Može li se nešto protiv ribokrađe?

Započeo Sahib, 08 Januar 2011, 09:58:28

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Gremlin

Pošto 30+ godina radim u medijima, mogu da kažem da priprema voditelja pre svega zavisi od TV-a na kojoj radi i naravno od producenta organizatora emisije. Nedavno sam bio gost u jutarnjem programu na n1, dan ranije sam razgovarao sa organizatorkom, poslao potrebne podatke i fotografije mailom, sve do tančina dogovorio. Kad sam ušao u studio, voditeljka je imala sve to spremno, ponovili smo kratko sve dok su išle reklame, režija je puštala slike u vreme kad sam ja govorio o nekoj od njih, i razgovor je samo "klizio". Extra profi i bez greške.

U konkretnom slučaju, Jovana se spremila jer je solidan voditelj, a i muž joj je ribolovac pa je upućena u problematiku.

U svakom slučaju, dobro je da se nešto pokrenulo s mrtve tačke.

smiley033

knezevic76

Eto, penzioneri uništiste riblji fond i od '90ih ne može da se oporavi !?
Dotični predstavnik ministarstva je toliko flegmatičan i nezainteresovan, neupućen došao u studio, sa par naučenih statističkih podataka, pa to boli koliko vređa inteligenciju. Pogotovo informacija da prijave inspektorima rastu iz godine u godinu 100%, ali........Na info da alasi izlovljavaju mlađ, čovek ćuti, bez bilo kakve mimike, al bitno je da su ljudi preživeli devedesete na ribi.A priču o pijacama i restoranima ne bih da komentarišem, jel, jeste to nije u njihovoj nadležnosti!
A 100000 dozvola!?
Dve godine nisam kupio istu, nisam otišao na pecanje i pitanje je dal ću i ove.
"Neki bi voleli da voze sporije,ali,na žalost,više ne mogu"-Duško Radović

vlajko975

      E ovako ljudi, iskreno ne volim nesto da se pravim pametan niti da stitim lopove, koji su sto se tice ribolova a i sire, na svim mogucim pozicijama u ovoj drzavi (samo da se ogradim na pocetku da me ne shvatite pogresno).  Medjutim, stvari bas i nisu takve kako ih vi predstavljate.  Prvo brojke sa kojima se ovde bacate: 100000 dozvola puta 50 evra 5 miliona evra podeljeno na 320 ribocuvara 15000 evra godisnje ihahaaaa. Lepotica. Nije bas tako.  Prvo i osnovno, svakom korisniku se od 6000din ili 50 evra oduzme 20% pdv i oduzme se 10% od tih istih 50 evra za koriscenje ribarskog podrucja, sto znaci 50 evra minus 30% ostaje nam 35 evra. Drugo, koliko sam ja upucen u Srbiji u zadnjih 10-tak godina nije prodato vise od 60000 dozvola godisnje. Sto nam daje konacnu racunicu: 60000 puta 35 evra jednako 2.1 miliona evra. E sad koliko sam ja upucen (ispravite me ako sam pogresio) drzavni minimalac je oko 60 000 dinara ili 5000 evra  na godisnjem nivou sa doprinosima naravno. 320 ribocuvara puta 5000 evra jednako 1.6 miliona evra znaci ostaje nam 500 000. U tih 320 ribocuvara nisu ubrojani drugi zaposleni koje imaju korisnici ( direktori, koordinatori, sekretari, cistacice, i sta ti ja znam ko jos) koji se takodje placaju od tih sredstava, ali neka i njih bude npr. 30 (nemam pojma koja je cifra u pitanju) dolazimo do jos 150 000 evra godisnje. Znaci ostaje nam 350 000 evra. Nemojte da zaboravite da smo sve ovo racunali na minimalcu. E sad dolaze troskovi koji se retko spominju, a koji i te kako nose novac (svako ko se bavio bilo kakvim oblikom preduzetnistva zna o cemu pricam) : troskovi zakupa prostorija, troskovi goriva za vozila i camce, potrosni materijali, registracije za vozila i camce, amortizacija za svu opremu, odeca i obuca, sudski troskovi (posto u ovoj nasoj zemlji jako cesto se desava da sud oslobodi lopove), izrada plana rada i poribljavanja koje korisnici moraju da imaju a koji uopste nisu jeftini   itd. , itd. , itd.  Pa mi sad kazite da li je njima stvarno toliko lako da se nafatiraju para?

ledeni012

Stakić je sa dobrim razlogom u emisiji bio odmeren i staložen. Mislite da bi bilo bolje da je vikao i psovao? Naravno da ne bi. Zamolio bih sve kolege da se strpe malo - kada ste mogli da trpite ovolike godine, sačekajte još koji mesec. U toku je formiranje organizacije koja će imati samo jedan cilj - da se popravi situacija na svim našim vodama. Ozbiljni ljudi su se uključili u to i ja verujem da imaju dobru šansu da naprave dobar posao.

Što se tiče gospodina Ognjanovića, koliko ja znam, on jeste ribolovac. Pre nego što počnete da ga psujete, pokušajte da se stavite u njegovu kožu, ali zaista. Šta biste vi uradili na njegovom mestu? Da li biste napljuvali ministarstvo u kojem radite i u kojem primate debelu platu? Da li biste rekli "U pravu si Stakiću, nismo ni za trojku, vode su nam prazne, većina korisnika su mafijaši, većina čuvara je u dilu sa najgorim lopovima, a mi smo nesposobni!".

I još nešto, osim što je i sam pecaroš, Ognjanović je po struci biolog i koliko čujem čovek sa kojim može da se razgovara. Ne morate da budete Ajnštajn pa da zamislite u budućnosti neku priču u kojoj je taj Ognjanović zamenik nadležnog ministra i "naš" čovek u ministarstvu, koji će raditi za nas, ribolovce. Dakle, pre nego što se (putem tastature) latite psovki, bombi i noževa, razmislite malo i pokušajte da odgovorite na pitanje: Da li ćemo stvari promeniti tako što ćemo ministra i njegove pomoćnike obesiti na Terazijama ili tako što ćemo državu konstantnim i pre svega dobronamernim pritiskom naterati da se ozbiljno pozabavi ovom temom?

Oliverikus

ledeni012, hvala na pojašnjenju i angažovanju. Nadam se da će biti ubrzo i nekih opširnijih informacija kojima bi se mogla pomoći vaša ideja.

vlajko975, matematikom možemo da objasnimo svašta, i ona ne laže. Ono što bih dodao na tvoj post, jeste da u tvojim računima ipak imamo dosta nepoznatih, pa i nije sve tako prosto. U cifru nisu uračunate ni dozvole za ove tzv privredne ribolovce, a čuvari ipak ne dobijaju ni tih 60000 din. mesečno. Verovatno ima još nekih stvari koje su drugi uočili...

djmisha77

Citat: ledeni012 poslato 13 Januar 2016, 14:07:43
Da li ćemo stvari promeniti tako što ćemo ministra i njegove pomoćnike obesiti na Terazijama ili tako što ćemo državu konstantnim i pre svega dobronamernim pritiskom naterati da se ozbiljno pozabavi ovom temom?

E izgleda da je doslo vreme da se povesaju!
A ko u ovom slucaju predstavlja drzavu, ministarstvo ili mozda mi pacenici sa udicom i plovkom?

Kolega Ledeni012, da me ne shvatis pogresno jer bih rekao da licno poznajes doticnog Ognjanovica, verujem da je biolog i da ponekad zabaci. Ribolovac,nikako.
Ali da je pao sa marsa, jeste!
Jesi ti uopste slusao nacin na koji se covek izrazava? Pa nije on neki tamo domar u osnovnoj skoli!
A mozda je na drugom zubu rucne pa ne sme....
No, kako god. Sacecamo mi i vise od par dana ili meseci. Cujemo se dogodine  pa da sumiramo.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

ZGODNI28

U pravu je djimsa,brate traze od nas da platimo svako po 6000 i jos da ih nista ne pitamo.Brate i u zivotu ti je tako ako nemas karakter i ne stisnes onu stvar i pitas sta te zanima...nista od tebe...isto talo ako sam ne uzmes niko ti nece na lep nacin dati.Jos jedna stvar upada u oci,mi kao da se obracamo bicima koja su iznad nas ili nekoj mafiji...pa moramo sve polako i fino.Da li su ti ljudi tu zbog nas ili mi zbog njih?Bukvalno Soma iz Dunava da smo dovukli u studio i pitali ga u vezi stvari koje nas ribolovce interesuju vise bi rekao.....Bukvalno iz izlaganja uspada da smo mi ribolovci KMETOVI,i da treba FEUDALNIM gospodarima da se ulagujemo ne bi li nam bacili neku mrvicu sa stola....ili da nekako dobijemo sansu da im se obratimo i usput ih poljubimo u ruku.....I jos jedna srvar ja radim kod privatnika,zamisli da dodje neko i da me pita u vezi posla za koji sam placen a ja da odgovaram kao onaj iz ministarstva...pa popio bi otkaz.odmah.....najveci blam je sto mi svi kroz poreze i dozvole placamo onakve ljude a ne mozemo im nista....

Oliverikus

Druže, ipak ima razlike u ovome gde kažeš da bi popio otkaz. Ako kažeš istinu kojom kompromituješ poslodavca, sigurno ćeš popiti otkaz. A niko neće seći granu na kojoj sedi, pa ni ovaj iz ministarstva.
Već sam napisao da mi je izgledao u najmanju ruku zbunjen. To ga ne opravdava, ali...
Isto tako da je došao neko vispren, ubedljiv i namazan, koji bi sve one koji su neobavešteni o ovoj temi nekim nazovi argumentima ubedio da je ipak u pravu, opet bi pljuvali po njemu. Mislim da je ovako bolje. On je svoj posao odradio kako treba, pojavio se i nije bio ubedljiv. Možda mu nije ni bila namera da ubedi nekoga kako je ta ocena 7 realna. Zato je ostavio prostora ljudima koji hoće nešto da urade, da pokrenu inicijativu, daju predloge...
Treba pustiti ljude koji se trude da naprave nešto dobro, ako možemo da im se pomogne, to i uraditi... Nikako nije dobro da ih saplićemo.
A ko misli da zna i može bolje, neka krene. Neka kaže šta je smislio, osmisli šta, kad i kako, i ako je to dobro, prepoznaćemo to svi, i ima sigurnu podršku.

ibanezi

Pošto sam pažljivo odgledao, mogu reći da je Ognjanović genijalno naveo Stakića da priča o najmanjim problemima. Stakić nije dorastao zadatku. Nije u stvari ništa rekao. Kakvi alasi, Sava, Dunav, Tisa. Da li zabraniti privredni ribolov i sl. gluposti. Pominjanje Đerdapa i nac. parkova u kojima je dozvoljen privredni ribolov....Tema i tenzija je trebala biti po meni na pitanjima tipa- Zašto nema ribe u Drini, Limu, Tamišu, Ibru, Moravi.... gde nije dozvoljen privredni ribolov, bombardovati ih njihovim neradom, a da zaista nemaju odgovor. Pa onda dođe na red Privredni ribolov tamo gde je dozvoljen i kako ga urediti. Najveći problem nisu ni alasi, nego lovokradice bez ikakve dozvole, i koji svim sredstvima opustošiše sve i to najviše tamo gde nema ribara sa dozvolom, jer oni zbog sebe koliko toliko štite  svoje teritorije od najgorih lovokradica.  Zašto Stakić nije graknuo na podatak o kazni za kesicu ribe ispod mere i lov strujom. Zašto i jedan i drugi sudija nisu smenjeni. Kako aršini mogu tako da se razlikuju u istoj državi? Zašto nije tražio tačan podatak o prijavljenim i kažnjenim. 100% više svake godine- to može biti -prošle godine 1, a ove 2jica :sad:  Po meni Ognjanović je ispao genije u korist vlasti i države. Čovek koji gleda emisiju, a nije ribolovac bi se tačno mogao pitati- šta se ovaj Stakić buni? Živim na Savi i stalo mi je do nje. Ribar iz Ravnja Beli se motkom obračunao sa strujarošem na svom terenu :clap2:. Što su i ti ribari nezajažljivi, pa normalno od lopova ni oni ne mogu da ulove dovoljno, pa krše u mrestu, jer im je to jedina šansa da zarade. Preko godine je mršavo- tako reći neisplativo! Poznajem dobro tog Belog, drugar mi je i generacija. Pre najezde lopova on nije išao u lov na mrestilište. Zašto bi? Lovio je dovoljno u ostatku sezone, a voli reku, i deda i otac su mu bili alasi i ostavili mu alat u amanet. I ništa ti privredni ribari nisu gori od nas! Neki dan čovek odnese kući 15kg klena u 20ak kom na plovak. Migrira iz Drine u zimovnik. I njih nekoliko. Muvatori snabdevaju restorane smuđem više od ribara! Ako je uleteo u jato, pokupio je 10-12 kom ne pustivši ništa. Sportski ribolovac, pih. 100 000 sportskih ribolovaca, od kojih su sigurno više od pola lopovi i pokvarenjaci. Veće pustahije su njih nekoliko desetina hiljada od 320 alasa sa dozvolom, i mnogo više ribe iznesu od njih. To je trebala biti tema- zaštititi vode od mrežaroša bez dozvole, strujaroša, nazovi sportskih ribolovaca, za sada ne pominjati privredne ribare sa dozvolom! Ne postavljati nešto što druga strana postavi kao socijalni problem na astal! Kad sačuvaju vode od lopova svih vrsta, biće ribe i za sportske ribolovce i za privredne ribare. Garantujem da će tada Beli ići na mrestilište smuđa bez mreža, samo sa motkom koja je iz raja izašla za svaki slučaj, da pomogne PRAVOJ državi. Kako se ponaša veliki broj sp. ribolovaca na vodi- prokleto i nezajažljivo, ovo je samo borba između nas i ribara ko će više opustošiti vodu! Stakićev čist promašaj i ispucan i te kako značajan penal. Jer nije se lako pojaviti u programu, u emisiji, u lepom terminu, a proćerdati ga tek tako.  Ognjanović je poslat da zaštiti vlast i velemajstorski je to odradio- ne zna da priča, lupa gluposti...pih ta nemojte kasti. Suviše ste upućeni u materiju i pristrasni. A emisija je trebala da posluži da se javnost koja ne peca shvati neke stvari, e ništa od toga, naprotiv, zaradi vlast još koji izborni poen kod većine neupućenih zahvaljujući "glupom" Ognjanoviću.

ledeni012

Biće vremena da svako iznese predloge i pridruži se borbi za opštu stvar. Vidim da ovde ima mnogo sjajnih poznavalaca tematike, te će sigurno biti velike koristi od njihovog uključivanja u akciju, naročito kada se radi o onima koji očito bolje od ostalih znaju kako treba nastupati u medijima, o čemu govoriti, kojim tonom, gde gledati itd itd.  :wink:
Kolega Ibanezi, predložiću da vi gostujete u prvom sledećem terminu, umesto Stakića, koji, jelte, nije dorastao zadatku. Slažete li se?
Neko je rekao da poznajem gospodina Ognjanovića, pa da to demantujem. Ne poznajem ga, nikad ga u životu nisam video, ali sam pažljivo slušao ljude koji su ga upoznali tokom saradnje u radnoj grupi koja je pri ministarstvu pre neku godinu osnovana da bi rešavala neke od stvari koje nas se tiču.

ibanezi

Stakić može biti i dobar i pametan čovek. Vrhunski obrazovan, dobar novinar, pošten, veliki entuzijasta. I on to jeste. Može biti i dobar pokretač, organizator, to ćemo '' vidimo. Ali! U emisiji (duelu) sa političarem mora biti političar, a on to nije. Kulturan i bezobrazan istovremeno. Kao Ognjanović. Za TV emisiju ovog tipa po meni Stakić nije dorastao.  Ja neću ići ni u kakvu emisiju ovog tipa. Sit sam ih, od trenutka kada sam shvatio da lažem, da sam i sam bio u zabludi. I poslao sve... Uz'o tamburu da sviram i partizanima i četnicima, i evropejcima, naročito dan posle prebrojanih glasova. Pa ko je dobio, i šta voli i sve za pare. Davno bilo, ali imam iskustvo kako se pred TV auditorijumom razgovara sa političarem suprotne strane.

vladimirv015

Lepo je sto se pomalo pominje u medijima ovaj problem. Ribokradje ce biti dok god ne bude ribocuvara, ja ni jednog nikada u zivotu nisam vdeo, ne znam kako izgledaju uopste, a glavni razlog je, dok bude potraznje na neregulisanom trzistu, dakle dok god ribarnice, pijace, kafane, restorani i ostali budu mogli da kupuju od svakoga ko im u gepeku donese ribu i onda je prodaju toga ce biti.. Jednostavno kad ribokradice ne bi imali kome da prodaju ne bi ni lovili... A pominjani su i penzioneri, ja mislim da je i to veliki problem jer svaki dan leti na Savi kod Sapca, mada je tako sigurno svuda, ima bar jedno 50 uglavnom starijih ljudi koji imaju slobodnog vremena i svaki dan od 5-6 ujutru pecaju na crvice i svaki odnese po 2-3kg razne riblje mladji, a uz to mnogi od njih pecaju da bi hranili kucne ljubimce...  smiley033

mrcko

Ja bih čestitao gosp. Stakiću. Najpre na pripremljenosti i samokontroli. Svima nama je sigurno slušajući gosp. Ognjanovića, u nekom trenutku, skočio pritisak. Polazim od sebe, verovatno da bih zapenio u momentu, i to s razlogom. Ali ljudi, ne vode se tako konstruktivni razgovori. E sad, zašto oni moraju biti konstruktivni? Zato što postoji izreka "Koga moraš moliti, nemoj ga srditi". I sve je tu rečeno. Ako hoćeš da ti neko nešto da i dozvoli, a što njemu prvom ne ide u prilog, onda moraš ovako. Jer tiha voda breg roni.
A da li je moglo drugačije? Bez snishodljivosti, umerenosti, pomirljivosti, konstruktivnosti? Da li je moglo brže i više i mnogo ranije? E pa ljudi, moglo je! Ali ne zaslužujemo to, niti najmanje. Jer se nismo potrudili, niti najmanje. Mi Srbi smo dokazali da umemo da puzimo i da ne umemo da ustanemo protiv nepravdi. Znači ako si miš, onda nastavi da puziš i ne pravi se lavom. Lavovi ustaju, bore se, pokazuju svoju snagu i sa njima se niko ne šali. Miševi kukaju na zlu sudbinu, svi su im drugi krivi, udaraju po tastaturi. Ali nikada neće biti oni prvi.
Nekoliko godina pišemo, uzalud. Pozivaju se ljudi na organizovanje, bojkot, okupljanje ispred institucija i druge oblike institucionalnih neposlušnosti. Ali uzlud. I onda se konačno pojavi jedna ovakva inicijativa, kao tračak nade i svima odjednom narastu zubi i svi su odjednom lavovi, koji bi na krv i nož sa mučenim Ognjenovićem. E pa ne ide to ljudi tako  smiley108
Neko drugi je odlučio da proba da se izbori za opšte dobro svih nas. I svaka mu čast zbog toga. Odabrao je duži ali pouzdaniji i bezbedniji put (imali smo i mi mogućnost da odaberemo drugačije, ali lakše je bilo sve ove godine, ne odabrati ništa). To neće ići lako i neće biti kratko, jer je ispred nas, lopov veći i lukaviji od svih (država i njene institucije) koji je svakako spreman na dugotrajnu i iscrpljujuću borbu. I naše je da zahvaljujući našoj brojnosti, probamo da damo svoj lični doprinos toj borbi.   
Najbitnije je da je prvi korak napravljen. Dajem punu podršku gosp. Stakiću i novoj organizaciji koju pravi. Da se kroz institucijalne tokove izborimo za opštu dobrobit.

Emanuel

Sve pohvale za rts i voditeljku sto su odvojili vreme za nas ribolovce jer se u medijima samo politicari i rijaliti mogu videti .Pohvalio bih i goste bili su dobri svako radi svoj posao i stiti svoje interese.Da se nesto pokrenulo jeste ,videcemo kako i u kom smeru ide... Ono sto bi mene zanimalo jeste dodela ribolovnih voda.Da li ce ostati isti korisnici u Vojvodini koji nisu nista radili ili uradili za zastitu ribljeg fonda i kojima nije u interesu da se time bave ? Kao drugo trebalo bi kontrolisati promet riba na otkupnim mestima gde bi alasi prodali po fer ceni svoj ulov,i tu bi se snabdevali restorani, u.r.  .. Povecati kazne za ugostiteljske radnje,restorane  koje sluze ribu ispod mere i bez racuna i povtrde o poreklu ribe jer se na taj nacin suzbija i trgovina na crno ribom. aktivirati inspekcijske sluzbenike da malo zarade svoje plate , da pune budzet, da se uvede red!!! da se stane na put kriminalu i krivolovu kao sto su stali svercerima nafte i cigareta !!!
Kao trece gosti su u emisiji spomenuli i ribolovni turizam i to je kljuc po mome ovih promena da kazem i zainteresovanosti da se nesto pokrene sa mrtve tacke.Neko je tu pripremio teren  i sigurno konkurisao za ribocuvarsku sluzbu  i za korisnike ribolovnih voda . tu ce biti para i para bespovratnih kredita itd za ribolovni turizam etno alaske kuce ...
Vode su nam opustosene to je tacno, vise puta se vracam kuci prazne cuvarke ili sa par ribica uglavnom bela. sta ce sportski  ribolovac uciniti sa ulovom njegova stvar moze i macke hraniti sto da ne i ja redovno hranim kad ulovim , a verujte da ribu nisam ulovio za dve sezone za corbu ili da se pece na tanjiraci !!!! pecam na d.t.d-u dosadasnji korisnik voda vode vojvodine i dotle je doslo tako da za mene svaka promena moze da bude samo na bolje a ako ne bude tako.....  :sad:  :shocked:
najverovatnije cu pecati na neku komercijalu cisto da odmorim dusu  :bye:

specialized

Citat: ledeni012 poslato 13 Januar 2016, 18:27:17
Kolega Ibanezi, predložiću da vi gostujete u prvom sledećem terminu, umesto Stakića, koji, jelte, nije dorastao zadatku. Slažete li se?
Da Ibanezi gostuje i da se Ibanezi pita,siguran sam da bi bilo veceg pomaka. Posto je to batalio,bili bismo svi zahvalni ako,kolega Ledeni,mozes pomoci celoj zajednici sportskih ribolovaca Srbije tako sto ces proslediti ovu temu za bolje pripremanje ucesnika pred sledecu emisiju. Siguran sam da se moze dosta toga procitati sto nije receno. Sto se kaze "iz prve ruke" od ribolovaca koji su bar 200 dana godisnje na vodi.
Da nam je vise ljudi poput Ibanezija (i drugih ovde),stanje bi bilo osetno drugacije!

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (4)