Prva emisija je nacela pravi problem, ova druga je vec skretanje teme na neke druge stvari. Bojim se u sta ce se to sve pretvoriti, na sta ce treca emisija izgledati.
Para vrti gde burgija nece, na zalost uvek bilo i bice.

 
Kao global moderator nema smisla da iznesem sveeee epitete koje bih zalepio učesnicima emisije.
Svoje skromno komentarisanje iste emisije ću zadržati kad se vidimo oči u oči  .
Pozz 

Koliko vidim, svi razmisljaju o trenutnom stanju kao o necemu sto se ne moze promeniti. A svima je jasno da ovako dalje ne ide. Treba valjda da idemo napred, da napravimo situaciju kao iz nekih srecnijih  drzava. Svi mozemo da damo svoj doprinos!
Ljudi, javno mnenje se menja svakim klikom i komentarom!
Mislim da nas ima dovoljno svesnih da kampanja ne moze ostati bez traga i pomaka i samo na ovom sajtu..
Za pocetak, ima li neko link o glasanju ispod ovih emisija, pa da pocnemo sa ostavljanjem nasih komentara i palceva.

Послато са SM-A405FN помоћу Тапатока

Samo jedno će da cimne pučanstvo. Nešto što je Renato namjerno naglasio, kao dobro, a nije. To je loš kvalitet mesa riba ulovljenih u dunavu. Posebno onih oko kenjara, a to je svako malo pa tako.

Sljedeći put neka neko pomene kakvu ribu djeci dajemo da jedu..

Meni gadno sa mog terena da pojedem ribu..keve mi..pecam iz camca i stalno sam na vodi..bg na zalost.

Spojene poruke: 13 Novembar 2019, 17:28:23

Inace bi je ribolov stil zivota..zivim za ribolov i nautiku..kad god imam vreme..begam dalje od bg.

Koga to u Srbiji brine cime se hranimo i kakav sve krs od namirnica uvozimo ?
Na tu pricu isprani mozgovi koji se tuku za piletinu od 100din nece pasti.
Poglej' sad scenario, znaci izlivamo fekalije i smece direkt u reke, onda crpimo istu tu vodu za pice, i za svu tu rabotu su zaduzena komunalna preduzeca.
Nakon toliko godina opet iskrsne nesto 'vaznije' u sta se mora investirati.
Sramota.
Izvinjavam se za off.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Riba smrdi od glave a ne repa. Ne može se niko realno nadati da će se nešto promeniti na bolje po ovom pitanju kad je kao dan jasno da se prava i zakoni ne sprovode, tj. da se sprovode ali selektivno... o čemu dalje da pričamo?

Mislim da pre svega treba da se promene korisnici voda. Da se stave ljudi koji nece saradjivati sa lopovima, da se prihvate i volonteri, verujte mi da bi ih (nas) bilo! Treutna oprema i camci koje imaju ribocuvari su mislim dovoljni za pocetak. I te Lade Nive nisu lose. Ne znam kolika je plata ribocuvara ali verujem da se treba povecati jer ljudi "rade" (oni pravi) i po kisi, vetru, snegu, noću, stalno mokri i promrzli a to nikako nije prijatno. Da ribocuvari kontrolisu i ribare naravno, promer okca na mrezi, da se ne postavljaju na mrestilistima itd...  Kazne svakako treba povecati makar duplo. To je mislim osnova svega.

Citat: js.bobrock poslato 13 Novembar 2019, 15:22:16
Koliko vidim, svi razmisljaju o trenutnom stanju kao o necemu sto se ne moze promeniti.

Ko kaze da ne moze.Oliver je dao primer kako moze.

Blok 64, bas to: u zadnjih 26 godina sam cesce vidjao vanzemaljce nego ribocuvare. Medjutim, iskopao sam interesantan naucni rad ljudi sa Veterinarskog fakulteta u Beogradu (a pro po emisije) o godisnjem izlovu ribe na divljim vodama od strane alasa i pecarosa u periodu 2006-2012. Interesantno da se radi o istoj kolicini ribe, pola-pola. I jedni i drugi godisnje ulove oko 1850 tona ribe. Alasa je oko 300, a pecarosa oko 80000. Prvi godisnje imaju oko 200 izlazaka u proseku, a drugi oko 50. Tako da ispada da alas prosecno po izlasku ima 70 kila ribe, a pecaros ispod kilograma. E sad, mislim sa se radi o barem dvostrukoj podregistraciji kad je ova procena po pitanju ulova i broja ribara i pecarosa.

Послато са SM-A300F помоћу Тапатока

 

Sve procene oko pritiska na riblji fond u Srbiji su odokativne sa mogućnostima da se pogreši +/- 500%.

Brpj ribolovaca koji sada kupuje dozvole možemo pomnožiti sa 2, 3 ili 4 i možemo da dobijemo cifru koja opet govori o nekoj paušalnoj količini. Beograd kao najveći, okružen pored Dunava i Save mnogim vodama ima najviše ribolovaca. Cela Vojvodina ima verovatno približan broj ribolovaca kao i BG (opet paušalno!) i ostatak Srbije možda još toliko. Nije isto ako govorimo o 60000, 70000 ili po nekim procenama i 100000 aktivnih ribolovaca.

Sigurno je da manji procenat ribolovaca ima više od 20 izlazaka godišnje. Zbog male stope zaposlenosti, nemaštine i siromaštva i naročito zbog velikog broja penzionera koji su svoj radni vek završili i sa pravom ga koriste pecajući, imamo u toj masi ribolovce koji su više od 20 dana godišnje i one koji su na vodi preko 100 dana. Neki samo uživaju i pecaju normalno, neki su tipični kormorani (kao i među ribolovcima koji izađu i samo jednom godišnje) koji love i nose sve što zakače, makar za svinje i mačke.

Procena prosečnog ulova, tj iznesene ribe iz vode je opet paušalna. Od vode do vode, količina ulova varira. Iako se računa u kg možda bi bilo realnije da se računa u komadima i realni rezultati bi pokazali (kada bi postojali realni podaci) da je ulovljena riba u proseku ispod svake minimalne mere.

Ovo bi bio zadatak za nekog matematičara koji bi rešavao sisteme nejednačina sa mnogo nepoznatih a rezultat bi bio krajnje neupotrebljiv zbog velikih raspona ulaznih i konačnih podataka (broj ribolovaca 50000 - 70000, prosečan broj izlazaka 1 - 120, količina ulova po ribolovcu 1 - 5kg  ...) a sve to zavisi od raznih meteo i hidroloških uslova koji se menjaju iz godine u godinu.

Kod alasa bi se još nešto i moglo izračunati kada bi i oni dali realne podatke o ulovima. Oni ipak u izveštajima uvek umanjuju količine koje uhvate pa je i njih 300 ostala velika enigma i možda malo manje teška matematička zavrzlama nego za ribolovce.

Na kraju krivolov! Prema procenama tržišta (možda ipak realniji podaci nego sve prethodno) kada se oduzme riba iz ribnjaka i uvoza, kao i ribe ulovljene od strane alasa, ostaje količina koja je u prometu i onda dobijamo velike cifre o udelu ribe iz krivolova.

Opet je sve paušalno! Svaka godina je drugačija...

Zbog svega ostaje samo da se sačeka neka pametna izmena propisa koja bi omogućila da se rastereti riblji fond bar krivolovcima za početak (pooštriti kaznene odredbe!), ograniči pritisak od strane alasa kontrolama i organizovanim direktnim otkupom (zabrana slobodnog prometa!) i kontrola ribolovaca sa ograničenjima ulova koji bi se obavezno poštovali (i tu pooštriti kaznene odredbe i iznose za prekršaje!). 

Ispravka! Ne treba sačekati izmenu propisa nego zahtevati!

Citat: БУЏА БАБУШКА poslato 14 Novembar 2019, 06:02:52
Blok 64, bas to: u zadnjih 26 godina sam cesce vidjao vanzemaljce nego ribocuvare. Medjutim, iskopao sam interesantan naucni rad ljudi sa Veterinarskog fakulteta u Beogradu (a pro po emisije) o godisnjem izlovu ribe na divljim vodama od strane alasa i pecarosa u periodu 2006-2012. Interesantno da se radi o istoj kolicini ribe, pola-pola. I jedni i drugi godisnje ulove oko 1850 tona ribe. Alasa je oko 300, a pecarosa oko 80000. Prvi godisnje imaju oko 200 izlazaka u proseku, a drugi oko 50. Tako da ispada da alas prosecno po izlasku ima 70 kila ribe, a pecaros ispod kilograma. E sad, mislim sa se radi o barem dvostrukoj podregistraciji kad je ova procena po pitanju ulova i broja ribara i pecarosa.

Послато са SM-A300F помоћу Тапатока

Друже мој.У ових 167 страна много смо тога написали о рибокрађи и проблемима на води и око воде тако да ако је неко хтео неки нови закон да напише и да примени овај форум и ова тема су му озбиљно штиво без кога не треба ни да се упушта у посао  писања неког новог закона о риболову и заштити рибљег фонда.
Много година се све воде уништавају системски и право је питање како у некима уопште још нешто плива,ако погледаш ту чињеницу да ти 26 година ниси видео рибочувара.Ево ми ни данас немамо чиме да се похвалимо.И даље су ретки и примери где се нека вода добро чува,ту је Оливер,ту је Равуцобир и не сећам се добро ника рибочувара са свог терена Дрине који савесно раде посао.
Студија та када је рађена ко колико упеца рибе је вероватно неко да кажем и колико толико лепо време било што се риболова тиче,данас је то другачије и брате лове сви и све носе као да им је последње.Ја знам неке бивше чланове овог форума који су носили кући деверике величине пакле цигарета,неки други које Оливер спомиње носе да хране мачке,трећи да хране свиње,аласи да продају неки на пијацу,неки у својој кафани.
Али имати рибљи ресторан и бити алас и морал ретко када иду заједно.

Posle ovih emisija na prvoj i slicno poceli ovi iz Srbija Sume sa 5 patrola da krstare Savom. Teraju ljude posle 6 i opet maltretiraju zenu koja peca ceo zivot kod Brankovca Vukicu i pisu joj prijave. Totalno jadni likovi. Zna se ko sta i gde radi. Celo leto se cupa saran ispod mere i stavlja u kesu pod izgovorom babuska. I sad dolaze i pisu zeni prijavu zbog pecanja posle 6. Cele godine nisu tu i onda treba da dodjes uz duzno postovanje ostalih i da ih pobacas u vodu sve do jednog.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Zbog tih paušalnih procena i rezultata monitoringa se u Kraljevu nedavno i uveo režim ''uhvati i pusti'' na gradskom keju što je je i dovelo do ogorčenja  ribolovaca pretežno penzionera kojih ima  jedva dvadesetak u najvećem delu godine kada su krajnje skromni ulovi zbog hidrometeoroloških prilika (poplave i suše). Kad bela riba konačno krene krajem jeseni, sjati se više ribolovaca iz šireg gradskog područja i ostalih gradova iz Srbije pa je i ribočuvarska služba svakodnevno prisutna i po nekoliko puta. Sami ribolovci su  po zakonu  dužni da  upišu u obrazac E1 u svojim dozvolama količinu ulova i on bi trebalo da se  na kraju godine predaje Korisniku voda radi vodjenja analitike odnosno procene pritiska ribolovaca tj količine iznesene ribe pa bez njega on ne bi ni smeo da izda dozvolu za narednu godinu onima koji nisu to prethodno uradili što takodje jasno piše u zakonu. Doduše , ribočuvari upisuju nešto u svojim obrascima prilikom kontrole pa valjda predaju te podatke Korisniku voda umesto nas 

Citat: Mangup poslato 22 Novembar 2019, 23:48:12
Posle ovih emisija na prvoj i slicno poceli ovi iz Srbija Sume sa 5 patrola da krstare Savom. Teraju ljude posle 6 i opet maltretiraju zenu koja peca ceo zivot kod Brankovca Vukicu i pisu joj prijave. Totalno jadni likovi. Zna se ko sta i gde radi. Celo leto se cupa saran ispod mere i stavlja u kesu pod izgovorom babuska. I sad dolaze i pisu zeni prijavu zbog pecanja posle 6. Cele godine nisu tu i onda treba da dodjes uz duzno postovanje ostalih i da ih pobacas u vodu sve do jednog.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Ovako nešto me strašno iznervira, tačno da ih kako kažeš čovek u vodu pobaca.   
Već 20 godina unazad se smuđ na nekoliko lokacija pod ingerencijom dotičnih masakrira u mrestu, skida sa gnezda, kao i som nešto kasnije i ništa po tom pitanju ne preduzimaju, tada ih nema nigde.