Уз дужно поштовање па ми овде такве и означавамо као олош.То што неко има дозволу за пецање не значи да је он риболовац у изворном смислу те речи,исто као што сви ми овде имамо и возачку дозволу па сви редовно кршимо макар неко правило саобраћаја.
За раздвајање жита од кукоља када је риболов у питању постоје надлжене службе,за које са правом можемо рећи да не раде свој посао добро јер је стање на рекама катастрофално.
Овде никога од нас ниси видео да пише о струковима,мрежама нити било чему сличном осим на овој теми где смо то видели и где нема никакве реакције надлежних,тако да не видим чему повезивање савесних риболоваца са огромним бројем несавесних.

Tesko je pojedinca naterati na ponašanje u skladu sa zakonskim normama osim ako mu ne zapretiš kaznom. Recimo kod nas novčana kazna ima veliki efekat, ali problem je što se zakon ne primenjuje. Za primenu zakona je nadležan korisnik vode(koji angažuje i kontroliše rad ribočuvarske službe) i tužilaštvo i sud. Znači u njima je najveći problem. Negde je gadno zakazalo, ali koliko mi ribolovci imamo priliku da vidimo to je ribočuvarska služba. Pošto nas korisnici vode nigde ne izveštavaju o radu ribočuvarske službe i podnetim prijavama i pošto ih ne viđamo na vodi osim par puta godišnje, logično je da njih označimo kao najveći problem. Nema dovoljno ribočuvara? Koliko puta smo čuli taj izgovor. Pa zaposlite ih, a ako ne možete onda nemate uslova da vršite taj posao. Nisu ribolovci krivi što nema dovoljno ribočuvara. A što se tiče procenta ribolovaca koji imaju dozvolu a krše zakon, moje mišljenje je da je on dosta velik što se tiče preteranog izlova, nepoštovanja mere i broja štapova. Tu se zakon dosta krši od strane pojedinaca. Bar po ono što vidim na vodi. Sumnjam da je taj broj 80% od svih ribolovaca sa dozvolom, ali moje mišljenje je da svaki treći to čini.

Može samo kao kod komšija Rumuna.
Interventna jedinica na vodi sa vazdušnom podrškom. Prvo pucaju iz sačmare u vazduh pa onda kažu stoj!
Maskirani kao SAJ. Sa "stokom" mora radikalno da se ponaša. Stavio sam navodnike jer su mi životinje mnogo draže od...

CitatA što se tiče procenta ribolovaca koji imaju dozvolu a krše zakon, moje mišljenje je da je on dosta velik što se tiče preteranog izlova, nepoštovanja mere i broja štapova. Tu se zakon dosta krši od strane pojedinaca. Bar po ono što vidim na vodi. Sumnjam da je taj broj 80% od svih ribolovaca sa dozvolom, ali moje mišljenje je da svaki treći to čini.

http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/moze-li-se-nesto-protiv-ribokradje/msg338068/?topicseen#new

Da je trećina bilo bi odlično, 80 % je minimalno .Klasičan primer o onome o čemu je pisao kolega ravucobir:dva velika proizvođača varalica ,navodno veliki sportski ribolovci - jedan je viđen kako grabulja soma u zimovniku na Tamišu ,a drugi kako trpa smuđarke od 300 -400 grama u ranac .Naravno  o imanima i prezimenima ne bih nikako ,ali takva nam je stvarnost -zlo se napatilo i razmnožilo - ko korov .Ako korov ne uklanjaš ili ne tretiraš preventivno ono će se jako razmnožiti...

Drugar mi je lovocuvar i ima agenciju za lovni turizam, mislim da lovci mnogo bolje rade posao cuvara nego mi pecarosi. Jedino resenje za sve je da sva lovista i reviri budu privatizovani na bar 10 god.
Pera uzeo Kolubaru, Zika uzeo u zakup Savu od Sapca do usca, Mika uzeo Adu...  Ja kupio godisnju dozvolu dosao kod jednog od njih oni svi imaju cuvare kulturiska upisu podatke savez im prebaci pare i to je to, ili da nepostoje dozvole... Hoces da pecas, pecaj ali prvo odmah plati. Treba sve da budu komercijalni reviri, mada malo da lice na ono sto su nekada bili. To je po meni najbolja i jedina prica inace ovako je isto kao i sa drzavnim firmama. Kaubojstina i bezvlasce. Ja licno volim divlju vodu, na komercijalu skoro da neidem. Ali zamislite da neko uzme neko jezero ili deo reke, pa poribi, pa lepo placa ribocuvarsku sluzbu, pa nema djubreta... trudi se i on covek da bude sto lepse. Ja bih tako nesto voleo da postoji dodjes da ti bude lepo, pecas, platis i to je to. Lepse nego da das 6000 i nerviras se kad god izadjes. Ako nesto nefunkcionise kako treba onda treba da se menja, to vazi za ovaj sisten saveza. Ribolovacki savez nikada nema pare, ali nikada... Uvek sam se pitao gde ode toliko para od dozvola, koliko ima savetnika i piskarala zaposlenih a koliko ribocuvara koji su jedini koji tu donose novac.

Citat: ravucobir poslato 28 Mart 2015, 00:07:37
80% od ukupno podnetih prijava za 14 god. su ti "savesni"ribolovci,koji su hvatani sa:samicama,strukovima,mrezama,grabuljanja,kacenja pa cak i sa kojom vrskom!A u lokalnim pricama su opisivani kao posteni i dobri ribolovci(koji su znali da hvataju ribu i kada drugi nisu)sa posebnim tehnikama,tajnim sastojcima hrane.Tu spadaju i :lov ribe u zabrani,ispod mere,prekoracenje dozvoljene kolicine i tezine.Neko ce kazati:sta je to u poredjenju sa onima koji samo sa :mrezama, strujom,vrskama,senkerima...hvataju ribu!!??Takvih po lokalnom poredjenju ima:4-5,i oni su u 98% slucajeva vec hvatani na delu(neki i vise puta) i osudjivani,ostali bez camaca,motora,alata,a kod mene isto na lokalnom nivou ima izmedju 500-600 ribolovaca,a na teritoriji koju ja kontrolisem 2000-3000 ribolovaca!!!Tako da gledajuci celu teritoriju koju treba da kontrolisem,ispada da imam:20-30lopova sa mrezma....,i 2000-3000 ribolovaca od kojih bogami ima dosta kojih na sve moguce (dozvoljene i nedozvoljene)nacine dolaze do ribe!A cak i tih 20-30 sa mrezama...su poneki ribolovci koji imaju vikendice pored vode,pa pecaju,pa malo struk,pa malo samica,pa malo mrezica(da se nadje za pecenje i corbu....),imaju urednu dozvolu za rek.ribolov.U pocetku su lepo "saradjivali",prijavljivali mrezarose,grabuljase,udicare,strujarose,ali samo zato da bi mi "ocistili"teren,da bi oni ostali sami u svojim "postenim" radnjama na vodi!Ko ovo ne veruje,neka samo malo vise obrati paznju na vodi,a u ostalom garant da svako i zna nekog takvog "postenog"ribolovca!

Spojene poruke: 28 Mart 2015, 00:20:54

Da,i sto pre treba da se sprovede zakon(kojeg vec ima,ali se jos ne primenjuje) gde se trazi i polaganje za rekreativni ribolov,pa kada se neki "posten" uhvati,dobije zabranu pecanja na 5 godina(osim komercijale) u drzavi,oduzimanje godisnje dozvole(sto ce ove godine i biti radjeno),prijava,kazna,oduzimanje pribora,tek ce se onda videti ko je ko i cime se sve bavio,i koliko je bio "posten i savestan" ribolovac!I te podatke bi trebalo javno(nakon okoncanja suda i pravosnaznosti)objaviti ovde,jer je i to vid "RIBOKRADJE"!Tu ce ona rec sto je OLIVERIKUS napisao:SRAMOTA doci do izrazaja i povratiti kod ljudi svoje znacenje!

Kada smo nas par pojedinaca pokušali nešto konkretno da uradimo povodom ribokrađe i pozvali ribolovce-rekreativce da nam daju podršku,doživeli smo samo veliko razočarenje,jer većini je više odgovaralo da mogu da "kraduckaju" i krše neke propise,nego da se istog odreknu i daju podršku da se stanje na vodi popravi od čega bi svi imali koristi. Jednostavno,draže im je da zabace koji štap više,da izmuljaju neku ribu u zabrani,nego da se uvede red na vodi za sve.
Kod mene na Savi pak ribari-alasi prave mnogo,ne uporedivo veću šetu nego rekreativci,jer masovno izlovljavaju ribu u mrestu bez ikakvih posledica. Ali to je i zato što na 5km ima 5 alasa,na 15km njih desetak. A tu su i strujaroši,mrežaroši bez dozvole...

Iskreno Ravucobir,mislim da kada bi i vi tamo svakog privrednog ribara redovno kontrolisali,da ni jedan nebi sada imao dozvolu. Ali politika svih korisnika je takva da se ribari ne diraju jer plaćaju "skupe" dozvole .

Ljudi! daj boze da gresim, ali od divljih voda imacemo samo secanje. Nece postojati dozvola jer nece imati sta da se peca. Mocice da se peca samo na komercijalama i ribnjacima. Reke prazne, riba prosla kao ptica do-do. Pricam o periodu za 10-15 godina ne o nekoj dalekoj buducnosti. Setite se kako je bilo pecati pre 15 god? bilo je mnogo vise ribe, a zamislite za 15
Nisu krivi toliko kormorani, zagadjivaci, poplave... nego "BRATE MNOGO SE KRADE!!!" vise se odnese nego sto se donese, prosta stvar.

Citat: Milan.M poslato 28 Mart 2015, 11:32:09
Drugar mi je lovocuvar i ima agenciju za lovni turizam, mislim da lovci mnogo bolje rade posao cuvara nego mi pecarosi.

(mali off)
Druze,zivis u Barajevu (bar takao pise) i tako pricas?  Ne zna se ko pije a ko placa tamo... Ne samo tamo. Ima sekcija gde je se radi kako treba ali...

Citat: damjan poslato 28 Mart 2015, 11:33:00
Kada smo nas par pojedinaca pokušali nešto konkretno da uradimo povodom ribokrađe i pozvali ribolovce-rekreativce da nam daju podršku,doživeli smo samo veliko razočarenje,jer većini je više odgovaralo da mogu da "kraduckaju" i krše neke propise,nego da se istog odreknu i daju podršku da se stanje na vodi popravi od čega bi svi imali koristi. Jednostavno,draže im je da zabace koji štap više,da izmuljaju neku ribu u zabrani,nego da se uvede red na vodi za sve.
Kod mene na Savi pak ribari-alasi prave mnogo,ne uporedivo veću šetu nego rekreativci,jer masovno izlovljavaju ribu u mrestu bez ikakvih posledica. Ali to je i zato što na 5km ima 5 alasa,na 15km njih desetak. A tu su i strujaroši,mrežaroši bez dozvole...

Iskreno Ravucobir,mislim da kada bi i vi tamo svakog privrednog ribara redovno kontrolisali,da ni jedan nebi sada imao dozvolu. Ali politika svih korisnika je takva da se ribari ne diraju jer plaćaju "skupe" dozvole .

Тачно тако.
Овде причамо о проценту укупно написаних казних.Дакле од 100 људи који су направили неки прекршај 80 њих има дозволу.Ја рецимо не схватам то поређење.Дакле неко је ухваћен како баца мрежу тамо где не сме и он каже али ја имам дозволу за риболов.Па какве везе  има дозвола за риболов са бацањем мреже..То је само статистика на папиру и она генерално не служи ничему.
Реална статистика и стање јесте оно које читамо овде сваки дан на теми био сам на пецању,где неко од чланова напише,био сам рецимо на дтд-у риба је лоше радила и рибочувара нисам видео.Е онда исто то чујеш и са Дунав,Тису,Тамиш,Саву.Рецимо ја одем на саву где викендом на потезу од да кажем 800 метара пеца нас 40 и никада нисмо видели рибочувара.На Тиси ми се десило рецимо 20 излазака рибочувар дође два пута,а на Тамишу то је већ митско биће које се виђа једном годишње.Тако да свака статистика коју има било која рибочуварска служба не пије воду.

Posto sam vec duze u Slovackoj mogu reci da se ovde veoma postuje zakon , NARAVNO da bi i mi kada bi imali isti .Kada vas uhvate bez dozvole MOMENTALNO idete u zatvor na DVE GODINE , plus jos sudski troskovi.Recimo ima jezera gde je uopste zabranjeno pecanje e tamo vam ribe jedu iz ruke ....Znaci veoma ostre kazne i nema problema.Ribolovne dozvole su za stare clanove oko 90evra za godinu dok recimo novi clanovi placaju 120e aKo prekinete jednu godinu ponovo morate da se uclanite i to opet kosta 120e. PRIVREDNI RIBOLOV NA RECI NE POSTOJI

 :shocked:A sto bi i dolazila kontrola komsija...ko plati reket plati...posle aprila se stedi na svemu zasta su posteni ribolovci platili dozvole....pare ko zna gde idu i kome...ceka se sledeca sezona i novi reket...i tako vec godinama...i sve ce biti tako dok ne budemo.mogli sa vidimo transparentno i javno na njihovim sajtovima koliko je dozvola kupljeno koliko ide na sta od uplacenog novca....dotle taj novac ide.ko zna gde i ko zna na sta...mozemo samo da nagadjamo.. ..i naravno finansira se nesto sto 100% nema veze sa ribolovom...za koje ribolovci odvajaju novac....jednom recju smisli su pojedinci foru da moras zakonski da ih finansirasi njih i ko zna jos koga tamo zaposlenog preko veza..i lepo to sve zacinili mogucim kaznama...

Ne bi da budem maliciozan ali kolega cuvar je najcesce ovde u prvim mesecima u godini :)

ZGODNI28,
Vidiš, nije nikakav problem da neko ko želi da sazna koliko je dozvola prodato u 2014g, to i učini.
U eri IT ne treba cepati cipele i trošiti veliko vreme da bi, po tom pitanju, nešto učinio.
Pošalješ upit mejlom onome ko bi te podatke trebalo da ima i on ti odgovori i ti to javno možeš da objaviš. Ako neće da da, postoji zaštitnik građana Saša Janković ili Ombusman, pa još po koji mejl, pa malo sačekaš i eto podataka.
I onda šta ćeš sa njima?
Da bi nešto moglo da se promeni treba da postoji organizacija, kritična masa i vođa, kako reče jedan kolega.
Imamo li mi to ili ćemo možda imati?

Citat: ravucobir poslato 28 Mart 2015, 00:07:37
80% od ukupno podnetih prijava za 14 god. su ti "savesni"ribolovci,koji su hvatani sa:samicama,strukovima,mrezama,grabuljanja,kacenja pa cak i sa kojom vrskom!A u lokalnim pricama su opisivani kao posteni i dobri ribolovci(koji su znali da hvataju ribu i kada drugi nisu)sa posebnim tehnikama,tajnim sastojcima hrane.Tu spadaju i :lov ribe u zabrani,ispod mere,prekoracenje dozvoljene kolicine i tezine.Neko ce kazati:sta je to u poredjenju sa onima koji samo sa :mrezama, strujom,vrskama,senkerima...hvataju ribu!!??Takvih po lokalnom poredjenju ima:4-5,i oni su u 98% slucajeva vec hvatani na delu(neki i vise puta) i osudjivani,ostali bez camaca,motora,alata,a kod mene isto na lokalnom nivou ima izmedju 500-600 ribolovaca,a na teritoriji koju ja kontrolisem 2000-3000 ribolovaca!!!Tako da gledajuci celu teritoriju koju treba da kontrolisem,ispada da imam:20-30lopova sa mrezma....,i 2000-3000 ribolovaca od kojih bogami ima dosta kojih na sve moguce (dozvoljene i nedozvoljene)nacine dolaze do ribe!A cak i tih 20-30 sa mrezama...su poneki ribolovci koji imaju vikendice pored vode,pa pecaju,pa malo struk,pa malo samica,pa malo mrezica(da se nadje za pecenje i corbu....),imaju urednu dozvolu za rek.ribolov.U pocetku su lepo "saradjivali",prijavljivali mrezarose,grabuljase,udicare,strujarose,ali samo zato da bi mi "ocistili"teren,da bi oni ostali sami u svojim "postenim" radnjama na vodi!Ko ovo ne veruje,neka samo malo vise obrati paznju na vodi,a u ostalom garant da svako i zna nekog takvog "postenog"ribolovca!

Spojene poruke: 28 Mart 2015, 00:20:54

Da,i sto pre treba da se sprovede zakon(kojeg vec ima,ali se jos ne primenjuje) gde se trazi i polaganje za rekreativni ribolov,pa kada se neki "posten" uhvati,dobije zabranu pecanja na 5 godina(osim komercijale) u drzavi,oduzimanje godisnje dozvole(sto ce ove godine i biti radjeno),prijava,kazna,oduzimanje pribora,tek ce se onda videti ko je ko i cime se sve bavio,i koliko je bio "posten i savestan" ribolovac!I te podatke bi trebalo javno(nakon okoncanja suda i pravosnaznosti)objaviti ovde,jer je i to vid "RIBOKRADJE"!Tu ce ona rec sto je OLIVERIKUS napisao:SRAMOTA doci do izrazaja i povratiti kod ljudi svoje znacenje!

Obavezno polaganje Ribolovackog ispita,ja sam to uradio pre 8/9 godina u Sloveniji,drugacije ne mozes da se uclanis ni u jedno ribolovacko drustvo, isto tako nema kupovine ribolovacke dozvole...poznavanje svih vrsta ribe,lovostaji,minimalne mere...osnovati  jaka ribolovacka drustva i iskljucivo da ona prodaju dozvole,a ne kojekakve ribolovacke radnje,samim tim ce se imati i uvid ko se pridrzava pravila a ko ne,OBAVEZNO uvodjenje radnih sati u svim drustvima,a ne da kukamo kako to kod nas ne moze....sve se moze kad se hoce.

Pecam sa jednim, najvise dva stapa, sistemom sa jednom, najvise dve udice. NIKAD nisam poneo nijednu plemenutu ribu kuci, ni ispod ni preko mere, ni u mrestu ni van mresta. Najplemenitija riba koju ponesem kuci je melez.  Svoje smece obavezno pokupim, i sve ostalo tudje koje mogu poneti jer idem biciklom(za auto se nema para) pa mi je kapacitet ogranicen. Kad krenem da skupljam smece oko svog mesta ostali "pecarosi" u blizini pocnu da mi se smeju i zovu me djubretarom, cak me poneki kad krenu kuci pozovu da i njihovo mesto pocistim kad vec "toliko volim". Poslednjih 5 godina kupujem dozvolu i pecam u blizoj okolini Zrenjanina a ponekad kad me neko od drugara koji imaju auto pozovu da idem s njima negde dalje rado se odazovem pozivu. U tih 5 godina sam cuvara video SAMO JEDNOM i nije mi ni trazio dozvolu nego me samo pitao jel imam neke ribe za prodati, pravio bi riblju corbu sa drugarima pa mu treba. Zrenjaninska gradska(i ona malo manje gradska) jezera su toliko osiromasena da moras slikati svakog meleza preko velicine dlana kojeg ulovis jer su oni trofej. Na nasem lepom, MASNOM, SMRDLJIVOM Begeju mozes uloviti svasta, samo ribe ne mozes, a ako je kojim slucajem i ulovis ne preporucujem ni hranjenje svojih kucnih ljubimaca tom istom jer ako ne zelite sebi zlo onda ne bi trebali ni njima. Na svakom mostu(osim na onom suvom  ) u bilo koje doba dana mozete videti bezbrizne "pecarose" sa spustenim cerencima i plasticne kese pune meleza i sarancica ispod mere. Dok ovo pisem i prisecam se svih nepravdi na koje sam nailazio na vodi dodje mi da vristim od muke i zato od ove godine NE KUPUJEM NIKAKVE DOZVOLE!!! Znam da ne resavam time nista, proci cu verovatno gore od svakog postenog ribolovca koji ima dozvolu i peca na surnaest stapova sa sistemom od surnaest udica, sa cuvarkom punom ribe ispod mere ili ribe u mrestu... Na prvo pecanje ove sezone poneo sam jednu "crvenu" i stavio je u kutijicu od udica, spremnu za kupovinu dnevne dozvole. Ko se sme kladiti sa mnom da ce tamo i ostati najmanje do sledece godine u ovo vreme? Ne treba mi dozvola da bi moja savest bila cista, toliko...
Uzdravlje i bistro svim PRAVIM ribolovcima!!!