Dali je onaj ko poseduje dozvolu za ribolov,a npr hvata ribu u lovostaju krivolovac ? Jeste. A dali je onaj ko ne poseduje dozvolu za ribolov a peca i ipakp oštuje druge propise krivolovac ?
Po meni je to diskutabilno. Znam da npr kod mene su naj veći krivolovci upravo privredni ribolovci koji poseduju dozvole.
Da bi rastumačili to,možemo ovako. Šta je ribolovačka dozvola ? Napisaću svoje tumačenje.
Zakon o ribarstvu se zove ako ne grešim "zakon o ODRŽIVOM korišćenju ribljeg fonda" To održivo je možda ključ.
Mi kao građani ove države imamo pravo baviti se ribolovom. Međutim svaki preteran ne racionalan izlov i izlov riba za vreme mresta dovodi do narušavanja tog eko sistema i ribljeg fonda,a mi ljudi znamo biti pohlepni i nezasiti veoma često. Zbog toga su napisani zakoni koji nas navode da prirodu koristimo racionalno,kao npr propis o lovostajima,minimalnim merama i broju ulova...Ali zakon treba neko i da sprovodi,zato su stvoreni korisnici,ili ti upravljači ribolovnim područjima,kojima je država dala pravo da čuvaju vode i sprovode zakon. To sve košta i zato su izmišljene ribolovačke dozvole,od čijih sredstava se korisnici finansiraju. Odnosno mi kupovinom dozvola za ribolov izvajamo sredstva da bi se te vode čuvale. Dakle ja ipak smatram da kupovinom dozvole ne samo da stičemo puko pravo da se bavimo ribolovom,nego kao ribolovci koji koriste riblji fond finansiramo čuvanje,zaštitu ribljeg fonda. Čuo sam da postoje države koje same finansiraju čuvanje voda,a ribolovci ne plaćaju dozvole.
Na žalost kod nas je situacija takva da sredstva koja mi ulažemo u zaštitu ribljeg fonda preko ribolovačkih dozvola idu korisnicima koji ne obavljaju dužnost za koju su plaćeni. Tu se dovodi u pitanje svrha postojanja takvih korisnika. Tu je pre svega država kriva,jer ne kontroliše rad istih. Sve se svelo samo na uzimanje para i zaradu,a početna ideja o očuvanju ribljeg fonda,čijje se očuvanje finasira preko naših dozvola je izgubila smisao.
I tu se vraćam na početno pitanje,dali je ribolovac koji ne kupuje dozvolu,a poštuje ostale propise krivolovac ?, ako je smisao plaćanja dozvole samo ulaganje kao što bi trebalo da bude u zaštitu ribljeg fonda. Ako ja nekom korisniku plaćam dozvolu da bi istii čuvao vode,a on to ne radi- to su bačene pare i gubi se smisao kupovine dozvole.

Da se razumemo,ja dozvolu ipak kupujem (radi svog mira i ničeg drugog) i preporučujem to svakom ribolovcu,ali razumem one koji iz revolta neće da je kupe,čak i ne tvrdim da sam ja u tome u pravu.

Citat: Zmaj Strasni poslato 20 Mart 2015, 10:41:23
Kako se nazivaju oni koji plate 4000 za dozvolu u zaštićenom području, a ne plate za jedinstvenu i na tim terenima pecaju bez dozvole jer čekaju čuvara da im naplati dnevnu(koju će platiti 1000 dinara kad čuvar naiđe)? Jesu i to krivolovci ili su samo delimični krivolovci?

Mislim da nisu krivolovci,ako ja izadjem i pecam iskljucivo rekreativno ne zbog toga da bih ojadio sitne skobalje u proseku 15/20  cm,da se razumemo pecam sto volim i pecam iskljucivo uhvati i pusti,hvala bogu nisam zivotno ugrozen radim dosta i imam solidnu platu,nije mi problem da izdvojim 6000 za dozvolu,ovde je stvar u tome da ljudi kupe dozvolu i misle da mogu da rade sta hoce na vodi,uzimanje ribe ispod mere,bacanje te ribe iza ledja na livadu...e to su savesni ribolovci koji su kupili dozvolu jel!!!iuhvatili boga za m..a,takvi ljudi ne zasluzuju da budu za vodom.Dve godine sam volontirao u Sloveniji  kao ribocuvar,u jednom postu sam napisao kako to treba da izgleda,ali nema odziva nazalost...obavezno uvodjenje radnih sati za svakoga ko kupi godisnju dozvolu,30 sati godisnje svaki ribolovac  je duzan da odradi,radi se na sredjivanju obala,uklanjanju palog drveca,granja u vodu,poribljavanje,izlovi sve je to tako jednostavno uvesti.Cuvari ne smeju imati pardona ni malo prema onima koji unistavaju ribu i mladj,ako kukaju na plate neka daju otkaz i ne treba da rade vise taj posao.Evo kazem vam da sam spreman da dzabe radim taj posao godinu dana i da uvedem red na reci Kolubari.Jedan primer da navedem,lovostaj stuke u Sloveniji ,krenem sa mojim prijateljem da obidjem mesta gde se stuka zadrzava u vreme mresta,naravno on kao cuvar ja kao volonter i pomocnik sa njim,mi tamo tri lika zabacili i rokaju na balerinu,sto je u Sloveniji strogo zabranjeno,mi dvogled gledamo,fotoaparat koji zumira samo tako,prvo fotke kao dokazi,nakon toga prilazak ,uzimanje podataka...epilog uzimanje pribora,kazne po 700 evra koje je izrekao sud u Ljubljani.Nikada vise ih nismo videli nigde na vodi,eto tako se to radi,,,brzo i efikasno.

Citat: ZGODNI28 poslato 19 Mart 2015, 23:58:15
To se u srbiji strucno zove ne puniti dzepove mafiji...od ovog izuzimam river guard koje pratim preko fb i svaki dan izbace sliku(dokaz) kako vade mreze ili hvataju krivolovce na delu...od takvog korisnika vredi kupiti dozvolu...ova boranija partijska(skrivaci iza zakona i pozivanje na isti kad iskljucivo kad im odgovara+sto su smislili foru da ih finansiramo kroz dozvole)),cast izuzetcima...ekipa mutnija od dunava

Јел видите као сам комшију лепо научио да раумишља исто као и ја  .

Шалу на страну.Слика око куповине или не куповине дозвола у Србији је права илустрација нашег стања.
Ово је стварно добар форум и много добрих људи има овде али криво ми је што је недозвољено користити народски речник,ја ћу мало покушати па опростите на истом.
Ја сам једна велика будала која је годинама уназад куповала дозволу,сада ме бацачем пламена нико не би натерао да купим исту.У буразерском систему функционисања државе ја не осећам ама баш никакву грижу савести зато што је ни ове године нећу купити.Ја свој поступак не оправдам тиме што на пецање чуварку и не носим и све што упецам вратим у воду,већ је искључив разлог стања на водама где су широм отворена врата рибокрадицама и осталом олошу а нога у дупе нормалним људима и љубитељима природе.

Situacija sa dozvolama za pecanje je trenutno kao i sa parking servisom: Ne pruzaju nikakvu uslugu, ne garantuju za vozilo, ne poseduju parkinge a naplacuju parkiranje po gradu. Korisnik voda ne poribljava, ne kontrolise, ne uredjuje mesta a naplacuje godisnje dozvole.
18 godina sam (cale za mene pa ja) neprekidno kupovao dozvolu, sada sam posle duzeg razmisljanja odlucio da je ne kupujem. Idem na pecanje, nosim ribu kuci (postujem meru, kolicinu upecane ribe ne) i nemam dozvolu. Mnogo godina treba da prodje da opravdaju pare koje su do sada dobili i nista nisu radili.
Kupicu dozvolu za deliblatsko jezero. Za tamo moram ali bih je kupio i da ne moram. Ljudi lepo cuvaju, poribljavaju, prave i odrzavaju mesta... kad god odem lepo se napecam. Nije mi krivo ni sto moram da vracam sarane i kada nije mrest, kada znam da neko o tome brine i da ce tj saran biti u jezeru i kada drugi put odem da pecam.

Najbolji lek za ribokradju je da se ne kupe dozvole posto gospodu parazite to jedino boli.

Možda će ovaj Sveto Kovač što je došao u srbijašume da učini nešto na polju ribokrađe i krivolova tamo gde je njihova jurisdikcija.
Takođe nije postavljen tamo tek tako, već da se bori protiv mita, korupcije...........Ipak je čovek bivši direktor VBA.

Elem, mislim da se polako pale lampice tamo nekim foteljašima pa su se konačno zapitali kako to da jedno preduzeće koje se bavi šumama i lovom posluje sa minimalnom dobiti. To nigde u svetu nema.

imate celu vest na blicu.

darkoslo    Твој предлог о увођењу радних акција је не одржив, ево и зашто. Продајом-издавањем дозвала може да се бави ко год хоће, уз одређени проценат, а они никакао не могу да организују радне акције. Њихов циљ је да продају што више дозвола, и када то ураде за текућу годину њихово постојање се завршава, до следеће године. Значи од радних акција ништа. 

Какав црни Свето Ковач.Па тај је ту због лепе плате и привилигија и да не меша нос у свој посао.Као и остали.

Uh. Da se razumemo, sa stavom da je stanje katastrofalno se u potpunosti slažem, pre svega po pitanju kako se upravljači odnose prema vodi. Ali tako je u mnogim segmentima društva, pa se ipak plaća harač. Zašto? Zato što je sankcija izvesna ili je uslov za nešto (novac za puteve pri registraciji i slično).
Formalno pravno nema malo ili mnogo krivoloviš. Naravno da ima razlike za nas koji smo u materiji i naravno da je manja šteta za riblji fond ako se poštuju druge mere (zabrane zbog mresta, minimalne mere, ali i broj ponetih riba i slično) a peca se bez dozvole u odnosu na one koji je imaju a satiru ribu. Ali za nekog prekršajnog sudiju za koga smo mi dokone lude, nema razlike. Sve je to krivolov, manji ili veći.
Po zakonu, nije moguće kupiti dnevnu na vodi (praksa je često suprotna jer lova od kazni ide državi a od dozvola uglavnom upravljačima). Po zakonu ne može se početi sa ribolovom bez dozvole.
Pitanje. Da li bi kupili dozvolu da su kontrole rekreativnih ribolovaca rigorozne i redovne, a da je sve ostalo isto kao i sada,  tj. da je izvesno da vas čeka prekršajna prijava?

Sent from my ONE TOUCH 4015X using Tapatalk

Citat: knezevic76 poslato 20 Mart 2015, 20:56:27
Možda će ovaj Sveto Kovač što je došao u srbijašume da učini nešto na polju ribokrađe i krivolova tamo gde je njihova jurisdikcija.
Takođe nije postavljen tamo tek tako, već da se bori protiv mita, korupcije...........Ipak je čovek bivši direktor VBA.

Elem, mislim da se polako pale lampice tamo nekim foteljašima pa su se konačno zapitali kako to da jedno preduzeće koje se bavi šumama i lovom posluje sa minimalnom dobiti. To nigde u svetu nema.

imate celu vest na blicu.

Može naravno. Prvo da se uklone svi direktori i postave novi ljudi iz struke koji nemaju veze sa političkim kadrovima. Zatim da se uklone svi ribočuvari do jednog i postave novi,ali koje odabiru ribolovačka društva. Ribočuvari koji imaju čistu prošlost i dosije,a da su ljubitelji prirode i zaštitnički nastojeni prema istoj.

Mrka kapa,momci,jos dugo,dugo,vremena...U manjini smo!

 Jedan mačvanski "alas" je neki dan nosio kroz selo smuđeve. Najveća je bila matićna ženka od 12kg. Na jesen će opet štrajkovati pred zgradom skupštine  . Ne može se ništa protiv ribokrađe, jer to je kod nas postalo tradicija i narodni običaj. A protiv tradicije i običaja se ne može. Nisu mogli ni Turci ni komunisti. Pa neće moći ni ovi novi protiv novokomponovanih narodnih običaja. Da se ne zavaravamo-neće mnogo ni zapnjati. Naša "svetla" budućnost su kaugleri za fideraše i plovkaroše i pokoji bandar za varaličare. Dozvolu sam izvadio zbog svoje "tradicije". Da ne crvenim pred samim sobom kada budem nosio u najlon kesici 3 plemenite ribe- bandara u meri.

Citat: Barakuda021 poslato 20 Mart 2015, 22:25:25
Uh. Da se razumemo, sa stavom da je stanje katastrofalno se u potpunosti slažem, pre svega po pitanju kako se upravljači odnose prema vodi. Ali tako je u mnogim segmentima društva, pa se ipak plaća harač. Zašto? Zato što je sankcija izvesna ili je uslov za nešto (novac za puteve pri registraciji i slično).
Formalno pravno nema malo ili mnogo krivoloviš. Naravno da ima razlike za nas koji smo u materiji i naravno da je manja šteta za riblji fond ako se poštuju druge mere (zabrane zbog mresta, minimalne mere, ali i broj ponetih riba i slično) a peca se bez dozvole u odnosu na one koji je imaju a satiru ribu. Ali za nekog prekršajnog sudiju za koga smo mi dokone lude, nema razlike. Sve je to krivolov, manji ili veći.
Po zakonu, nije moguće kupiti dnevnu na vodi (praksa je često suprotna jer lova od kazni ide državi a od dozvola uglavnom upravljačima). Po zakonu ne može se početi sa ribolovom bez dozvole.
Pitanje. Da li bi kupili dozvolu da su kontrole rekreativnih ribolovaca rigorozne i redovne, a da je sve ostalo isto kao i sada,  tj. da je izvesno da vas čeka prekršajna prijava?

Sent from my ONE TOUCH 4015X using Tapatalk

Kolko znam izdaju se dnevne dozvole i na vodi,ja sam pre 2 meseca platio na Savi dnevnu dozvolu,dosli su momci iz Srbija suma,legitimisali se,napisali mi dnevnu ja platio i to je to.

Spojene poruke: 20 Mart 2015, 23:53:01

Citat: Pirke vuk s Tise poslato 20 Mart 2015, 21:41:43
darkoslo    Твој предлог о увођењу радних акција је не одржив, ево и зашто. Продајом-издавањем дозвала може да се бави ко год хоће, уз одређени проценат, а они никакао не могу да организују радне акције. Њихов циљ је да продају што више дозвола, и када то ураде за текућу годину њихово постојање се завршава, до следеће године. Значи од радних акција ништа. 

Nazalost, onda smo stvarno u problemu,znaci samo uzimaj lovu i nista ne zapitkuj...do sledece godine,zanima me samo kome idu pare od dozvola i da li se i jedan deo tog novca koristi u prave svrhe,dobre plate ribocuvarima,poribljavanje...pa kome se daju pare?Stanje je uzasno i zabrinjavajuce...nazalost.

Zato što tako imaju prihod, ali to nije u skladu sa zakonom. Od prijave nemaju ekonomsku korist, samo glavobolju.

Sent from my ONE TOUCH 4015X using Tapatalk

Nije ni čudo što se među poštene ribolovce uvukao pesimizam po pitanju ribokrađe, pogotovo što smo milion puta bili svedoci iste a da su dotični prolazili nekažnjeno ili sa blagim kaznama.
Ono što je kod mene izazavalo određenu dozu optimizma je to što je država u zadnjih godinu-dve dana rešili da uzme pare gde god to može.Krenuli su da cede malu privredu, velike igrače,običan narod, pa ove pevaljke i estradu...... a sad je došlo vreme da se pročešlja i ova naša grana lova i ribolova tj. krivolova.Osetili su da tu ima i te kako materijala (novca) koji im prolazi mimo prstiju.Što od naplate raznih dozvola, članarina pa do hvatanja krivolovaca i naplate kazni od istih.
Siguran sam da će doći na red i poribljavanje i pošumjavanje i ostalo, jer hteli mi tako ili ne to od nas traži zapad.
Igrom slučaja sam upoznao par ljudi iz BIA i neverovatno je koliko mi ustvari ne znamo i nagađamo o nekim stvarima, jednostavno sve se prati ali ne mogu svi doći na red, potrebno je vreme jer su korupcija i kriminal puštali korenje decenijama, pogotovo u državnim preduzećima.

Slažem se sa kolegom "knezevic76", i imam slična saznanja, te tako i neku nadu da može biti bolje. Do tada ostaje da svako od nas uradi ono što može. Pre svega, nepotrebno je revoltom zbog lošeg stanja zauzeti stav da zbog toga što nadležni ne obavljaju svoj posao ni mi ribolovci nismo obavezni da poštujemo propise, kupujemo dozvole... Ako očekujemo da ribočuvari rade svoje, mi moramo odraditi naše.
Naročito bi bilo korisno, da, umesto pljuvanja po ribočuvarima, upoznamo te iste ljude, razmenimo brojeve mobilnih (svi sad imaju mobilne telefone!), mi njima pomognemo, pozovemo ih i obavestimo kada naiđemo na mreže, strujaroše... i slično. Sigurno da neće uvek intervenisati kada ih pozovemo, nisu ni oni na dugme... i nema ih mnogo, nisu svi ni opremljeni kako treba, niti su ko tice, čas vamo, čas tamo, ali postoji mogućnost da se ukloni bar neka mreža, onemogući bar neki krivolovac, i eto koristi.
O nesavesnim ribočuvarima je bilo reči i u drugim temama, i nemam nameru da opet to pokrećem. Onaj koji ima saznanja o takvima, neka to prijavi, pa neka neko pokrene istragu. Posle više prijava će sigurno neko reagovati.
Eto, to je moje mišljenje da li se nešto može protiv ribokrađe. Može!