Može li se nešto protiv ribokrađe?

Započeo Sahib, 08 Januar 2011, 09:58:28

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

laki22

mogu da prijavim ako vidim na vodi ribokradicu, ali da ja jurim i cimam nekog za rukav za nesto sto je placen od mog poreza, da li si ozbiljan? ne pada mi na pamet...

ne treba nikog juriti, treba ga SMENITI, pa neka onda ne radi nista kuci, svorc. 30 puta nekog smenis, 31 ce se opametiti. Bolje utrositi trud da nadjes nekog ko ce da radi svoj posao, nego taj trud da trosis da bi nekog pokrenuo svaki put.

ravucobir

 smiley033 laki22 je jako dbro napisao: ...........svi sto su na drzavnoj grbaci ne mrdaju ni prstom nizasta !!!  :clap2:  :ok:
Neko je napisao:mogli su da mu progledaju kroz prste.......,ma bilo je i toga....,pa onda ide prica "hvaljenje",....znas pecao sam,nisam imao dozvolu.....bla,bla,bla....,i onda na kraju posle ribocuvar na terenu NEMA STA DA TRAZI ,jer ce mu SVI to trljati na nos......,a voleo bih da bilo ko "provede" SAMO jedan dan u nekoj kontroli,da predje vozilom 200+kilometara,prekontrolise 20,30,40,50 ribolovaca,naslusa se prica:bolesti,smrtnih slucajeva,finansijskog stanja,neznanja-ne upucenosti o zakonu-pravilima...........,i da ne nabrajam,jer bih mogao pisati do jutra , a u ostalom STA ce onda ribocuvar,ako ce posle toliko DRNDANJA i saslusanih NEBULOZA da bilo kome GLEDA KROZ PRSTE !!?? Verujte mi da NIKO ne zasluzuje da mu se gleda kroz prste (ne kazem da nije dobar covek),i to vam TVRDIM iz iskustva !Bilo kakvim bojkotom bi se samo POMOGLO onima o kojima je laki22 pisao- svi sto su na drzavnoj gbaci......,jer njihova PLATA je SIGURNA i ne ZAVISE ni od VAS,a ni od PRODATIH DOZVOLA !!!!Njima bi plate i onda LEGLE !!!! Samo JEDAN DAN sa bilo kojim ribocuvarem i 10000000% bi SVAKO (od onih koji nemaju pojma sta sve ima,i sa cime se susrecemo)bi DRUGACIJE mislio i posle pisao !  smiley033

Oliverikus

Da, problemi... Svi ste u pravu, mnogo toga je loše.
Toliko puta smo pisali o ribokrađi i problemima koji nas drndaju, apsolvirali smo i neke moguće akcije, kako bi bilo bolje i šta uraditi. Neko je pomenuo i akcije URS-a.
Realnost je da ima malo poštenih ribolovaca, a previše licemera. Mnogi su jaki samo za tastaturom ili iza nekog fensi telefona-tableta... a u stvarnosti nema vajde od njih. Bojkot kupovine dozvola je oproban i neki od pokretača istog su dobili prijave pa će ih to koštati. Ionako bojkot može da košta pojedince prijave koja je validna ako pecaju i niko ne može da ga oslobodi plaćanja i peripetija koje mogu da nastanu posle predaje zapisnika u kom je konstatovano da je neko pecao, a dozvolu ne poseduje. Samoorganizovanje grupa ribolovaca da bi se uradilo nešto dobro može da krene i po zlu, tj da se takve grupe prepoznaju kao neko ko krši zakon i lakše ih je sankcionisati nego krivolovce. Nije pravedno, ali je na žalost realno.
U temi o privrednim ribarima smo pisali da je njih 300 poput Spartanaca uspelo da dobije neke bitke koje nikako nisu mogle da se okarakterišu kao pozitivno ni za koga osim njih i krivolovaca koje oni pokrivaju.
Da objasnim i ovo. Uhvaćen krivolovac sa mrežama tvrdi da je prevozio mreže nekog ribara, što mu taj ribar i na sudu potvrdi, pa ceo slučaj pada u vodu! To je samo jedan od primera!
Poenta je da su svi ti ribari, krivolovci i krivci za zagađenja jedna te ista "grupa" koja je jedinstvenija od ribolovaca, bolje su organizovani  i poseduju bolje veze na svim bitnim mestima.
Pošto se pominje policija i ribočuvari u lošem kontekstu, tj da su u sprezi sa napred navedenim grupama, molim Vas da tako nešto ne uopštavate jer ispade da je većina takva. Za policiju Pančeva, Borče, Opova, Perleza (Zrenjanin) i Kovačice tvrdim da nije u sprezi sa bilo kojim krivolovcem niti sam imao bilo kakav problem prilikom rešavanja problema na terenu. Znam za još neke policijske ispostave i stanice da su izuzetno motivisani i korektni u saradnji sa ribočuvarima i protiv ovih bandi koje nam pustoše vode, ali neka njih navede neko drugi. Isto tako znam sada i za neke kvarne ribočuvare koji su gori od ribokradica. Pored toga imamo slučaj i nekoliko ribočuvara koji su dali otkaze pre par dana jer im je onemogućen pošten rad od strane lošeg korisnika a preko kvarnih ribočuvara. Ima svega. Ipak je pogrešno generalizovati stanje. Situacija je različita od mesta do mesta, vode i korisnika koji upravlja sa njom.
Na kraju nam ostaje primer očigledne ne brige za vode lošim upravljanjem resursima od strane države i njenih organa. Bosut i dalje nama upravljača ni ribočuvarsku službu. Tisa od Bečejske brane nizvodno opet pripada zrenjanincima privremeno na godinu dana iako ne ispunjavaju uslove ni da postoje. Ribari i krivolovci su dobili odrešene ruke na toj vodi, a ribolovci će morati da povedu računa kada pecaju na Tisi jer njima treba puno para... Slučajno ako neko peca posle 21h, neka se spremi na probleme. Smeta krivolovcima, alasima ali i ribočuvarima!
Znate li gde još škripi, tj ne funkcioniše? Verovatno pogađaju neki. Tužilaštvo i sud. Tužilac (ili neki zamenik pod skraćenicom ZOJT) napiše za slučaj očigledne ribokrađe da nema elemenata KD (krivičnog dela) i prekvalifikuje krađu ribe mrežom iz krivičnog dela u prekršaj u ribolovu. Stavi u isti koš krađu ribe mrežom sa prekomernim ulovom, ulovom ribe ispod mere ili pecanje bez dozvole! Posle bi trebalo da se ribočuvar i izvini nekom lopovu zato što mu je pisao prijavu i uhvatio ga sa svim dokazima? I tog istog ribočuvara "neki" pljuju da ne radi, ili da je u talu sa lopovima, ili bilo šta drugo. A ti "neki" su najčešće sami ribolovci koji kukaju da nema ribe! Paradoks!

I dalje tvrdim da se može uspešno boriti protiv ribokrađe. Ovo gore napisano je samo jedan deo problema o kojem imam direktna saznanja. Neka tužioci preinačuju i prekvalifikuju delo u šta god žele, neka me pljuju oni koji tvrde da davim sirotinju (one sa nekoliko km mreža, desetinama senkera ili nekoliko aparata za struju, dobrim čamcima, jakim motorima...) ja ću da radim isto. Neko će jednom i da osudi smradinu krivolovačku pa će vredeti upornost. Možda će neko i u državi sabrati koliko štete je napravljeno dodeljivanjem voda na upravljanje fantomskim firmama i organizacijama, na 6 meseci ili godinu dana, svejedno, šteta je već napravljena. Sad bi bilo dobro čak i samo da se tako nešto zaustavi, samo da ne ide dalje. A ribolovci? Žao mi je onog manjeg dela fer, korektnih i istinskih ribolovaca. Ostali su zaslužili i gore nego što jeste.

ravucobir

 smiley033 Jos samo jedna stvar,ali vazna! Prica se da je oboren konkurs za dodelu voda ........,pa samim tim i ribolovna voda BOSUT ,za koga nije do sada niko konkurisao, a sada jeste, NIJE DODELJEN na upravljabje,a SVI ZNAJU sta se sve desava tamo,pa zar TO NIJE LEGALIZACIJA RIBOKRADJE do daljnjeg !!????? Ma treba da se pokrijemo usima i da cutimo ! smiley033

Spojene poruke: 06 Jul 2017, 15:27:34

smiley033 Oliver je pisao kad i ja,ali napisano STOJI!!

Zohan

Oliverkus protiv vetrenjača... Da, najgore je generalizovati (tako i za nastavnike kažu da niko ništa ne radi-a nije baš tako), ali šta ja da mislim kad na Z.Moravi za 4 godine pecanja NIJEDNOM nisam video ribočuvara, a ribe nema (možda zato što nema ribe-nema potrebe ni da je neko čuva ).


Sent from my iPhone using Tapatalk
Prvo skoči pa kaži hop!

Ad fines

Je li Laki, kada platis majstora recimo da ti okreci, i platis mu, a on isfusari maksimalno, ili pola nije uradio, da li ga cimas ili te bas briga?  Mozda je karikiranje, ali mi moramo da trazimo odgovornost za uradjeno, a platili smo to. U uredjenim sistemima se to radi radi kroz institucije.  Ribolovci treba da imaju svoja udruzenja. Preko tih udruzenja treba da saradjuju sa nadleznima i sa korisnicima. To je tako prosto. Problem je u tome sto nase ribolovce koji i jesu po udruzenjima tako nesto i ne zanima. Nemamu tu vrstu kulture. Sve mislimo da ce neko drugi uraditi nesto umesto nas. A alasi organizovani. Kada se pise propis, oni gledaju nacrt, pa komentarisu. Pa se bune da im se nesto da, ukoliko prvobitno tako nesto nije planirano.
Licno ucestvujem u nekoliko grupa ispred privrede koje saradjuju sa drzavom po raznim pitanjima vezano za sprovodjenja propisa, donosenja istih i sl. Znam sta pricam. Mnoge stvari drzavni sluzbenici (da ne kazem drzava) ne zele uospte da pokrecu jer je i njima tesko da se uhvate sa tim u kostac. Umesto da tvrdoglavo govorimo da to treba ,,drzava" da nam omoguci, mi smo seli zajedno sa njima i oni sami kazu da cene to i da im puno znace informacije koje dobijaju od nas. Iako gledano mi tu gubimo vreme, na kraju izmene propisa kao i poboljasnje njihovog sprovodjenja dugorocno odgovara kompanijama koje su nas poslale. Kompanije imaju interes koji se ogleda u smanjenju troskova, predvidljivog poslovanja, brzeg protoka robe, jasnih pravila i sl. Zato sto imaju interes, zato su nas i poslale, i potrudice se da pomognu drzavi jer ce i same imate korist od toga.  URS je krenuo da radi nesto po tom pitanju. To je proces koji zahteva nekoliko godina.   Inicijative za promenu propisa (da se ne desi da neko uospte sme da ima mrezu u camcu, a da ona nije atestirana i da nema dozvolu za posedovanje iste) su vazne. Saradnja sa inspekcijama Ministarstva poljoprivrede je takodje bitna. Saradnja sa udruzenima za zastitu potrosaca. Saradnja sa privrednim subjektima koje krivolov pogadja, a to su  Proizvodjaci ribe, turisticke organizacije u nekim mestima, Trgovci ribolovnom opremom.  Mora se saradjivati i sa korisnicima.  I na kraju i sa organizacijama iz inostranstva. Ide se ka EU, tu priliku ne treba propustiti.  Izgradnja i unapredjenje takve jedne saradnje zahteva vreme i posvecenost. Ima li ljudi koji bi zrtvovali svoje vreme za tako nesto. Imaju li interes?
Da su vode malo manje zagadjene, a malo vise bogate ribom, da li je to dovoljno dobar interes za bilo koga od nas?  Ja mislim da jeste.

laki22

majstora sam birao ja pa sam i ja kriv ako sam ga izabrao bez dobrih preporuka, referenci itd. ribocuvare, birokratiju i ostale drzavne pijavice ja birao nisam i nemam sta oko toga da se cimam, to NIJE MOJA STVAR.

nslemi

Laki ako camac pusta vodu na drugom kraju i potonuces,hoces zapusiti rupu ili neces jer tamo sedi Dragan koji nece da je popravi .Jeste tvoja stvar ako si pecaros a i ako jos kupujes dozvolu narocito..Imaces dete jednog dana i gde ce upecati prvu ribu? Sa takvim stavom jedino u reviru..

laki22

sa ovim generalnim sistemom, riba ce mu biti najmanji problem... a ja ne mogu ceo svet okrenuti u rikverc...

samo kazem da treba menjati sistem u onaj koji valja a ne non stop gurati i pokretati onaj koji ne valja...


Блок_64

Тако је друже.Цела поента приче стала у једну реченицу.

Што рече Оливер отупили смо тастатуру и установили да не ваља неко а не нешто.
Да се разумемо све што има било какве везе са природом и рекама код нас не ваља.Даћу само неколико примера.Канал Галовица,велики Бачки канал,куће на Сави .....Ови на Сави са кућама су толико безобразни да су направили удружење зелени рај и објашњавају на све начине као они уствари нису нелегални и не угрожавају безбедност а уствари треба да се шутирају ногом у дупе од среће што су још ту и што су саградили куће отевши државну земљу.
Када погледамо уопштено проблем са рекама и природом долазимо до закључка да то државу а самим тим и тужилаштво просто не занима и ту је један од првих корака што поједини рибочувари неће претерано да се муче.
Ево да поновим и по стоти пут.Сам систем доделе вода,начин на који се оне чувају и сам систем продаје дозвола је невероватно глуп и застарео и добрим делом непримењив у пракси.
Узми шта можеш и не враћај ништа!

mknezevic

To na Savskom nasipu je strasno! U kojoj normalnoj drzavi vi smere da gradite na metar od reni bunara odakle se Beograđani snabdevaju vodom. Pritom da ne pricam koliku su stetu naneli ti "vikendasi" secom sume koja je tu sa razlogom bila da ucvrski nasip. Sad i da bih pecao moram da idem 20 km od blokova kako bih izbegao poslednju kucu.

Послато са SM-G950F уз помоћ Тапатока


marina1983

Može , ali mora malo da se šeta . Ne mogu oni da stavljaju koliko ja mogu da vadim  :cheesy:




Nije problem ni na nula stepeni .
Kod mene da orgijaju neće , garantujem  :takoje:





Zohan

Brate, sta je ovo belo veliko u donjem uglu? Lici na patku.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Prvo skoči pa kaži hop!

nebojsa.kg

Svaka cast Marina  :tongue:

Ovo sto lici na patku, ja mislim da je mrena.

dragan2006


🡱 🡳

Teme sličnog naslova (4)