Može li se nešto protiv ribokrađe?

Započeo Sahib, 08 Januar 2011, 09:58:28

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Mangup

Ja sam u fazonu da dodjem sa jos par ortaka i da se raspakujemo i blejimo ispod Brankovca i da sedimo i kada dodju samo nesto da prikenjaju da ih naduvamo k****m  jer ovo izivljavanje nema vise smisla...ja sam bio tu nosio se saran letos pa daj boze da nisu bili dzakovi, bodorke po 5-6kg   i onda dodje neko i izviljava se nad zenom sto peca posle 6. Odnela kuci 20kg ribe za zivota dolazi da joj dani prodju i da uziva i neko se izivljava nad tobom. Debilcine

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Zver udara kad srce spava!

slob

Ja kupujem dozvolu kod SrbijaŠume. Nijedanput, od kako je uveden dnevnik ulova, nisu mi ga tražil na uvid, onaj iz pretodne godine. Takođe za isto to vreme, pa i ranije, nijedanput me nisu kontrolisali ribočuvari VojvodinaŠume na čijem terenu, delu Save, stalno pecam.
Mogu da kradem ribu do mile volje.  :no:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Germina

Da, kad treba da kontrolišu penzionere da li su vratili 10-20 šištavaca u vodu tu su a živo me interesuje da li će ih biti kad krene uobičajeni masakr soma na mojim vodama tokom zime  :huh:

Copetić

Najmanji je problem napisati prijavu čak i tim "majstorima" mresta - procesuirati do kraja celu stvar je misaona imenica, svaka prijava se pocepa pre nego što stigne do suda.

Oliverikus

Slažem se i pridružujem kritikama kojima obasipate ribočuvare koji se prave da ne vide masakre i očigledne velike prekršaje a sa druge strane jure penzionere i decu, žene i druge koji su lakši plen.

Imam i ja neke bliske primere takvog ponašanja a mene optužuju za slično. Kada nahvatam jadnog penzosa za 9 štukica (naravno, kormoran od 70 godina!) ili sirotinju koja nije zaposlena a odnese punu kofu malih šarana koje mi prospe dok beži da ne vidim šta je ulovio... jer i ta sirotinja od nečeg mora da živi! Ili primer od pre par dana kada me zove bivši krivolovac koji se žali jer sam ga opomenuo za korišćenje kederuše (od minimum 10m!) a njegov komšija razvukao 5 mreža preko celog Tamiša, pa da zbog toga treba malo da popustim i njega da preskočim drugi put.

Kolege, prekršaj je prekršaj! Ako ribočuvar vidi nekog ko taj prekršaj napravi i prođe, ne opomene ga, ne evidentira ili ne piše prijavu (zavisno od toga šta je prekršaj!), sam pravi prostor za zloupotrebe i sebi uskraćuje pravo da piše prijave uopšte. Iako ne tako rado, pisao sam nekoliko prijava ljudima koje bih rado preskočio jer znam da stvarno nemaju od čega da žive. Zbog socijalnog statusa verovatno će proći samo sa nekim opomenama ali uz zaključak da ne smeju ponoviti isti prekršaj. Ali isto tako sam pisao prijave jakim, obesnim i do pre par godina nedodirljivim lopovima koje je i policija najradije stručno zaobilazila.

Ribolovci koji su u prekršaju ali i sitniji lopovi uglavnom imaju istu priču i odbranu, Ravucobir bi mogao da popuni jednu knjigu izgovora a ja bih je mogao dopuniti sa još 10%. Uglavnom su najčešći sledeći:
- Ja sam mali, nisam štetočina, sa ove dve-tri mreže ne mogu da napravim neku štetu! Ali moj komšija, on postavlja svaki dan i ima po 300kila ribe, njega ne diraš! (Prijava!);
- Mene dr*aš zbog 4tog štapa a kada su ovde pecali sa 50 to nisi video! (Inače peca sa 8 komada i on je pecao nekada na više od 30! Prijava!);
- Ovo šaranče (štukica/somče...) sam ionako hteo da vratim. Nema ništa od njega pa bih ga svejedno bacio mačkama jer je duboko zgutao udicu (A u kofi jedno 5-6 komada mrtvih, izvrnutih. Prijava!);
- Mera za štuku? 15-20cm... Otkud ja znam? (pre toga kaže da je dozvolu redovno kupovao prethodnih 40 godina i da je prošle godine kupio u radnji koja ne postoji više od 10 godina a da je sada zaboravio kod kuće! Prijava);
- Dozvola? Za ribolov? Mani se mene, kada rešiš struju i mreže javi mi se! (Tu obavezno ide prijava!);
- Lopove, sarađuješ sa svim mrežarošima, znam ja tebe, već 10 godina šuruješ sa njima... a meni meriš šarane i gledaš čuvarku! (obavezna prijava!);
- Sine, ja sam pecao dok ti nisi bio u planu kod ćaće u gaćama! Valjda ja znam šta se može a šta ne može! (Penzos 70+, 9 štapova, 2 čuvarke pune somića i štukica, nema dozvolu, razbacao smeće oko sebe i pustio neke krajiške pesme iz automobila gde od ojkanja ne čujem ni ja njega niti on mene. Prijava!);
- Mi smo samo malo došli da se opustimo, mi smo sportski ribolovci! Dozvola? Kakva dozvola? (Tu ni s od sportiste nema, samo mesarenje. Ne uzimaju ribu nego je bacaju iza sebe i glasno proslavljaju svaki ulov psujući Boga, Vučića i državu jer nema ribe!);

Ovako bi moglo da se piše i danima ali ovo su neki moji zanimljiviji susreti sa lopovima i onima koji nisu ništa bolji niti manje štetni od njih. Prijava mora da se piše gde god je načinjena šteta. Opomena ide samo onima koji načine manje prekršaje (ako nisu opomenuti pre toga). Kod mene je običaj da na zadnju stranu E-1 obrasca napišem opomenu, datum, vrstu prekršaja sa mojim potpisom (imam oko 20 opomena ove godine), sve to fotografišem i čuvam za slučaj da se prekršaj ponovi jer opomenu prilažem kao dokaz.

Zato Vas molim da pre kritikovanja i donošenja konačnih zaključaka razmislite da li postoje neki slični razlozi za pisanje prijava pojedincima koje bi trebalo ipak preskočiti.


obradmiki

Zakon je isti za sve i treba samo da se sprovodi pa da vidis pomak.  Nije tema al da sponenem. Ima ovde kod nas u selu policajac koji je svom rodjenom sinu pisao kaznu za ne upaljena svetla na vozilu. Ovaj ga napadne:"Ćale jesi ti lud pa ja sam ti sin", a on mu lepo odgovori: "Ja nisam doneo zakon, a zakon je tu da se postuje i ja samo radim po zakonu". Kraj price, sto bi reko Torbica:"Ni po babi,ni po stricovima"!

slob

Oliverikus,
Da li možeš da objasniš čemu i kome služi dnevnik ulova ako kupujem dozvolu kod jednog korisnika voda a pecam kod drugog?
Da u dnevniku piše na kojoj vodi je ostvaren ulov, pa ajde. Onaj kod koga kupujem dozvolu mogao bi na osnovu toga da obavesti onog korisnika gde su ostvareni ulovi, što i nije nimalo jednostavno.
Možda zato i ne traže taj obrazac-dnevnik, jer i nema nikakvog smisla.
Jedino što bi na osnovu njega mogao da se sagleda ukupan godišnji ulov na celoj teritoriji Srbije. A onda, gde poribiti?  :huh:

Pošto je propisano da korisnik traži dnevnik ulova od prethodne godine a on to ne čini,  u prekršaju je. I nikom ništa. Zašto se to prećutkuje?
Samo se rasipaju  pare na štampanje tih obrazaca. A ko to plaća? Naravno mi.
Eh da je to jedino....... :sad:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

Naravno da je prekršaj prekršaj i čini mi se da niko drugačije nije ni rekao, ali selektivna pravda i teranje mak na konac gde ti hrabri ribočuvari šilje onu stvar na sirotinji, a kada stvarno treba da se pokažu na delu, nema ih nigde. Ali nisu ni oni potpuno krivi za takvo ponašanje. Riba smrdi od glave a ne od repa. Već sam rekao da jedna lasta ne čini proleće i nikada neće, pri tom mislim na promene u RSV-u. E takve promene, od glave, treba da se dese i u većini ostalih javnim preduzeća. Do tada će biti ovako kako jeste, najobičnija sprdnja. Isti ti gorepomenuti su dozvoljavali da se leti peca celu noć, a sada pišu prijave za pecanje posle 18h, i to mogu da se kladim ne svima, već samo onima koji se ne opiru i koji nisu "opasni" .  :no:

Oliverikus

slob  smiley033

Odlično pitanje. Mnogi se slažu da je taj obrazac u ovom trenutku i sa ovim propisima neupotrebljiv i neprimenjiv. I ja sam mišljenja da je njegova primena i upotreba u ovom trenutku balast za korisnika koji je obavezan da ga izdaje kao i za ribolovca da ga popunjava.

Ipak, primena obrasca E-1 može da pomogne ribolovcu koji kampuje pa ima sačuvan živ ulov koji bi premašio onih 5kg dnevne kvote pa ribolovac pre nego što ga bilo ko kontroliše može upisati ulov kada je ostvaren, npr prethodni dan, i da mu se taj dan riba iz prethodnog dana ne računa u kvotu za sledeći. To je primenjivo na vodama gde su česte i ozbiljne kontrole... i ne bih komentarisao poređenja sa vodama gde stvarno niko nije video ribočuvara dugo... Druga primena jeste ova opomena koja bi se mogla pisati na zadnjoj strani koja je i predviđena za beleške informativnog karaktera.

Teoretski, kada bi svi ribolovci popunjavali pošteno podatke o izlascima i ulovima, pa korisnici koji izdaju dozvole te podatke evidentirali sa mogućom razmenom podataka sa drugim korisnicima (prva rubrika je voda na kojoj se peca) i svi ti podaci centralizovali, znali bi smo koji je i koliki udeo pritiska na riblji fond od strane ribolovaca. To bi bio ogroman posao za svakog korisnika. U RSV se npr izda oko 7000 dozvola godišnje. Za taj posao kada bi angažovali samo jedno lice trebalo bi mu oko 2 meseca da radi samo evidencije bez drugih obaveza (i to da svi predaju te obrasce do 31.12.).

Teoretski moguće, praktično ne. U prilog tome govori i ovakav sistem prodaje dozvola dge ja na terenu imam manje od 30% ribolovaca sa dozvolama RSV.

A zašto se prećutkuje to što niko ne vraća E-1 obrazac? Verovatno zato što ne postoji sankcija za ribolovca koji ne vrati taj obrazac a korisniku se ne isplati da mu ne izda dozvolu za sledeću godinu (kupiće je kod drugog korisnika ako ima izbor!). Ne postoji ni ažuran spisak ribolovaca kojima je izdata dozvola za ribolov... a i to je sada komplikovano propisima o zaštiti ličnih podataka... 

orka  smiley033

U pravu si da jedna lasta ne čini proleće ali ipak moram da skrenem pažnju da su neke promene počele da se dešavaju i kod drugih korisnika. Ima sada nekoliko novih ribočuvara kod drugih korisnika koji polako ali sigurno guraju na bolje. Već se radujem saradnji sa tim kolegama (a imali smo nekoliko zajedničkih akcija  smiley033 ) i trudićemo se da ostvarimo bolju saradnju na nivou korisnika (ne samo ribočuvara) gde bi smo mogli da pomažemo jedni drugima. Do sada je bila neka odvratna i očajna praksa gledanja preko nišana zbog problema koje nam je pravio bivši direktor koji se posvađao sa svima a i sa samim sobom... ali to je iza nas pa su otvoreni putevi za saradnju koja može svima doneti samo nešto dobro.

ravucobir

 smiley033  Mnogo je toga napisano - rečeno, ali! ZAKON je ISTI za sve!! Od tog nema NISTA! Bilo je slučajeva da se posao odradi striktno po zakonu, i kada je doslo do suda (ako i dodje) na kraju ribocuvar skoro da na j.... e!! Pa ne moze on da ide protiv coveka kod kojeg veliki politicar dolazi sa pecenim prasetom!! Dobro je Oli napisao, ne knjigu, nego 5 filmova, Kusturica da napravi!! Kroz rad sam se srecao sa : politicarima, sudijama, advokatima, nacelnicima, inspektorima, policajcima, vatrogascima, doktorima, lokalnim mocnicima, burzujima......., i mogu da tvrdim, da je SIROTINJA - NAJPOSTENIJA!!! Od nedavno je opet hit pokazivanje stranacke clanske karte!!! Za 19 g sam se nagledao svakojakih, a bogami, i osetio njihove kontre!! Toga ima i do danasnjeg dana! Takvih primera je bilo i kod drugih ribocuvara! Danas svaka šuša i gilipter ima nekog ili je u nekoj stranci, i to zloupotrebljavaju, pa cak i u ribolovu! Dogod se TO ne resi, NEMA VAJDE i pomaka u daljem lancu sprovodjenja ZAKONA! Nisam ni u jednoj stranci, niti sam u zivotu bio, niti cu biti, jer bi me bila sramota, kada vidim koji i kakvi jesu (cast izuzetcima)!!  smiley033

Блок_64

Да вам право кажем ни ја не пишем ништа од улова,а богами нити ћу.Када извадим рибу из воде ако је лепа за сликање сликамо се и одма је вратим у воду.Чуварку не носим на пецање нити један грам рибе носим кући.Било је пар пута ситуација да смо камповали па смо бацили нешто беле на тањирачу и то је то.
Ово са контролом не знам шта да кажем.Слажем се да сваки закон мора да се поштује,а ако знате за неправилности када видите рибочувара узмите му број телефона и пријавите када видите таква дешавања,па када буде дошао да вас отера други пут увече имате аргумент и да сте га звали и да сте пријавили рибокрађу.Мене искрено радују ове Оливеркусове речи да да се нешто помера на боље.
Узми шта можеш и не враћај ништа!

pikeman

Prije (otprilike 400 godina) čuveni francuski filozof Rene Dekart napisao je svoju poznatu misao "Cogito ergo sum" (Mislim, dakle postojim). Sa tom mišlju započela je nova epoha, koju nazivamo moderno doba.
Danas, četiri vijeka posle Dekarta, u doba postmoderne, u Srbiji je grupa nepoznatih mislilaca stvorila novu maksimu - zabranjujem, dakle postojim. Čemu ovaj "filozofski uvod"?
U poslednjih 20-tak dana žalilo mi se mnogo kolega iz centralne Srbije na upravljače vodama. Jedni mi kažu da je na najatraktivnijim zimovnicima na Moravi uvedena zabrana na plovak, a dopušten je fider ribolov. Drugi mi se opet žale da se na nekim dijelovima Ibra uvodi režim "uhvati i pusti". Žale se ljudi i na mnoge druge stvari, ali bi nabrajanje bi oduzelo mnogo prostora. Suština se svodi na sljedeće: Na 100 poštenih ribolovaca dolazi otprilike 10 lopuža. Pod pojmom "lopuža" podrazumijevam sve one koji grebu (drljaju, klamfaju, raubuju...) ribu. Naši upravljači vodama izgleda da polaze od pretpostavke da je taj odnos obrnut, da na svakih 100 ribolovaca dolazi 10 poštenih. Zato idu linijom manjeg otpora. Umjesto da čuvarska služba uhvati lopove i kazni ih, upravljač vodama smatra da je racionalnije rješenje da se zabrane sve one tehnike ribolova, sa kojima je lakše "zagrebati" ribu. Na udaru je najbrojnina skupina ribolovaca južno od Beograda i Novog Sada - plovkaroši. Svi mi koji volimo da lovimo škobalja na plovak čekamo drugu polovinu novembra kao početak prave sezone za lov naše omiljene ribe. I, kad napokon dočekamo da je riba ušla u zimovnike, saznamo od nekoga da je na zimovnicima zabranjen ribolov na plovak. Kakav šok za poštenog ribolovca, koji je jedva skuckako tih 7000 i kusur dinara za dozvolu. Dakle, 10 ljudi ispašta radi jednog, 100 radi 10 itd.
Svi mi iz ribolovačke branše znamo da broj ribolovaca iz godine u godinu rapidno opada. Omladina je na društvenim mrežama i ribolov ih ne zanima, a stariji odumiru prirodnom smrću. U svim uređenim državama nadležna ministarstva se trude na sve moguće načine da popularišu sve sportove i hobije koji su povezani sa boravkom u prirodi. Kod nas je takođe prisutan veliki trud, koji se prije svega ogleda u izgradnji par stotina mini hidroelektrana na svakoj od rječica u Srbiji, a upravljači vodama daju svoj doprinos uvođenjem, sve maštovitijih zabrana. Ne bi me čudilo da jednog dana proglase sportski ribolov i ribolovce destruktivnim elementima i da nas stave izvan zakona. Lično poznajem mnoge vlasnike preduzeća koji upravljaju vodama. Uglavnom su to pametni i pošteni ljudi. Apelujem na svijest i razum tih ljudi u smislu da se ne rukovode trenutnim interesima, već da sagledaju sadašnji trenutak i budućnost sportskog ribolova u Srbiji. Problemi se ne rješavaju zabranom, već kontinuiranim i upornim radom na očuvanju i unapređenju ribljeg fonda, te povećanju ekološke svijesti kod naših ribolovaca. Svi znamo ko su lopovi. Treba ih imenovati, kazniti i izolovati. Pošteni ribolovci ni jednog trenutka ne smeju da ispaštaju zbog lopova. I, uvijek imajte na umu - sve nas ja manje.
Pozdrav, bistro!

Ranko Travar


mihabg

Ja bas mislim da sve nas je vise, samo je statistika vecita prostitutka , i kad nekom odgovara ona je ovakva ili onakva.

Germina

To si lepo rekao kolega....već je spomenuto ranije da u principu ako sam dobro razumeo ne postoji ni ažuran spisak ribolovaca kojima je izdata dozvola za ribolov,  pa može da ispadne da u velikim gradovima ima manje ribolovaca nego u provinciji ili da riblji fond nije ugrožen a zapravo jeste pa korisnik voda ne mora da po zakonu učini nešto po pitanju poribljavanja ili pak suprotna situacija da se na osnovu paušalnih procena zaključi da ribe nema mada je očigledno ima pa da korisnik voda uvodi razne zabrane koje su najviše na štetu poštenih ribolovaca koji su sigurno u većini. Cormorani i ribokradice će uvek naći način da plivaju izmedju te dve obale krajnosti jer im manjkav zakon i jaki finansijski interesi pre svega nažalost to omogućavaju.

Kako  već reče Balašević ''Svi znaju svrhu, štuka na vrhu''....samo što ona ima svoju meru i kad je ispod mere.

pikeman



🡱 🡳

Teme sličnog naslova (4)