Citat: specialized poslato 16 Februar 2017, 13:22:32
Nisam siguran ali mislim da ne moze da se ide na vodu bez dozvole bilo kakve i kad dodje ribocuvar da trazis da platis dnevnu.
Nisam ni rekao da ce biti isti vec bar slican jer se u oba slucaja krsi zakon(ako nema kupovine dnevne dozvole na vodi,a mislim da nema).

Извини што сам твој пост цитирао али сав тај закон је смешан и сигуран сам да ћеш се cложити са мном.
Површину коју заузимају реке у Србије је неких 88 500км2.Само реке без осталих вода.На овом форуму имамо чланове из свих крајева Србије где имамо информацију да се како треба чува део Тамиша и део Дрине што је вероватно изражено у процентима мање од 0,5%,и најбитније је да ли дозвола може да се купи код рибочувара или не може.Другим речима речено дозвола ти треба ако пецаш на Тамишу од Опова до ушћа у Дунав и на Дрини.На осталих 99,5% вода дозволу нема ко да ти тражи.
Колико још година треба да гутамо причу да је куповина дозволе обавезна.Ми своју обавезу извршавамо а извршавају ли корисници вода своју.Колико још година треба да нам прође у нади да ће бити неко боље сутра на нашим рекама,језерима,барама...
Има нас који прелазимо до Тисе,Тамиша...по 70-80км у једном правцу да бих пецали као у бунару и онда и даље треба да гутамо причу да смо бољи људи ако смо купили дозволу онда ок.Дефинитивно на прсте једне руке можемо избројати поштене рибочуваре у Србији а остали корисници су постали уточиште за неспособне.

Vecina toga jeste tako kao si napisao. Nazalost. Sta da se radi. Ali ono sto se mora,mora se. Bice bolje 

Мала исправка Блок_64, укупна површина Србије је отприлике толика колико си написао, а површина под водотоковима је вероватно хиљадоструко мања. Поздрав 

Spojene poruke: 17 Februar 2017, 10:31:39

Нисам успео да нађем податак о површини водотокова у Србији, али сам (захваљујући свом скромном знању) успео да срачунам да та површина вероватно није мања од 1500км2 и није већа од 2000км2, односно, између 1,7% и 2,3%. Међутим, оно што мене интересује јесте колики број рибочувара долази на ту површину водотокова? Ако се томе дода укупна површина стајаћих вода, која је свега око 200км2 (не рачунајући Ђердапско језеро које сам сврстао у водотокове), то је и даље око 2000км2 укупне водене површине. Е сад, ако их има само 200, то је свега 10км2 по чувару, односно мало више од 3 пута 3км. Чини се да не би био проблем да се то сачува . . . када би постојала воља!

Citat: mongoose poslato 16 Februar 2017, 17:27:10
Većina nema dozvole za pr. ribolov. Kupovali, pa kad su skontali da im ne treba batalili. Milje su propast, mreže, struja, tornado uništio desnu obalu, levo kauboji spuštaju "dvorišta" do same obale i seku drveće kao da je njihovo.

Pa pretpostavljao sam da je tako...  Secam se ranije kao klinac,Milje je bila prelepa plaza i mesto,sto za kupace sto za pecarose... Tamo gde su Vojvodina sume sekli i sklanjali ono drvece sto je pijavica izlomila,ima tamo jedan lep kubik,gde je uvek bilo stuke,dok nisu mrezama i kosaranjem sve do poslednje izlovili. I jesenas vidim neka stoka razvukla mrezu preko celog kubika.. Kubik zaledio tako da nisam mogao da je izvadim,a noz zaboravio inace bih je isekao sto vise mogu..
Ej,pa bitno da su ti mrezarosi letos zvali maricu i pandure jer je neko odneo pola metra onih izlomljenih drva,pa su se sepurili po sumi sa njima,a njih sta tamo prave po reci niko ne pita!

Taj kubik koji se uliva u kamenjar je Markov dunavac, proteže se skroz do one "raskrsnice" gde peščanim putem od rafinerije udaraš na bedem i skrećeš levo ka milju, tu je sad i cevka od kanalizacije. Glavni "ulaz" u dunavac je bila ona prva rampa sa desne strane, malo napred od spomenute raskrsnice. Taj deo dunavca je uništen jer je navodno neko obarao stabla preko i ostavio ih tu, mada meni više liči kao da je neka manja pijavica nekad protrčala, ili jak vetar. Poenta je da kad Dunav prelije pa se povuče, sva sočivica ostaje unutra i nemoguće je pecati na većem delu. A tamo gde su izgledne pozicije, mreža do mreže. Proletos sam našao jednu punu trule ribe, vezana za drugu obalu i nikako nisam mogao da je izvadim, i to skroz u desnom delu.
Inače, to je mesto gde me je ćale prvi put odveo u ribolov (7-8 minuta biciklom od porodične kuće), bukvalno raj na zemlji, prepun ribe, voda uvek mirna, šuma, hladovina. I dan danas kad sam u prolazu, iz neke nostalgije svratim da okvasim varke, desi se i da prevarim neko jadno štukče, ali sve je to sad tužno i ružno. Klasika, kao i svuda.

Citat: БУЏА БАБУШКА poslato 17 Februar 2017, 10:06:28
Мала исправка Блок_64, укупна површина Србије је отприлике толика колико си написао, а површина под водотоковима је вероватно хиљадоструко мања. Поздрав 

Spojene poruke: 17 Februar 2017, 10:31:39

Нисам успео да нађем податак о површини водотокова у Србији, али сам (захваљујући свом скромном знању) успео да срачунам да та површина вероватно није мања од 1500км2 и није већа од 2000км2, односно, између 1,7% и 2,3%. Међутим, оно што мене интересује јесте колики број рибочувара долази на ту површину водотокова? Ако се томе дода укупна површина стајаћих вода, која је свега око 200км2 (не рачунајући Ђердапско језеро које сам сврстао у водотокове), то је и даље око 2000км2 укупне водене површине. Е сад, ако их има само 200, то је свега 10км2 по чувару, односно мало више од 3 пута 3км. Чини се да не би био проблем да се то сачува . . . када би постојала воља!

Сливови
Све реке Србије припадају сливовима трију мора: Јадранског мора, Егејског мора и Црног мора.

Црноморски слив
Површина Црноморског слива у Србији је највећа, покрива површину од 81,261 km² или 92% водене територије Србије. Све веће реке Србије припадају овом баcену Тиса, Сава, Велика Морава, Дрина и све се оне преко Дунава уливају у Црно море.

Јадрански слив
Јадрански слив у Србији захвата површину од 4,500 km² или 5% од водене површине Србије. Овај баcен обухвата западни део Косова и Метохије, са реком Бели Дрим, која се у Албанији спаја са реком Црним Дримом и онда се стварајући реку Дрим уливају у Јадранско море. Мањи део слива обухваћен је реком Црни Камен−Радика у јужном делу Горе.

Егејски слив
Најмањи од три слива је Егејски слив са површином од 2,650 km² што је 3% од водене територије Србије. Егејски слив покрива јужни део Србије до границе са Македонијом и Бугарском. Овај слив обухвата сливове трију река Лепенац, Пчиња и Драговиштица. Лепенац и Пчиња се уливају у реку Вардар у Македонији, а Драговиштица се улива у реку Струма у Бугарској, и наравно, све три преко утока у Егејско море.

Занимљивост
Сва три слива се граниче на дрманској глави, врху Црнољева на Космету. Ово је хидрографски чвор Србије и један од важнијих на Балкану, зато што дели три од укупно четири слива. Четврти је Јонски слив, припада јонском мору"

iz vikipedije

"

Slazem se sa Blokom, dozvole treba da kupe samo ribolovci u krajevima gde radi ribocuvarska sluzba. Ostali ne treba ni dinar da daju. To bi bila jasna poruka korisnicima i drzavi. Dokle vise da se cuti. Ili cu na foru da je kupim tamo gde Oliver radi ili je necu ni uzimati, po cenu i da ne pecam.

Joj,uvek sve isto pričamo a iskreno,niko nas ne .... ni 2%.Mislim da svako ko ima 20 i više izlazaka na vodu treba da kupi dozvolu.E sad,po ovom mom ispada da ovi što imaju manje,ne treba da kupe ali ne mislim tako!! NAJVEĆI problem je što se ne uspostavi više modela kupovine dozvole! Očigledno je da to namerno neće da se uradi a razlog konkretni ja ne vidim a tehnologija je toliko napredovala da sve može da se uradi.Svake godine je priča,te može,te ne može na vodi da se kupi.Evo,prvi predlog je da se odmah konkretizuje da MOŽE na vodi da se uzme,pa na primer,tu gde radi Oliverikus i slični,prodaće 500 dnevnih u godini a u Ns će možda 30 u godini,pa će druge godine češće izlaziti itd.
Drugi predlog je (već sam pisao),ili sms ili kartica kao za parkiranje,i to je to.
I da se razumemo,UVEK će biti onih kojima ni ovo neće odgovarati,ali nije problem u njima,oni su uvek takvi,problem je kako izaći u susret onimakoji žele na miru da pecaju a da odgovor ne bude:"Pa kupi godišnju i to je to".Je..š odgovor,da izvinete...

Da rezimiram.Do sad svake godine vadio,ove 99,9% neću vaditi. Razlog? Imam do 20 izlazaka u godini,vremena slobodnog veoma malo,tako da ću ići na revire da se opustim,pecam malo,popijem piće i napunim baterije a neću da se nerviram kad dodjem na dtd (Ns) isto tako jedva vreme da odvojim pa me j..e trava,pa grabuljaš pored mene,pa cverglančiće ko prst hvatam itd. U mom slučaju,sabrao sam 2+2 i video šta mi je bolje.Da imam vremena da idem puno na vodu i da mogu da vežem 2 dana na vodi,sigurno bih vadio dozvolu...
Ribokrađu ćemo smanjiti delovanjem na više polja.Od kontrola,preko svesti ribolovaca,češćih druženja na vodi,većim prilivom novca itd. Ovo su neki od predloga...

Предлози јесу одлични и управу си што се дозвола тиче ја наравно нисам против тога да купим дозволу али већ  и кусур година нам се просипа иста прича како ће бити боље и како ће се увести ред на рекама и од свега тога ништа.Проблем са дозволама је тај што се купују по месту пребивалишта и велики број људи купи дозволу од корисника на чије воде и не иде уопште али тај корисник добија те паре ваљда.
Колика је муљажа у питању види се да се фирме оснивају половином новембра и да већ у децембру добијају воду коју ће да чувају.Дакле да се не лажемо интерес постоји,али тај интерес није чување воде већ очигледно неки други.Пошто нас овде тај други не занима онда нема о чему да причамо.
Ако може оливеркус да ради свој посао на најбољи могући начин то значи да могу и остали али неће.

Mrjr, то што си написао стоји, али то је укупна површина сливова која одговара укупној површини Србије, односно свој површини са које отиче атмосферски талог и одлази у три поменута слива. Површина водотокова је далеко мања. Укупна дужина водотокова је око 66000 км, а њихова укупна површина, тј. површина воденог огледала не прелази 2000км2. 

Блок_64, у потпуности се слажем са свиме што си написао! Покушаћу да будем коректан у комуникацији и сложићу се са тобом да је у питању муљажа, а не "к....ција" 

       Ljudi, hajde da ne banalizujemo stvari. Statistika je "pogana" i cesto se za nju kaze da je tacan zbir netacnih podataka jer ako nam 50% stanovnistva jede kupus a 50%meso statisticki svi jedemo sarmu ali to nema veze sa realnoscu. Ne ulazim u rad ribocuvarskih sluzbi kod vas i u vas licni izbor da li cete ili ne vaditi dozvolu vec hocu da vam predocim da je tih 3x3KM po ribocuvaru krajnje banalno.
       Pogledajte nase podrucje... 25km Drine + Zvornicko jezero + reka Drinjaca + bare, rastoke, Sapna, Hoca i ostale recice i kada se to sve sabere povrsina je mozda mala ali ljudi nije to lednicko jezero na Durmitoru gde nema rastinja okolo i gde sa jedne tacke imas potpun pregled. Mi recimo u jednoj kontroli predjemo oko 130km ali postoji i tu zackoljica, mi sa automobilom mozemo pokriti 50% terena ostalih 50% moramo camcem. Pored toga nas teren nije jedinstvena celina jer je presecen HE Zvornik tako da ako smo na Jezeru sa camcem da bi izasli na donji tok Drine moramo camac na prikolicu pa ga spustiti na Drinu. Ako smo na camcu a moramo na reku Drinjacu opet moramo u automobil pa u kontrolu.
      Sa druge strane, ja potpuno razumem ribolovce koji uredno vade dozvolu i koji nikada nisu videli ribocuvara a svak dan gledaju javasluk i kriminal na vodi. Na neki nacin nesto mora da se promeni...ali za to je potrebno jedinstvo ribolovaca. "Kazniti" korisnika tako sto kao pojedinac ne izvadite dozvolu je smesno, jer dovoljno je samo jednom da taj neradni ribocuvar nabasa na vas i eto problema.  Mislim da je kompletan zakon u Srbiji sto se tic eupravljanja vodama budalastina. Nije ni u BiH sjajan, naprotiv, ali bar vodom mogu da upravljaju ribolovci pa se nekim delovima i vodama posreci kao sto je to kod nas slucaj da imamo atraktivne terene, dosta ribolovaca a mnogo zelje i volje da sacuvamo to sto imamo.

Буџо легендо
Податак сам узео са википедије.И мене је зачудио да будем искрен тако да ако су лагали мене и ја лажем вас.
Било како било проценат вода које се чувају како треба је тај око 0,5% и мањи па колику год површину воде заузимале.

Марко.Закон је такав какав је никоме се не свиђа и нико од нас не може ту ништа да промени на жалост.И није овде проблем само закон проблем је цео систем који не ваља и који је накарадан.Да се не лажемо и Оливеркус ради по том закону па ради свој посао на најбољи могући начин и много више од тога.Значи може да се ради и у оваквим условима само је питање ко хоће ко неће,али ето Оливеркус хоће а остали неће па дај ти што неће да раде да већ једном оду и да дођу они који хоће.Толико сам изнервиран да бих ја напустио свој посао сутра да ми неко понуди посао рибочувара и  баш ме брига колика ће бити плата.
Овде није код већине рибочувара који не раде посао проблем ни плата.И да је три пута већа они опет не би радили свој посао.
Дозвола је посебна прича код нас је преведена у евре 50 евра ево ја први кажем да је то премало.Ако хоћемо ред на водама и довољан број људи мора да буде бре 100 евра минимум.И попуст само за децу важи осталима укинути.
Нико овде није против било каквог пецања без дозволе напротив овде смо сви за то и да се купи и да се плати ако треба и више али да се једном заувек заведе ред.

Стварно бих волео да неко напише (уколико зна) колико је укупно рибочувара у целој Републици Србији. Ја за својих преко 1000 излазака на воду не видех ниједног до сад, баш ме живо занима да израчунам вероватноћу да се то деси! Успут, то ми је струка, тако да инсинуације на рачун статистике и података (чињеница) нису на месту 

ja mislim da sam jednom video ribocuvara, pre 2 godine. Jeste da je bilo daleko, da je bio u camcu ali sam ubedjen da je on bio. Brzo sam potrazio telefon da bih uslikao taj nesvakidasnji bliski susret trece vrste, ali me je nesto ekran zezao i dok sam se onako uzbudjen cimao da otkljucam telefon pa da aktiviram kameru, kada sam podigao pogled nije ga vise bilo...
Najgore od svega je bilo sto mi ljudi nisu verovali, bio sam ismejan i od najblizih, i kasnije sam shvatio da je bolje o tome i da ne pricam...   Ajde rekoh sa vama da podelim, vi me mozda i razumete....   mozda sam samo jako verovao... a mozda je stvarno bio....  ne znam......     

Blok_64@
Druže...pa 50e je mnogo, a ne 100e koliko ti reče. Nije fora podići cenu dozvole nego smanjiti da je može kupiti što veći broj ljudi. Nek' je 10e pa će svako ko makar jednom izadje na vodu reći " Ma neću da se brukam za 10e." Pa nek' za decu i žene bude 5e pa ćeš ti prvi reći " Ma kad uzeh za sebe daj još dve za ženu i klinca".  Sigurno bi ovim načinom zardali korisnici isto koliko i sad, a možda i više. Cenu dnevnih dozvola nek' dignu na 20e i na taj način bi se sigurno podstakli ljudi da kupe godišnju.
Ova cena dozvole za ribolov je skuplja od lovne karte što je neverovatno.