Damjane, ja ne govorim o čuvarima koji šuruju sa lopovima, to je potpuno druga dimenzija problema, već o onima koji žele da rade svoj posao a onemogućeni su!
Znaš li ti da ribočuvar ne može da zadrži nikoga, ne sme ni glas da povisi!?
Znaš li ti da može stajati auto na obali vode sa punim gepekom mreža, a da ribočuvar ne sme ni da ga takne!?
Znaš li da nema pravo da legitimiše!?
Zaustavi vozilo, čamac!?

Oni i vade nelegalno postavljene mreže, to je u stvari i jedino što mogu normalno da rade! A kako da pišu kazne? Vidiš kako brkaš? Upravo je jedan od problema što oni ne mogu da pišu kazne! Nego mogu da pišu PRIJAVE, pa onda ide istražni postupak, pa dokazni postupak, pa sudski postupak i onda kada se sva ta procedura odradi, sud na kraju "odere" prekršoica - sa 5000 dinara kazne (pet hiljada)!

Znaš li ti da neki ribočuvari izbegavaju da pišu prijavu i šalju na sud, jer znaju da će se tek posle toga ribokradica - OSILITI!? Kad vidi da mu sistem ne može ništa!

Kada ti policajac napiše prijavu, TI ideš da dokažeš da si nevin! Kada ti ribočuvar napiše prijavu, ON ide da dokaže da si zaista kriv!

Kad bude imao ovlašćenja da nekoga "uhvati za uši", odvede pred sud i kaže "Ovaj je krao ribu", a sud kaže "Ti za koga ribočuvar kaže da si krao ribu, ideš dve godine na robiju zbog ribokrađe"
Da vidiš kako bi stvari počele da se menjaju! A onda bi bilo i kristalno jasno koji od čuvara neće da radi, a koji je i do sada želeo- ali je bio onemogućen!
Na zapadu su kao rođeni časni i pošteni!? Nije, nego znaju da ako budu uhvaćeni u krađi,sledi represija od koje se možda nikada neće oporaviti! A ovde znaju da ih, kao prvo ne može niko uhvatiti (osim za onu stvar), a i kad ih uhvate, biće kao da nisu uhvaćeni!

Hoćete da čujete šta je epilog ove priče? http://www.rtv.rs/sr_ci/vojvodina/ribokradice-strujom-love-ribu-kod-kanjize_591949.html    Pogodite - ništa!

Шане нико не оспорава то да код нас рибочувари немају никаква овлашћења.И ово мало што имају морају да доказују судским путем.А реално раде за неке смешне паре у нехуманим условима.
Код нас најблаже речено мора све да се мења.Риболов није социјална категорија.Некоме је хоби некоме доноси профит.У овом моменту нико корист нема (осим привредних рибара и рибокрадица).
Дакле не може дозвола да кошта 6000 динара за годину дана.Не може један рибочувар сам да ради на било ком делу реке у никаквим условима и ничим опремљен.
Све је потребно променити  код нас.

Sve je to u redu Šane što ti kažeš,niko ne negira da ribočuvarima trebaju veća ovlašćenja,ali ih niko ne sprečava da bar rade ono što mogu. Znajući kako rade ribočuvari na mojim terenima ne vidim da bi im veća ovlašćenja išta pomogla. Ali u pravu si kad pričamo o onim čuvarima koji žele da ispravno rade svoj posao a nisu u mogućnosti da ga  odrade do kraja kako valja. Mnogo bi toga moralo da se promeni da bi ribočuvari npr dobili ovlašćenje da nekog zaustave da napusti mesto. To bi značilo da moraju da hapse,prinudno privezuju i privode,itd...Sa čime se ja apsolutno slažem,ali ondah treba država da oformi rendžersku službu sa maksimalnim ovlašćenjima. Ima mnogo pripadnika policije koji bi rado takav posao radili.
Na kraju ni sudovi ne odrađuju dobar posao,prekršioci se kažnjavaju sa minimalnim iznosima,itd...Kako god bilo sud na kraju daje konačan sud na osnovu dokaza. Ne može čuvar da piše kazne,već samo prijave i to je ispravno po meni. To što sudovi rade kako rade je posebna stvar.
Evo primer o čemu ja pišem: zamisli čoveka koji treba da odradi posao prebacivanje materijala sa jedne pozicije na drugu udaljenu 20m. Materijal čine dve  gomile,jedna manja gomila su cigle težine po pola kilograma,a druga gomila betonski blokovi po 50kg. Čovek sedi i ništa ne radi,izgovor mu je da mu za taj posao treba kamion... Umesto da prebaci one cigle od pola kg koje može,on ni to ne radi. Razumljivo je da ne može blokove od 50kg da prebaci,već za njih traži pomoć,ali on ne radi ni ono što može. Možda  moj primer nije dobar,ali se toga setih u trenutku.

Možda ne stalno,ali bar po nekad ribočuvari mogu dobiti asistenciju policije,to se kod nas retko koristi.

Blok64-upravo tako !

Razumemo se svakako... Neću da branim čuvare koji neće da rade svoj posao, samo mogu da razumem što su apsolutno DEMOTIVISANI, ali ću dodati da to svakako nije opravdanje...
Da napomenem da je u tom slučaju sa strujom bila i policija! I uvek izađu kad ih pozovu.... Ali hoće li ribočuvar UVEK MORATI da zove policiju kad izlazi na teren!? To su čak i implementirali u "novi" zakon kod ovlašćenja ribočuvara:
" 7) zatraži pomoć nadležnog organa unutrašnjih poslova i inspektora nadležnog za poslove zaštite i održivog korišćenja ribljeg fonda (u daljem tekstu: inspektor) ako je onemogućen u vršenju poslova ribočuvarske službe; "
Je li to rešenje??? Ili bi bilo bolje da ribočuvar JESTE policajac na vodi = rendžer!? Naravno... I svi se za to zalažu, i korisnici, i ribolovne organizacije, i para bi bilo, i ne bi trebali izmišljati toplu vodu jer to već postoji u drugim zemljama, ali bi to značilo da oni što sede u foteljama treba i da urade nešto za svoju platu...
Što kaže blok64, samo promene, temeljne, korenite, ozbiljne, pa kom opanci kom obojci! Ali zasad ne postoji snaga i volja...

Jedino prakticno i logicno resenje je saradnja, odnosno zajednicka akcija cuvara i policije, ekipa od dva cuvara i jednog policajca. Time se drasticno smanjuje, odnosno, svodi na nulu, mogucnost podmicivanja cuvara i zmurenja na jedno oko, a istovremeno ta ekipa onda ima sva ovlascenja koja su potrebna za suzbijanje prekrsaja i krivicnih dela na vodi i oko vode, pocev od pregledanja svega i svacega cim se ukaze i najmanja sumnja, pa do oduzimanja predmeta izvrsenja, privodjenja pa i upotrebe sile kad je to neophodno, jer se na vodi srecu vrlo osione, drske, pa i naoruzane ribokradice.
Dakle, legalna formula postoji, samo je treba primeniti, kolioko god se to nekom cini nemogucim, kod nas i u nasim uslovima!
Ovo nisam ja izmislio, to sam nekad i sretao na vodi, pogotovo nocu. Brza intervencija, sacekusa sa reflektorom i brzim camcem, sa punim ovlascenjima i tri svedoka... Za pocetak se navata nekoliko najkurcevitijih i najdrskijih lopova, pogotovo onih koji "imaju veze kod policije i sudije i sl." odmere se adekvatne novcane, pa i zatvorske sankcije, sa oduzimanjem camaca i svega sto je upotrebljeno u ribokradji, (ukljucujuci tu i privredne ribare kad rade ono sto ne bi smeli da rade)! Posle toga bi bilo dovoljno vrsiti takve kontrole samo povremeno, da se ne zna ni kad ni gde, pa vi gospodo izvolite!
Nagomilani problemi na vodi bi se tako resavali i to vrlo brzo i efikasno. Zasto bi nekom bilo cudno da policija aktivno ucestvuje u sprecanaju i prevenciji prekrsaja i krivicnih dela? Koji je "pametan" razlog da plocija to ne radi ili da ne moze to da radi? Sta.? kao, to su prekrsaji i krivicna dela koja nemaju visok stepen drustvene opasnosti, pa se kao tolerisu... Ili, policija i cuvari nemaju adekvatnu opremu (camce i dr.) ili nisu dovoljno motivisani da rade svoj posao, ili ih nema dovoljno.? Kad bi neki nadlezni sef odvalio takvo obrazlozenje, ja bih ga samo pitao, zasto uopste i radi svoj posao ako  nije kadar da ga zavrsi do kraja?
Kad bi se to konacno sprovelo u delo, niko ne bi mogao da  optuzi ni korisnikje, ni cuvare ni policiju ni sudstvo da su nesposobni i korumpirani, a za drzavu bi moglo da se kaze da radi svoj posao!
E sad, neko bi mogao da kaze da sam ja nivan, mozda cak i da sam lud, ali fakat je da su sve ostalo price za malu decu...
p.s. evo dok sam pisao ovaj post, vidim i Shane I Damjan imaju slicna razmisljanja ...

CitatJe li to rešenje??? Ili bi bilo bolje da ribočuvar JESTE policajac na vodi = rendžer!? Naravno... I svi se za to zalažu, i korisnici, i ribolovne organizacije, i para bi bilo, i ne bi trebali izmišljati toplu vodu jer to već postoji u drugim zemljama, ali bi to značilo da oni što sede u foteljama treba i da urade nešto za svoju platu...

Браво.Ренџер,фока,орао,соко назовимо га како год хоћемо али тако нешто нама треба.
Пара би било наравно.Ја верујем да би хеликоптер могао да се купи после прве године рада.
Опет се понављам и кажем да риболов није социјална категорија и не може дозвола да кошта 6000.Не може да се продаје само на овај начин по месту становања.Мора да се доведе на ниво да може да се купи дневна дозвола на свакој трафици,да се плати смс-ом ма има милион начина али мора да се плати и на воду се не може без дозволе.Може али је онда казна треба да буде ненормално велика.
Проблеме које ми спомињемо са рибокрађом су смешни и лако решиви али само под једним условом.Да постоји добра воља да се реше.Први струјарош који буде фасовао 10 година затвора биће јака порука државе да се не исплати бавити са тим.

Evo da odgovorim svima po malo,
Neznam za ribocuvara ali lovocuvar ima pravo da otvori gepek na autu i da legitimise u lovistu i jos stosta. On je u lovistu tata, pretpostavljam da su ista ovlascenja i kod ribocuvara. Ima ovde neko ko zna bolje od mene.
Recna policija do januara 2016 ima ovlascenja da postupa prema ribokradicama kao prema klasicnim lopovima. Oni to i jesu ali pomenuti se do skorop nisu obazirali ni na njih ni na njihove mreze itd...



A ja kao isvaki normalan covek nevolim policiju ali u ovom slucaju moram da ih pohvalim i kazem: "TOOO! MILICIJO MOJA, CELICNA PESNICO SAVREMENOG KOMUNIZMAAA!!!
A mislim da  ove price, sudovi, ovlascenja, kaznice...dok to se sve uredi i zakoni i sudstvo i drzava od ribe ce u rekama biti samo prazne konzerve od sardine, a jedino resenje je super heroj kao Supermen ili nindza kornjace, samo blago poremecen i manijacki nastrojen prema ribokradicama i povede vojsku istomisljenika za sobom. Da ih prebijaju 'ko majmune, gadjaju, pljuju potapaju im camce, secku mreze i razbijaju glave. Desava se to da 'slucajno' nekoga pogodis sa 100 gr. olova u glavu, nemoze niko da odgovara sto je trapav i nezna da baci olovo kako treba ili pograbuljas lopova... Svasta slucajno moze da se desi.

Lovočuvar, kao ni ribočuvar, NEMA pravo da pretresa gepek, zaustavlja vozila i sl. Ne znam odakle Vam to!? 15godina sam u lovstvu, do prošle godine sam bio sekretar lovačkog udruženja, dakle malo bolje znam, i verujte mi da ni lovočuvar nema nikakva ovlašćenja! Upravo je predsednik LSS najveći zagovornik formiranja rendžerske službe! Na žalost, samo na rečima to zagovara....Jedina je razlika što kad neko bude uhvaćen u lovokrađi - bude žestoko i kažnjen! Jer udruženja gazduju lovištima, pa je onda i pravno gledano nagrabusio ko je krao...

 
                                             Ovlascenja Ribocuvara
                           
                                                  Clan 13.



2)Izvrsi pregled objekata,plovnih objekata,vozila,ribolovnog alata,opreme i ulova i da utvrdi da li se ribolov obavlja u skladu sa ovim zakonom.

Lovocuvar,ribocuvar, radnik obezbedjenja,svi oni mogu da izvrse pregled a ne pretres - na zalost. Razlika izmedju ova dva postupka je ogromna.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

^^ Pre toga ide: "U vršenju svojih poslova ribočuvar, kao službeno lice, ovlašćen je da: ", dakle taksativno su navedene AKTIVNOSTI koje ribočuvar SME da obavlja u blizini ribolovne vode i na njoj! Dakle, sme da uradi te stvari i ništa VIŠE od toga! Pazite na formulaciju - nije isto! Ako vrši pregled objekata, vozila, alata i sl. on se, pošto ima licencu, smatra se da je STRUČAN da utvrdi da li je tada sve u skladu sa propisima! To apsolutno ne znači da može raditi te stvari bez moje saglasnosti!

Malo se razumemo pa se onda malo ne razumemo. Kada se kaze pregled, misli se na vizuelni pregled tipa da pogleda kroz prozor auta ili da vidi sta se nalazi u camcu. To je pregled. Pretres mogu da rade samo OVLASCENA slubena lica (MUP) a ne sluzbena lica i to samo po nalogu tuzioca.
Pretres je kada vam neko otvori gepek,gurne ruku u dzep, otvori krmu camca... To ne moze da uradi niko osim policije.
Ima tu mnogo rupa u zakonu kao na primer, ribocuvar treba da utvrdi identitet - kako? Nema pravo da legitimise i trazi l.k. U ovom slucaju identitet se utvrdjuje putem dozvole koja ima fotografiju a niko nema prava da vam trazi l.k., odnosno moze i moja baba da trazi al ne znaci da ce dobiti.
Naravno, zasto ja nemam ovih problema? Zato sto sve radim po zakonu i lepo se ispricam sa svakim ribocuvarem i nikad mi niko nije trazio l.k. jer za tim nema potrebe.
Onda malo ja njih cimam, moze dozvola al tek kada vidim slizbenu legitimaciju i znacku!
Prosle godine dodje mi covek najnormalnije i trazi dozvolu a on volonter. Trazim znacku, kaze nemam,kazem onda ni ja nemam dozvolu. Malo sam ga posrameo, pokazao mu dozvolu, a zasto ne bih pa na istoj smo strani i objasnio da i volonteri imaju znacke na kojima pise VOLONTER.
A mozda i gresim?


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

  Kao prvo se izvinjavam jer sam pogresno napisa Clan 13,a trebao sam Clan 14(po starom jeste bio 13).
                                                       Clan 14


1) zatrazi od lica zatecenog na rib.vodi ili njenoj neposrednoj blizinini ili u ribolovu,da pokaze isprave kojima se utvrdjuje njegov identitet i dozvolu za privredni ribolov,odnosno dozvolu za rekreativni ribolov.

4)fotografise i snima nedozvoljene radnje i lica kaja ucestvuju u njima zatecena na ribolovnoj vodi ili u njenoj neposrednoj blizini.

djmisha77-ne gresis! Kao i profesionalni ribocuvari,tako i volonteri MORAJU vidno da postave:znacke.legitimacije!
Zbog tebe se na jezeru pre obilaska prave smotre,jer si ih isprekakao!!!

Sta raditi sa postenim sarandzijama koji su parkirali vec prikolice,prihranjuju,i cekaju da se saran priblizi kao i svake godine da ga razvale.Evo vec ih ima 30tak sa po 10tak stapova a saran jos nije krenuo.Cupkaju po obali,nerviraju se sto se jos ne javlja i kuvaju kazane kukuruza.I nemojte da mi kazete da su C&R jer ih sve znam

Послато са LG-D855

Kako sta raditi, prijaviti ribocuvarskoj sluzbi i kome se nadje riba ide ista kazna kao i ostalima.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2