Е је.ига.Напарависте ситуацију као да сви наши надлежни живе у некој другој држави где влада благостање и где је све уређено а не у Србији.Читајући неке постове испада као да они коју су надлежни нису ни упућени у стање на водама,а у ствари у питању је само осуство емпатије, здравог разума и осећаја за реалност.Другим речима имају класичну кур..бољу да почну да раде свој посао.
Не треба нико да има никаква сазнања нити да се бави докторским радом да би схватио да је питање река на дневном реду споразумом о прикључењу еу,и да је оно испред многих других да кажем политичких питања и наравно да ће се то средити само је питање тренутка када ће велики брат наредити да се то уради стварно онако како треба.
Рибочувари раде са веома малим и јако слабим средствима отишло је дотле да немају ни за гориво а камоли за било какве озбиљне акције и још у свему имају повучену ручну од стране судских органа.Они су ти који уз помоћ свих осталих надлежних служби да се не лажемо  могу за пар месеци да доведу стање на рекама на један завидан ниво,само им треба мали ветар у леђа,јер свако од њих на свом терену зна ко  убија рибу струјом,ко плином,ко баца мреже тамо где неби смело да их буде.Па то зна и свако од нас зна посебно ако пеца да кажем дуго времена на истом месту.
Ако гледамо реалну слику њима хватање и процесуирање таквих рибокрадица доноси најмање пара (као и држави),али им много пара одлази од пореза јер се трговином рибе из криволова губе сви,од оних који производе рибу у Србији до оних који је увозе.У том ланцу сви избегну да плате порез и они који продају рибу у рибарницама испод тезге и они који је спремају у реторанима,то је за државу у финаниском смислу огроман губитак,а ниједна паметна држава не би требало да се лако одрекне било ког прихода.
Мало већи приход имаће од риболоваца,од годишњих и дневних дозвола па и казни.Јер када рецимо видиш у Сефкерину колико њих пеца на 9-10 штапова јасно је колико појединци злоупотребљавају дозволу.Е онда када му дође рибочувар и тражи дозволу која важи за три штапа са по две удице он лепо напише му две казне од ваљда по 1000 динара за још 6 штапова за које нема дозволу па пута број људи који то ради,јасна је математика колико држава губи пара,а тада нежеш имати начин да приговориш да и Миле пеца на 9 штапова јер је и Милету написана казна.
Све се јако лако да решити само треба мало добре воље.

"Obavestite" Ko poznaje ribocuvare sa Kolubare kod crkve u Konaticama da neko postavlja strukove za soma (ako se tako kaze drvo, troka, najlon keder). Na 300m 9 kom.
Sve smo ih polomili i pobacali u vodu, zao mi je sto nisam nasao tog majmuna i on bi za njima. A drali smo se 'ko konji i bili tu i gledali pola sata, niko nije dosao.
Ali obecavam da ce sledeci put ako ga nadjem da zapliva Kolubarom
Neka mi neko posalje na p.p. tel od nekog normalnog ribocuvara za taj kraj, ako takav postoji, hocu da pomognem!

ljudi grabuljaju uveliko...   hvataju naveliko, a mi normalni pecarosi po neku granu sto pluta il panj i to je to    sve zivo odnesose iz vode....  a ribocuvara nigde.....    bolje da sam za onih 6000 otiso u kafanu...   

po pricama starijih ljudi, nekad je bilo ribe kolko hoces, relativno je lako bilo upecati nesto, a sad kako stvari stoje treba da budem profi "s refleksima kao munja" i razvijenim sestim culom ne bi li bilo sta upecao!

cu kupim veliki akvarijum pa da zabacujem iz fotelje, ulov ce barem biti zagarantovan

Citat: Milan.M poslato 23 Mart 2015, 22:30:55
"Obavestite" Ko poznaje ribocuvare sa Kolubare kod crkve u Konaticama da neko postavlja strukove za soma (ako se tako kaze drvo, troka, najlon keder). Na 300m 9 kom.
Sve smo ih polomili i pobacali u vodu, zao mi je sto nisam nasao tog majmuna i on bi za njima. A drali smo se 'ko konji i bili tu i gledali pola sata, niko nije dosao.
Ali obecavam da ce sledeci put ako ga nadjem da zapliva Kolubarom
Neka mi neko posalje na p.p. tel od nekog normalnog ribocuvara za taj kraj, ako takav postoji, hocu da pomognem!

Шта ће ти рибочувар,видиш да боље радиш посао од њих.Свака част на акцији са моје стране.Иначе су те они чули сигурно само нису имали муда да дођу.

Imao sam teških konflikata sa njima i više mi ne pada na pamet da se mešam , ako mi čerenčar ili sačmar dođe na domet , gađam ga sa 28 gr. glavom prvo u čamac pa onda u telo ..i onda počinje svađa , uglavnom se sve zavši na psovkama..da radim tuđi posao neću , nisam plaćen , a ovi debiliteti kada bi sračunali koliko bi mogli uzeti para od kazni , a i mislim da znaju ...MA BRE...Petrovac na Mlavi- Beograd na Savi ..

Za Milan.M

Svaka čast druže na hrabroj akciji uništavanja krivolovnog alata, al što ga pobaca u vodu? A ekologija? Sa takvim činom poništi ono prvo dobro delo. Drugo, izgubićeš glas ako budeš dozivao ribočuvare, pošto sigurno ima nagluvih ali i onih gluvih po potrebi. Da ti olakšam, pročitaj http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/kontakt-telefoni-ribocuvarskih-sluzbi-i-udruzenja/new/#new
i ako si zainteresovan da "obavestiš" nekoga od njih, pozovi ga.

Sukob sa krivolovcem koji ima neke posledice (telesne povrede, verbalni delikt, pričinjena šteta...) bez ovlašćenja (mislim na to da niste ribočuvar ili komunalni ili neki drugi policajac), pred bilo kojim sudom će se tretirati kao lični, bez obzira na dobru nameru. Najveća šteta bi bila da neki od poštenih kolega plati veliku otštetu ili leži u buvari zato što je ugrozio parazita. Posle bi smo svi tog plemenitog kolegu samo žalili, a to mu nikako ne bi pomoglo

#Blok 64
Nisam bio sam, nas trojca, a icicu opet samo da krene som. Zvacu ribocuvara ali cu stvarno da im se userem u zivot koliko god mogu.
A i okacicu slike da vidite kolicinu djubreta koja nema ni u Vinci na deponiji.

Миланче,и ја се понашам као ти када нађим на такав олош па био сам или био са још неким.Догоролео је буразеру до ноктију,не може више да се издржи.Је.ига са багром се не може другачије.
То што ћеш да зовеш рибочувара из неког искуства овде то ти је исто као да им позовеш помоћ да им прдржи џак док они трпају рибу.На жалост тако је.Да видиш само колико ја таквих прича имам са Саве,али се решило на исти начин.Решио то комшија преко пута Пушком са једне ја са друге стране тако да знају за јадац па се више не појављују.

Ни  мени то за ђубре не иде у главу.Увек видим да су колеге пре мене палиле ватру али су уредно сво ћубре оставили по обали.Па мајку му запали га макар ако ти је тешко да га понесесш са собом.Мени се чето деси да када не ради риба од досаде купим ђубре по обали.

Ma hocu samo da obavestim cuvare u tom delu. A bilo bi lepo da je kao u lovu, posto tamo postoje lovocuvari volonteri, t.j pomocnici. Ima legitimaciju i ima skoro sva prava kao i placeni lovocuvar. Svaka sekcija ima po dva, tri. E kad bi bilo srece da to moze i u ribocuvarskoj sluzbi bilo bi lepo , (za nekog da, za nekog bas i ne)
A sto se djubreta tice nemora da se pali, klopu, sok, pivo, mamce uvek nosimo u kesama, pa u tim kesama odneti i djubre. Netreba tu mnogo pameti.
Ti cini mi se pecas na Umci? Jesi video kod Luk oila one splavove, pa levo, gde je strma obala, jel se tu kolege takmice ko ce vise djubreta da ostavi. Ljubitelji prirode. A gde su slepovi, koliko flasa
Uzas!

Određene telefone ribočuvara je moguće pronaći i na FB-u, na sajtu "Ribolov novine". Na žalost nigde nisam pronašao brojeve telefona čuvara Srbija šuma, za deo kanala u Pančevačkom ritu. Pa ako neko zna ko je nadležan, neka napiše.
Slažem se da bi i sami mogli dati doprinos očuvanju ribljeg fonda (nezavisno od toga da li uzimamo dozvolu ili ne), prijavom ribokrađe, poštovanjem mera, lovostaja i sl. Nažalost, imam utisak da je to i najviše što možemo da uradimo, u ovom trenutku. Realno, nas nema i neće imati ko da organizuje u skorije vreme (daj Bože da grešim). Oni od kojih smo to očekivali i nadali se, do pre dve godine, nisu više zainteresovani. I oni su ljudi izgubili volju.
A ova naša prepiska, liči mi na političku kuknjavu i pljuvanje državnog sistema na FB grupama. Ali osim pljuvačine, nema nikakvog efekta.
Kad čitam prethodne postove, vidim da najveći problemi leže u lošem gazdovanju od strane korisnika. A ja se sećam i perioda kada smo isto tako pljuvali na nekadašnji sistem i nekadašnje korisnike-ribolovačka uduženja, koja su nekada bili korisnici i čuvari poverenih im voda.
Kad vidim kakvo je danas stanje, poželim da se taj isti princip gazdovanja vrati. Jer iako smo imali situaciju da pojedina udruženja rade dobro, a pojedina ne, stanje je kompletno bilo daleko bolje od današnjeg. Pa bi se možda moglo razmišljati i u tom pravcu. Time bi se ubile dve muve jednim udarcem. S jedne strane, organizovali bi se na lokalu kroz udruženja, a s druge, takva udruženja bi se mogla (kao predstavnici ribolovaca)  formiranjem nove krovne organizacije, konačno izboriti za naše ciljeve.
Eto, to bi mogao biti novi (a u stvari stari), a regulan i institucioni način borbe. Takva organizacija bi bila ozbiljan faktor u hvatanju za vrat sa problemima. Jer bi imala podršku svih članova-onih koji kupe dozvole.
Osnovni kvalitet takve organizacije je taj što to ne bi bila privatna organizacija kurte i murte, koja bi tražila od nekakvog imaginarnog članstva po forumima, da se organizuju, podrže je i sl. Već je to zakonski i institucionalno regularan i prihvatljiv način borbe za ostvarenje ciljeva svoga članstva.
Mislite i o tome. To što napisah, nisu priče "trla baba lan.." Takav vid organizovanja postoji među svim hobistima, lovcima, kinolozima, cvećarima, golubarima,.. Mi bih mogli relativno lako da se organizujemo, obzirom da smo sličan sistem već imali. A inicijativu treba da podnesemo na lokalu. Dakle, ne treba nam država, javna preduzeća, Janko, Marko. Potrebni su nam jaki lokalni klubovi, koji će formirati savez. Znači samo sami treba da mrdnemo guzicom, a to smo i tražili, zar ne?!

Vode se sistematski uništavaju još od 90 ih i to traje i do danas. Nije to juče počelo. Tačno se poklopilo sa ratovima i kad smo postali jad i beda. Možda se stanje popravi tek kad se i standard građana popravi,a sa njim i racionalno razmišljanje.

Prelistavao sam stare ribolovačke časopise, koje čuvam od devedeset i neke, i nailazim na tekstove u kojima se piše o istom problemu, ali i akcijama koje su se vodile da bi se krivolovci navatali na delu... Nekada je bilo sramota biti lopov, sada se to malo preimenuje, da ne bi bilo uvrede. Negde to zovu i snalaženje! Lopovi su ostali isti, samo su bolje organizovani i nalaze se na boljim mestima. "Leba bez motike..."  uvek je bilo primamljivo! Nema toliko ribe baš za sve.
Informacija koju sam dobio juče je da ribočuvari imaju plaćeno samo 4 sata dnevno, tj umanjeno radno vreme od strane korisnika voda. Verovatno zbog plaćanja staža i zdravstvenog osiguranja. Pošto je to informacija iz udruženja u Pančevu, ne znam da li se to odnosi na sve, ili samo za pojedince. Ništa ozbiljno čuvar za 4 sata dnevno i nije u mogućnosti da uradi. Ako ima ribočuvara ili drugih koji su bolje upućeni i koji nešto više znaju o ovome, neka napišu.
Zato se slažem sa mrckom, trebamo sami da se organizujemo preko udruženja, i na legalan način da očuvamo ove vode. Isto tako, možda bi bila dobra ideja organizovati ribočuvare volontere, imenovane od strane udruženja, dati im adekvatna ovlaštenja... Svako od nas može da se junači pisanjem, ali koliko je pisaca spremno da deo svog vremena predviđenog za uživanje i pecanje provedu u ulozi nekog ribočuvara za DŽ? Možda je lakše kukati i kritikovati?
Bilo je dobrih predloga kroz celu temu, i sigurno da ih svi imate još više. Jedini način da se ti predlozi nekako usvoje, jeste da se organizujemo na legalan način, u skladu sa zakonom, propisima i svime što nas ograničava.

  OLIVERIKUS-Netreba covek nista da prelistava iz proslosti jer je malte ne sve  ostalo isto!Kada to pisem,mislim na:lopovluk u svim oblicima,a medju njima i ribokradja!I pre,a i sada,a i od sada  postoje dve vrste lopova:veliki(vise kradu) i manji(manje kradu)!Veliki kradu jer im se MOZE (politika,veze,funkcije,finansije.....,a ovi manji (isto zbog finansija),da bi se i oni a i porodica prehranili(fabrike ne rade,nema posla,mizerne i neredovne plate...).Normalno NE podrzavam ni jednu "vrstu"!Sramota,to je vec (na zalost)zaboravljena rec,jer su nekada lopovi bili JAVNO ponizavani sa tablama oko vrata,vodjeni kroz sela,vesani,zatvarani,bicevani....A sada nasa deca bi da zive(mastaju) na "visem" nivou poduceni sadasnjim iskustvima(novine,tv,internet...),direktor pokrao preduzece,politicar ucestvovao u ovome-onome,policija isto,lekari isto....(da neredjam jer svi mi to znamo).A znamo i to da se zakoni ne primenjuju,a ako se i primenjuju,opet dolazi do izrazaja ono:politika,veze,funkcije,finansije.....!Tako da nije svejedno ko se i iz kakvih slojeva pojavi pred sudom!!Sto se tice rada na 4sata,jeste istina je!I JA radim (na papiru) 4sata,ali zapravo radim vise,ali ima i takvih koji nisu radili ni kada je bilo 8sati,a sada nerade ni tih 4!Radim jer JA tako hocu,jer 14 godina tako radim i radicu  sve dok budem TO radio!Volontera i sada ima!!Zakon je uveo da svaki profesionalni ribocuvar MOZE da ima samo TRI volontera.Jedan od trojice volontera mi je predsednik jednog ribolovackog udruzenja, i to da se uradi neko"organizovanje"preko udruzenja za neko cuvanje i kontrolu,pada u vodu vec na startu!To zato pisem jer je 80% prekrsaja pocinjeno od "savesnih" ribolovaca,(koji samo znaju da:kukaju,kritikuju,pametuju,pricaju o postenju...)a da se pocne "cistiti"po udruzenjima bili bi prvi za iskljucenje iz njih!!To pisem iz iskustva sa terena.U te % upadaju i poneki takmicari(cast izuzetcima).Od kada smo "uplovili"u vode demokracije,od kada smo postali"gospoda",od kada su pocele"privatizacije",od kada se narod "podelio"na stranke,od kada je vlast i zakon "na papiru",ljudskost,cast,postenje,um,iskrenost,istina,solidarnost,postovanje,su se dodali u listu koja "izumire" u ovoj zemlji,kao i na ovoj planeti!!!Zelim samo da kazem da samo RIGOROZNO i PRAVEDNO(za svakog podjednako) sprovodjenje zakona(kao i njegovog poostravanja) u svim kategorijama(ne samo ribokradja),moze da nas kolko-tolko "vrati" u neku normalniju situaciju i stanje!!

Citat!To zato pisem jer je 80% prekrsaja pocinjeno od "savesnih" ribolovaca

Друже,дали овде пишеш о проценту укупно написаних казни да се на савесне риболовце односи 80%,или пишеш о предпоставци да савесни риболовци праве 80% прекршаја.

  80% od ukupno podnetih prijava za 14 god. su ti "savesni"ribolovci,koji su hvatani sa:samicama,strukovima,mrezama,grabuljanja,kacenja pa cak i sa kojom vrskom!A u lokalnim pricama su opisivani kao posteni i dobri ribolovci(koji su znali da hvataju ribu i kada drugi nisu)sa posebnim tehnikama,tajnim sastojcima hrane.Tu spadaju i :lov ribe u zabrani,ispod mere,prekoracenje dozvoljene kolicine i tezine.Neko ce kazati:sta je to u poredjenju sa onima koji samo sa :mrezama, strujom,vrskama,senkerima...hvataju ribu!!??Takvih po lokalnom poredjenju ima:4-5,i oni su u 98% slucajeva vec hvatani na delu(neki i vise puta) i osudjivani,ostali bez camaca,motora,alata,a kod mene isto na lokalnom nivou ima izmedju 500-600 ribolovaca,a na teritoriji koju ja kontrolisem 2000-3000 ribolovaca!!!Tako da gledajuci celu teritoriju koju treba da kontrolisem,ispada da imam:20-30lopova sa mrezma....,i 2000-3000 ribolovaca od kojih bogami ima dosta kojih na sve moguce (dozvoljene i nedozvoljene)nacine dolaze do ribe!A cak i tih 20-30 sa mrezama...su poneki ribolovci koji imaju vikendice pored vode,pa pecaju,pa malo struk,pa malo samica,pa malo mrezica(da se nadje za pecenje i corbu....),imaju urednu dozvolu za rek.ribolov.U pocetku su lepo "saradjivali",prijavljivali mrezarose,grabuljase,udicare,strujarose,ali samo zato da bi mi "ocistili"teren,da bi oni ostali sami u svojim "postenim" radnjama na vodi!Ko ovo ne veruje,neka samo malo vise obrati paznju na vodi,a u ostalom garant da svako i zna nekog takvog "postenog"ribolovca!

Spojene poruke: 28 Mart 2015, 00:20:54

Da,i sto pre treba da se sprovede zakon(kojeg vec ima,ali se jos ne primenjuje) gde se trazi i polaganje za rekreativni ribolov,pa kada se neki "posten" uhvati,dobije zabranu pecanja na 5 godina(osim komercijale) u drzavi,oduzimanje godisnje dozvole(sto ce ove godine i biti radjeno),prijava,kazna,oduzimanje pribora,tek ce se onda videti ko je ko i cime se sve bavio,i koliko je bio "posten i savestan" ribolovac!I te podatke bi trebalo javno(nakon okoncanja suda i pravosnaznosti)objaviti ovde,jer je i to vid "RIBOKRADJE"!Tu ce ona rec sto je OLIVERIKUS napisao:SRAMOTA doci do izrazaja i povratiti kod ljudi svoje znacenje!