Za sve koji žele bolje ribolovačko sutra...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg826.imageshack.us%2Fimg826%2F8540%2Fbojkotdozvola.jpg&hash=1a3e73a05ae7ef2d92e9c24bf8c1aba289c81aca)
Zelim vam srecu,i nadam se da ce te ostvariti bar nesto...sa vecinom vasih predloga se potpuno slazem!!!!ali ja sam svaki dan na vodi,i dozvolu cu morati da izvatim...bilo bi lepo da nadjete neki bolji nacin borbe za pravdu...Ako bi smo se mi PECAROSI povukli sa voda,u ovom zimskom perijodu bi stvorili ribokradicama svu slobodu,koju oni jedva cekaju!!!tad bi oni vise zaradjivali,a samim tim i imali vise da podmicuju one protiv kojih se mi KAO BORIMO!!!
Ako ste zadovoljni stanjem na vodama, onda ništa...
tesko da je neko zadovoljan
Ako su iole normalni i imaju imalo sluha,videce da su se za...i sa poskupljenjem.Pozdravljam akciju i ne kupujem dozvolu do daljnjeg!!!
...masina je pokrenuta....sad je samo pitanje vremena i iskrenosti svih ribolovaca koji podrzavaju bojkot...jer ko peca bez dozvole,nije bojkot-nego krivolov!!!!Izdrzimo do marta-aprila meseca,da bi se mogla osetiti razlika u budzetu....koliko-toliko,ali makar neko ko ima koristi od toga,da se trgne...bistro i srecno!!!
januar ,februar i mart su meseci u kojima ima najvise krivolovaca!!!
Znam,idioti grebu i pecaju iznad "zimovnika" i to u vreme lovostaja.....koliko je samo bilo komentara po forumima da su vidjene "ekipice" koje kidaju smudja kod sajmista i drugim mestima u periodu od 1. marta do 30. aprila...i sta je uradjeno???Nista!!!zalost i tuga.... :sad:
Ko redovno cita list Ribolov,zna da je negde u ovo vreme prosle godine bila slika ribocuvara i grabuljasa u Ns kod Zezelja na jednoj od stranica i "intervjua" gde je ribocuvar objasnjavao da oni boze moj samo varalicare.Toliko o cceloj toj prici.Podrzavam bojkot,ne izlazim na vodu.Da je dozvola 3000,isao bih i odmah je kupio,to mi je bar priblizno realna cena.
sigurno je necu kupiti od korisnika voda od kojeg sam dosad uzeo(vode vojvodine) jer 10 nisu nista uradili stalno kukaju nema para za kontrolore,za benzin a silne pare uzimaju unapred. placamo parce bezvrednog papira 5000 sada 6000 koje niko i netrazi da pogleda ni evidenciju ulova a ako moram onda od 1 maja i to od dr. korisnika . samo napred :clap2: :thumbup:
Tesko da ce se u Srbiji naci ribolovac koji je zadovoljan ovakvim stanjem na vodi.Po meni rasprava o bojkotu dozvola je krenula u totalno pogresnom pravcu,mislim da ne treba da se prica o tome dali je treba kupiti ili ne vec na koji nacin uciniti nesto da ovaj bojkot da svoje rezultate.Njima u budzetu prihod od prodaje dozvola se svodi na statisticku gresku tako da nemojte ocekivati nista posebno da se desi ovim bojkotom.Po meni ako se probudi savest kod onih koji treba da rade svoj posao kada je ekologija i zastita voda u pitanju onda mislim da je veliki posao uradjen,samo dotle je jako dugacak i trnovit put.
Mislim da na ovoj temi treba dati neke predloge i ideje kojima se treba rukovoditi kako bi se uspelo u ovoj plemenitoj nameri a to je na kraju krajeva ocuvanje ribljeg fonda.
Da ne bi ponavljao sve ono sto znamo o stanju na nasim vodama pisacu malo o samoj idei bojkota dozvola i razlozima koji su izneti u ovom da kazem flajeru.
Sto veci pritisak na drzavu,nadzlezna ministarva i institucije su nesto sto treba da bude po meni glavni cilj ovog bojkota.Naravno da to nije lako ali ajde da ponovim po meni neke korake koje nebi bilo lose preduzeti kako bi se postigao odredjni cilj jer pisanje samo na ovom forumu nece dati velike rezultate.Ovaj dopis ili flajer ili sta vec treba posalti svima ministarstvima,medijima,ribolovackim forumima....treba ga napraviti u formatu koji je idealan za stampanje pa da svako moze da ga odstampa i nalepi od mesta gde peca do mesta gde kupuje tu istu dozvolu mamce itd.Treba napraviti sajt,one fejsbuk i tviter grupe(izvinajvam se ako sam pogresio na izrazu jer ne koristim to) jednostavno sve treba uraditi kako bi se ovako nesto omasovilo da ne bi dosli da u situaciju kako bi smo imali jos jedan prozor pod koji mozemo samo da pljunemo.
Mozemo mi da slinimo koliko hocemo i proklinjemo drzavu do nebesa koliko god hocemo ali je cinjenica da su nas ribokradice (i nas i drzavu) uhvatile na spavanju pa nas sada kecaju iz pozicije moci ne libeci se vise da se bave svojim lopovskim zanatom i u sred belog dana.
Sansa da ce par ljudi uraditi nesto za dobro svih nas je nikakva jer iako imaju zdrav razum na svojoj strani ako ostanu u manjini ovo ce biti samo jos jedna nemoguca misija i opet ce mo biti preveslani.
Mislim da je sramota da udruzenja nece da se angazuju da nekom koordiniranom akcijom, pa makar i zajednickim saopstenjem posalju poruku ministarstvu i saopste ribolovackoj javnosti stanje na vodi. To pokazuje koliko im je stalo. Nekupovanje dozvole i neizlazak na vodu nece imati nikakvog efekta po meni jer ce na vodi ostati samo oni koji su pravili stetu-ribokradice i to ce im leci ko budali samar. Nece ih vise niko kontrolisati.
Ako i podrzite ovo,morate u sledecim mjesecima izlaziti na vodu...Pa znate valjda,koliko neko jedva ceka,da pecarosa ima sto manje na vodi.Izlazite,uzmite telefone polic. stanica,nadleznih inspektorata,ribocuvarskih sluzbi,dopunite mobilne i zovite ,zovite,dosadjujte...valjda ce i nadleznima jednom dosaditi ignorisati pozive...Ne bude li VAS na vodi,tek onda je zlo...
Ja sam za taj nacin pritiska. Skupimo u jednu temu sve brojeve ribocuvarskih sluzbi i stalno zovemo i saljemo poruke sa prijavama nepravilnosti.
Lepo je sve to, ali mora biti na visem nivou.... Pravi rezultat bi bio da se ribarima zabrani da rade od februara do juna, da se kontrolisu njihovi alati i gde se postavljaju... To bas iritira da zabrane za njih nema..
Колико сам прочитао у овом летку идеја је да се овим помогне држави да схвати да је стање јако лоше. Пошто они који само наплаћују дозволе не успевају да годинама (деценијама!) ураде НИШТА успешно на том пољу, ово је једини начин да се реагује. Пошто свако уопштавање подразумева грешку, дужан сам извињење свима који воде и чувају, а не баве се само продајом картончића на којима пише дозвола; проблем је што су такви корисници вода и рибочувари у изразитој мањини.
Све остало је у прилог задржавању оваквог стања на водама, ма који разлог или ма који изговор био употребљен. Једноставно, не постоји у систему ни један начин да се оцени рад корисника вода, ни рибочуварских служби.
Пошто систем очигледно не ради свој посао, овиме треба помоћи радну групу која спрема измене закона да има и нас, риболовце, на уму. Корисници вода, који инсистирају на наплати картончића званих дозвола, ионако имају свој лоби. Има их и овде, међу нама. ;)
Citat: Sax poslato 02 Januar 2013, 17:55:31
Ko redovno cita list Ribolov,zna da je negde u ovo vreme prosle godine bila slika ribocuvara i grabuljasa u Ns kod Zezelja na jednoj od stranica i "intervjua" gde je ribocuvar objasnjavao da oni boze moj samo varalicare.Toliko o cceloj toj prici.Podrzavam bojkot,ne izlazim na vodu.Da je dozvola 3000,isao bih i odmah je kupio,to mi je bar priblizno realna cena.
Realna cena za dozvolu je slovima
nula i brojem
0 dinara dok je ovako stanje na vodama.Kada bi se resili na stotine takvih sa strujom,grabuljom,mrezom,plinom i cime sve ne ne bih imao nista protiv da za dozvolu dam 100 evra.Ovako mi je zao svakog dianra koji dam.
CitatMislim da je sramota da udruzenja nece da se angazuju da nekom koordiniranom akcijom, pa makar i zajednickim saopstenjem posalju poruku ministarstvu i saopste ribolovackoj javnosti stanje na vodi. To pokazuje koliko im je stalo.
Bilo kakavim sapostenjem udruzenja bi samo pokazala svoju nesposobnost da izadju na kraj sa problemima,jer bi se neko i zapitao zasto ta udruzenja i ribocuvarske sluzbe na kraju krajeva i dobijaju odredjena sredstva iz ministarstva ako vec ne rade nista.Ako neste ne sluzi nicemu pa sto god to bilo a uspust tosi neke pare za svoj nerad onda tako nesto treba i ukinuti.
Mene niko ne moze da ubedi da stanje na vodama ne moze da se sredi jako brzo cak sta vise ja verujem da moze da se sredi za najvise tri meseca i ne treba nista osim da institucije i nadlezni rade svoj posao.Kada se prvi olosi budu uhapsili,kada im budu oduzeti camci,agregati,mreze i sve ostalo sto ne sme da poseduju i kada budu osudjeni na par godina zatvora bice i prvih rezultata na vodama.Uz to naravno vazi i cinjenica da oni ribocuvari koji nesavesno rade svoj posao da im se spremi jedan dobar sut u dupe sa radnog mesta.Za sve to ne treba nista osim malo dobre volje jer ima primera gde funkcionise i zakon i ribocuvarska sluzba.Doduse ne monogo ali ih ima.
Imate podpuno moju podrzku a mislim i ne samo moju nego puno bugarskih kolega. Jedan od razloga da postujem sve srbe e i tai da uvek su mogli da se suprote nepravdi za sve. Bicu uz vas.
@Блок_64
Ribocuvarska sluzba je kod nas deo zakupca vode tako da nema veze sa udruzenjima. Pokusao se naci neki kompromis da se cuvari volonteri upare zajedno sa cuvarem zakupca vode, ali u startu su oni trazili da bude njihova 2 cuvara, a 1 volonter udruzenja tako da je preglasavanje u startu nacinjeno. Ne znam kakva je trenutna situacija.
Citat: Блок_64 poslato 03 Januar 2013, 15:19:16
...cena za dozvolu je slovima nula i brojem 0 dinara dok je ovako stanje na vodama....
Ово није коректно. Стање на водама треба да поправе сви они којима је до вода стало. Додуше, има готована који би све на извол'те а да не мрдну прстом, ал'то је нека друга тужна прича... Идеја са ОРГАНИЗОВАНИМ БОЈКОТОМ је сигнал да систем треба да се мења. Многима ће испасти парице из џепа, али ће већини да се врати нада у здравију животну средину.
Citat: Блок_64 poslato 03 Januar 2013, 15:19:16... udruzenja i ribocuvarske sluzbe...
Рибочувари имају везе са удружењима колико качамак са каранфилом. Колико чујем, ниједно удружење у Србији не управља водама (консултовао се са секретаром матичног УСР). Рибочуварске службе су део корисника вода (у Србији то су углавном фирме).
теБра, уби те незнање.
Citat: Блок_64 poslato 03 Januar 2013, 15:19:16...cak sta vise...
"чак" је турска реч за "шта више". Нема потребе да понављаш, капирамо те.;)
Citat: Блок_64 poslato 03 Januar 2013, 15:19:16...ja verujem da moze da se sredi za najvise tri meseca ...
Нема шансе да се поправи стање за тако кратко време, јер се пре свега
ради о природи. Ту нема ништа на силу и преко ноћи. Љубитељи "брзих и лаких решења" су у прошлости завршавали на губитничкој страни. Одувек. У овом веома сложеном и осетљивом и дуготрајном послу такви служе само да скрену тему на споредни колосек, и испумпају наду да ће икад ишта поправити.
Citat: batarihter poslato 02 Januar 2013, 16:25:50
...masina je pokrenuta....sad je samo pitanje vremena i iskrenosti svih ribolovaca koji podrzavaju bojkot...jer ko peca bez dozvole,nije bojkot-nego krivolov!!!!Izdrzimo do marta-aprila meseca,da bi se mogla osetiti razlika u budzetu....koliko-toliko,ali makar neko ko ima koristi od toga,da se trgne...bistro i srecno!!!
Podrzavam akciju u potpunosti, ali sumnjam da ce se bilo sta promeniti do marta-aprila. Trebace mnogo vise vremena da neko nas pecarose shvati ozbiljno. Cak i da cuvarska sluzba "pocne" da obilazi terene, pitanje je da li ce to raditi cele godine. Trebalo bi bar godinu dana da svi bojkotujemo kupovinu, pa tek onda na osnovu poteza koje su nadlezni izveli da vidimo sta dalje. Ovako mogu da nam obecaju sta hoce i da stvar ostane kakva je bila i do sada. Meni nije problem da narednu sezonu provedem na komercijalnim terenima i to ce biti moj vid bojkota, ali pitanje je da li su i ostali spremni na tako nesto.
Podržavam ideje ove akcije ali mi nekako bezveze da ne platim dozvolu. To mi dođe slično ko što rade oni ljudi koji se švercuju u javnom gradskom prevozu ceo život, a samo kukaju kako prevoz ne valja i kako su autobusi loši.
Iako nisam zadovoljan načinom (ne)čuvanja naših voda, ipak ću platiti članarinu i dozvolu, a boriću se na svoj način protiv nepravilnosti koje se dešavaju na vodi:
- svoje đubre uvek nosim sa obale (usput kupim i nešto tuđeg đubreta)
- kad naiđem na krivolovce ne prijavljujem ih ako mogu da ih savladam fizički
- kad naiđem na krivolovce s kojima ne mogu da izađem na kraj zovem policiju
- pridržavam se zakona i svojih principa za zabranu lova pojedinih vrsta ribe u pojedinim periodima godine
- C&R je obavezan za primerke koji nisu u meri
....
Akcija je savim ok , mada lično mislim da ništa nećemo postići . Njima treba tolko para , a mi lično možemo da dubimo i na glavi to njih ne zanima. E što se ribočuvarske službe tiče tu su stvari čkakljive,neki se ubiše da sačuvaju vodu a neki i pomažu ribokradicama. Lično sam sa ribočuvarem išao volonterski na teren (na dojave) i mogu da tvdim da je naš ribočuvar što se posla tiče britka sablja , neopršta ribokrađu i nije đžabe bio proglašen za najboljeg čuvara godine ali ljudi on je sam na terenu,jedan profesionalac je malo . Novac od dozvola nije dobro usmeren, umesto da povećamo čuvarsku službu i da poribljavamo vode mi i dalje će mo izdržavati kancelariske pacove od kojih imamo samo štete kad to budemo rešili verujem da će nam vode biti bogatije ,a nama lično neće biti žao novca za dozvolu
Citat: pop poslato 03 Januar 2013, 17:23:29
Ово није коректно. Стање на водама треба да поправе сви они којима је до вода стало. Додуше, има готована који би све на извол'те а да не мрдну прстом, ал'то је нека друга тужна прича... Идеја са ОРГАНИЗОВАНИМ БОЈКОТОМ је сигнал да систем треба да се мења. Многима ће испасти парице из џепа, али ће већини да се врати нада у здравију животну средину.
Рибочувари имају везе са удружењима колико качамак са каранфилом. Колико чујем, ниједно удружење у Србији не управља водама (консултовао се са секретаром матичног УСР). Рибочуварске службе су део корисника вода (у Србији то су углавном фирме).
теБра, уби те незнање.
"чак" је турска реч за "шта више". Нема потребе да понављаш, капирамо те.;)
Нема шансе да се поправи стање за тако кратко време, јер се пре свега ради о природи. Ту нема ништа на силу и преко ноћи. Љубитељи "брзих и лаких решења" су у прошлости завршавали на губитничкој страни. Одувек. У овом веома сложеном и осетљивом и дуготрајном послу такви служе само да скрену тему на споредни колосек, и испумпају наду да ће икад ишта поправити.
Uvek volim kada se pojavi neko kao ti da mi otvori oci.
Odma na pocetku da razjasnimo neke stvari niti sam tvoj brat niti imam nameru to da budem.
Na tvoju veliku zalost mnogo bolje znam i ko upravlja kojim vodama i koji je posao ribocovarske sluzbe a sta rade ribolovacka udruzenja tako da hvala na pokusaju da me informises ali nije mi potrebno.
zašto nijedan časopis koji se bavi ribolovom ne izbaci na naslovnu stranu ovaj bojkot, očigledno da su oni zadovoljni stanjem na našim vodama kao i ribljim fondom? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Pitanje je da li slažu sa bojkotom na ovaj način. Napisan je od strane jednog ili par lica i odmah upućen svima da ga prihvate zdravo za gotovo bez rasprave da li je to dobra mogućnost ili ne. Da ne kažem-nametnut. A ima takođe i sugestivnih predloga ("Zato pozivamo ribolovce koji su zadovoljni stanjem na njihovim vodama da KUPE dozvolu, iako smo, nažalost svesni da su takvi u manjini"). Ne volim kad neko sugeriše nesto kao jedinu opciju kao sto znaju politicari da govore tipa: zna narod da je to dobro i slicne nebuloze. A i poziva se na bojkot od pecanja, a smatram da to nije rešenje. Hoću da pecam, ne želim na takav način da bojkotujem.
izgleda da je njima najbitnije da se prodaju a na to kakvo je stanje na vodama ocigledno da ih nije briga, jer da je suprotnno valjda bi do sad vec izasli sa nekim predlogom kako da se resi situacija koja na zalost traje decenijama i oko dozvola i oko ribljeg fonda...
toliko o nasim casopisima...
"
ŠTA REĆI,SRAMOTA!
Da li mi obespravljeni ribolovci, kojih ima bar 1,5 miliona u ovoj zemlji, možemo da utičemo na bilo koju odluku i da li nas iko išta pita.
Terena za ribolov je sve manje, ribe skoro i da nema, pribor prati kurs, registracija čamaca, cena goriva, pa gde smo mi tu?
Pozivamo sva ribolovačka udruženja da dignu glas i da se najzad i mi suprotstavimo upravljačima ribolovnih područja i resornim ministarstvima, jer ako ovako nastavimo, ribe ćemo gledati samo na TV i slikama, a ne u našim vodama.
Predsednik USR"BUCOV" Ćopić Milan "
usrbucov.com smiley318 (http://www.usrbucov.com/aktuelno.html)
Kroz ovih par odgovora mi se čini da zadovoljnih nema, samo ravnodušnih i nezadovoljnih. Izgleda da ima razloga za BOJKOT.
Nekoliko godina unazad, se pred kraj stare i početak nove godine pokreću ovakve priče na mnogim mestima. Svaki put od toga nema ništa...
I sada možemo da krenemo istim neuspešnim putem...
- Da maštamo o tome kako bi bilo da vodama upravljaju oni kojima je do zdravih voda stalo - Udruženjima SPORTSKIH ribolovaca!!!
- Da pretimo u prazno...
- Da se bavimo delimičnim problemima...
Ovog puta, bilo bi dovoljno da samo uradimo jednu, lako organizovanu stvar - da BOJKOTUJEMO kupovinu dozvola na način kako je to u proglasu objašnjeno. Time postižemo nekoliko stvari:
- prvi put ćemo se organizvovati
- pokazaćemo koja udruženja tavore, a koja zaista predstavljaju ribolovce
- pomoćićemo radnoj grupi koja priprema zakon da nas se seti, jer su se korisnici voda (firme koje "brinu" o vodama prodajom dozvola) već organizovali gde treba, pa čak i ovde...
Za početak je dovoljno da shvatimo da to nema ko drugi da uradi osim nas.
Ako ste nekim slučajem zadovoljni ovakvim stanjem na vodama - onda ništa...
Mozda bi bilo dobro da svi koji su kupili dozvolu prosle godine budu pismenim putem obavesteni... Ne znaju mnogi ribolovci za ovo.
Kako ne mozete da shvatite!!! Ljudima ne odgovara vas nacin bojkota!!! a ni meni...imam vikendicu(kao mnogi) i vecinu vremena provodim tamo...pa sta cu drugo da radim nego da pecam,a kako ako ne kupim dozvolu...
A svi smo nezadovoljni stanjem na vodi ,sto je i normalno,mnogi su opisivali stanje,pa da i ja ne ponavljam...
Nije ovde rec ko je zadovoljan a ko nije...najlakse je reci ONDA NISTA ,vidite da je ovo neprihvatljivo od samog pocetka....trebalo je mucnuti glavom pre pocetka cele price,i shvatiti da ce ovo tesko ici ...
Ja zelim da ucestvujem u svim akcijama,ali ne na svoju stetu i stetu voda na kojima pecam,jer naglasio sam da ako mi ne budemo isli na vodu (kao sto se trazi) ribokradice ce rsum napraviti...
Ne odgovara ni meni lično, ne volim ni ja da se osvrćem i trzam na svaki šušanj i mislim da li će neko naići ili ne, ali ću ipak podržati bojkot. Dozvolu neću kupiti najmanje do 1. juna, a posle toga - videćemo. Do tada ću plaćati dnevnu na komercijalama ili ću pecati tamo gde ću pre sresti Bušmana nego ribočuvara. Novi zakon omogućava i da se plati dnevna dozvola na licu mesta, pa treba i to iskoristiti kao opciju. Ovo stvarno ovako dalje nema smisla i bojkot treba podržati.
Tapatalk
Zar nije bilo kao da ako se na vodi zatekne ribolovac bez dozvole, da se konfiskuje kompletan pribor, a da se vrati nakon kupovine godisnje dozvole(bez neke kazne)? Ili sam ja pogresno razumeo?
U potpunosti podrzavam ovaj bojkot i necu uzimati dozvolu. Iako cu se trzati cim vidim camac al' neka ide zivot...
Bojkujte dozvole ,imate pravo na to , ali istovremeno morate bojkotovati i pecanje .U sprotivnom cete biti krivolovci . .. . :huh:
Ljudi uzimam dozvolu iz razloga sto zelim biti ispravan , po propisu i sto zelim da taj novac zavrsi tamo gde treba -PORIBLJAVANJE !!! Iz Valjeva sam i tereni oko Valjeva su toliko puta poribljavani i bogati ribom da i da bacis 100 tona kreca slabo bi prosao :D Mene je sramota da dam pare za dozvolu jer jednostavno ne vidim svrhu toga , za sta dajem ?! Prvo ne nosim ribu kuci (sportski ribolov samo) , cuvara na nasim terenima nema (a i da ih ima ne znam kako izgledaju :rolleyes: ), ribu iznosi kako ko hoce, koliko hoce i koliku hoce... Do sada sam kupovao dozvolu (verovatno cu i opet) i uvek sam se pitao sta sam platio , dali sam platio poribljavanje ribom i cuvanje ribe ili sam podmito ribocuvarsku sluzbu da nista ne rade?????? Ja uzimam jedinstvenu dozvolu , za sta ? Na mojim terenima nema ribe niti se poribljava ... Sta placam ? Kome placam, kad za svaku pametnu vodu treba doplata ? Da za neki revir postoji godisnja doplata ma i 10000 kupio bih je , jel znam kome placam, sta placam... Mi ne mozemo nista da ucinimo jer u ovoj prelepoj zemlji vlada lopovluk i korupcija u svim sferama drustva ...
Kolega to sto kazes bojkotujte dozvole , bojkujete ribolov jer u suprotnom to je krivolov. Mislim da nisi u pravu :eek: Ja se ne osecam tako kako ti razmisljas ja ribu prvo moram da upecam i odnesem sa vode da bih bio u krivolovu , ne secam se dali je drzanje stapa krivolov ? Krivolov cist je onaj kad na stapu stavis pribor za grabuljanje , kada koristis mreze , krech , struju ... Znate li vi za onu nasu : NE DAJ BOZE DA SE SRBI SLOZE ? Kad se sloze do je onda to , medjutim, kod nas je to nemoguce uvek ce biti da nas neko krade da cutimo i trpimo (i da hocemo nesto da uradimo ,kao sada, nacice se neko ko se plasi i vucice nas dola)... AJDE LJUDI JEDNOM DA SE UJEDINIMO MAKAR PO OVOM PITANJU DA KAZEMO DOSTA VISE !!!
danas sam pitao pravnika koji mi je predocio cuveni clan 13 koji kaze
Овлашћења рибочувара
У вршењу својих послова рибочувар је дужан да предузме следеће мере:
3) врши продају дневних и вишедневних дозвола за рекреативни риболов под условима прописаним овим законом;
ne znam kako su ljudi zavrsavali kod sudije za prekrsaje ako su pristali da plate cuvenu dnevnu dozvolu ako naidje kontrola.
meni su u prolece prosle god naisli kontrolori ali sam imao godisnju dozvolu, pitam se samo kako bi reagovali da nisam imao tj dal bi pisali prekrsajnu prijavu i po kom osnovu.
Prošle godine nijednom nisam sreo ribočuvara, nije imao ko ni da mi zatraži dozvolu (koju sam imao, naravno). A pecao sam na više (verovatno) najposećenijih terena u Vojvodini. I to najčešće vikendom - kada je najveća šansa da ih sretnete. Napecao se - nisam. Nikad gora godina što se mene tiče. Šta dalje pričati?
Tapatalk
Citat: salevs poslato 04 Januar 2013, 17:48:39
danas sam pitao pravnika koji mi je predocio cuveni clan 13 koji kaze
Овлашћења рибочувара
У вршењу својих послова рибочувар је дужан да предузме следеће мере:
3) врши продају дневних и вишедневних дозвола за рекреативни риболов под условима прописаним овим законом;
ne znam kako su ljudi zavrsavali kod sudije za prekrsaje ako su pristali da plate cuvenu dnevnu dozvolu ako naidje kontrola.
meni su u prolece prosle god naisli kontrolori ali sam imao godisnju dozvolu, pitam se samo kako bi reagovali da nisam imao tj dal bi pisali prekrsajnu prijavu i po kom osnovu.
Pravo je pitanje kako su prosli kod sudije za prekrsaje.
bojkot nije loša stvar ali ne ovako radikalno ,jer iskreno plaši ljude.
ukoliko imate mogućnosti (PRAVNE, finansijske, informativne. ..)trebate napraviti štampani i elektronski flajer zasnovan na zakonu u kom bi se tačno navele zakonske odredbe po kojima se naplaćuje dnevna dozvola i slične "krivine " kako da zaobiđemo godišnju dozvolu. takav bojkot bi verovatno podržali mnogi pojedinačno, udruženja ,časopisi, forumi. ..jer je zasnovan na zakonu .
to je moje skromno mišljenje, kulturan i zakonski bojkot a svakako bi ostavio trag u finansijskom smislu, tj efekat koji želimo da postignemo.
dakle, ako čuvar uopšte i dođe, izvadim (svi mi ) papir iz džepa kažem zakon taj, član taj, izvoli za dnevnu .
ako im treba novac, biće 24h na vodi,a tada ću kupiti godišnju bez problema.
Citat: dcarp poslato 04 Januar 2013, 19:08:46
dakle, ako čuvar uopšte i dođe, izvadim (svi mi ) papir iz džepa kažem zakon taj, član taj, izvoli za dnevnu .
ako im treba novac, biće 24h na vodi,a tada ću kupiti godišnju bez problema.
slazem se ja sa tobom ali mislis li ti da ce "pismeni" ribocuvar uopste pogledati taj papir gde lepo pise. nego *ebes njega, pitanje je kako bi svi prosli kod sudije ako bi se pozvali na ovaj clan uz prisustvo svedoka...
ako zna da vrati kusur onda je dovoljno pismen da zna o čemu govorim.
moze li neko da postavi anketu pa da glasamo (demokratski :cheesy: ) pa da vidimo koliko je za vadjenje dozvole a koliko protiv? mozda saznamo malo vise o nama sa ovog foruma smiley033
U bojkotu se ne poziva samo na nekupovinu dozvola vec i na neodlazak u ribolov. Da se i za to glasa?
pre par godina ,jedna grupa ljudi koja je bila arčena slično nama je u svom domenu organizovala pametan bojkot. otišli su na auto -put ,napravili kolonu Na naplatnoj rampi i plaćali sa gvozdenjacima svaki posebno.napravili zagušenje totalno, skrenuli pažnju a sve u skladu sa zakonom.
takav bojkot ima smisla i sa dnevnim dozvolama ili neka slična krivina da se zaobiđe godišnja dozvola.
Citat: Zmaj Strasni poslato 04 Januar 2013, 20:12:57
U bojkotu se ne poziva samo na nekupovinu dozvola vec i na neodlazak u ribolov. Da se i za to glasa?
tema se zove(bojkot kupovine ribolovackih dozvola 2013)e sad samim mojim ucescem u ovoj temi moje opredeljenje je poznato!zeleo sam samo da se vidi gde smo u ovoj teskoj situaciji za nas i imali nade za bolje sutra :takoje: poz smiley033
Da si procitao prvi odgovor u temi zakljucio bi da je tema pokrenuta na osnovu onog letka i kompletnih uslova napisanih na njemu, a ne samo na osnovu bojkota nekupovanjem dozvola.
Citat: ivanpreda poslato 04 Januar 2013, 13:47:52
ako mi ne budemo isli na vodu (kao sto se trazi) ribokradice ce rsum napraviti...
Pročitaj onaj letak, sve lepo piše... Tvoje tumačenje nema veze s napisanim.
Nije fer reći da je ovo izgovor za one koji bi da pecaju a da ne plate dozvolu. Ogromna većina ribolovaca koje srećem nema dozvolu, nisu je kupovali ni pre, niti će je sad kupiti. Niti imaju ikakve veze s bojkotom. Možda mi je promaklo, al' nisam primetio da je neko insistirao na rešavanju tog problema PRE nego se otvorila ova tema...
I još nešto - sve je jasno, svi se kapiramo. Niko nikog ne tera ni na šta. Niko ne tera nikog ni da komentariše ovde... Meni nimalo ne smeta tvoje pecanje uz dozvolu, naprotiv - želim ti svako dobro i BISTRO! Jedino nisi u pravu da je najlakše reći "ONDA NIŠTA". Najlakše je brinuti o svojim i samo o svojim interesima
ne dalje od nosa.
Država da hoće (a neće) problem stanja na vodi dovela bi u red najviše za tri meseca.Siguran sam da bi joj trebalo i mnogo manje vremena ali evo neka bude neki optimalan rok.Drugo pitanje je zašto neće i zašto nam je ovako stanje na vodama,koliko god ovakvo stanje odgovaralo vlasnicima restrona,kojekavih čardi,pijačnih tezgi itd.Jasno je meni da se tu vrte neke pare koje se ruku na srce dele sa ribočuvarima (uz dužno poštovanje poštenim) i da je to neki začarani krug.
Ne nekoj strani ove teme sam pročitao da u Srbiji ima skoro milion ipo ribolovaca i činimi se da nije baš da ih neće zaboleti ako se dobar deo odazove pozivu na bojkot.Ako bi bojkot uspeo verovatno bi i država rešila da se pozabavi sa potuljenim i zaguljenim likovima koji sebe nazivaju alasima,ribarima i kako sve već ne.Ne igra država fudbal sa njima pa da strpljivo čeka šansu iz kontre da uzvrati udarac već treba da ih pobedi na čistu rutinu i iskustvo jer sve preduslove za to imaju.Ne postoji nijedan grad,selo,varošica na reci u kojem se ne zna ko na koji način pustoši riblji fond.Ja koji recimo idem često na pecanje na Tisu i Tamiš znam u mestima u kojim pecam ko su ti ološi,a zna to i ribočuvar a znaju to i većina pecaroša koji vreme provode tamo.Dakle nije problem u nepoznavanju ciljnje grupe i jurenja nn lica već je problem što zmiju neko treba da udari u glavu.
Ako bi se priča o bojkotu proširila kao treba po ribolovačkim udruženjima ...mislim da bi sve ovo imalo efekta,samo da ne bude posle ko je poslušao priču o bojkotu kajaće se a ko ne bude poslušao kajaće se još više.
Ovo sa bojkotom deluje u najmanju ruku smešno, jer jednostavno nema nikakvog smisla. A zašto nema smisla? Zato što smo mi na vodi pojedinci, naglašavam pojedinci, koji u slučaju pecanja bez dozvole čine krivolov. Bojkot bi imao smisla samo ukoliko bi nas jedno 100 ili par stotina pecalo na nekoj pisti, u neposrednoj blizini jedan drugog, dakle kao grupa. I ako bi nekim slučajem došlo do kontrole dozvola, onda bi naš zajednički stav da smo u bojkotu imao efekat. Ovako, ja bojkotujem ovde, kilometar dalje ti, još kilometar dalje on i na šta to liči? Kakav je to bojkot? I koga bi to dotaklo? Nikoga, samo nas kao pojednince.
Dakle, pošto je takav bojkot praktično neizvodljiv, batalite to i lepo pecajte na miru uz dozvolu. A to što nema ribe i što je kradu i uništavaju ... biće i gore, ne sekirajte se.
Mora da postoje jos nacina da se skrene paznja na sve propuste na vodama? I dobro je sto na ovoj temi ima razlicitih misljenja i sagledavanja sa svih strana. Ali je definitivno da se svi slazu sa tim da treba reagovati, da se moze skrenuti paznja na probleme, da necemo zazmureti na dogadjaje, da nam je stalo! Ja cu vam ukazati na drugu strane medalje. Kod nas postoji ribocuvarska sluzba Vidre Kraljevo. https://www.facebook.com/ribocuvarskasluzba.vidrekraljevo?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/ribocuvarskasluzba.vidrekraljevo?ref=ts&fref=ts) i oni izgleda dobro rade. Nov sam i znam ih tek od prosle godine i na njihovoj stranici vidim kako hvataju krivolovce, vidjam ih redovno na Moravi u nasem kraju i to po nekoliko puta na dan. Svodi se na to da trebam da podrzim i vas i njih a kako ako ne kupim dozvolu? Osim da se izjasnjavam da vas podrzavam a da nista ne uradim? Nadam se da ukazivanjem na njihov rad navodim dobar primer kako se ipak nesto moze uraditi i rado cu za neki dan odneti novac i uzeti dozvolu za pecanje. Moja podrska vama je u tome sto necu otici do kraja januara a posle cu da smislim nesto drugo. Za sada cu deliti link sa ovom temom na drustvenim mrezama :)
Kad neko kaze da u Srbiji ima milion i po prodatih dozvola,taj ne da je malo pogresio nego se zezno debelo.evo podataka iz 2009 god,mislim da je i danas slicno ako ne i gore.
Prema saopštenju koje je ministarstvo izdalo prošle godine, procenjeno je da će se broj izdatih dozvola sa dosadašnjih 0.8 odsto stanovništva povećao na više od 1 odsto u 2010.
Višegodišnje projekcije, kao i podaci o broju izdatih dozvola za rekreativni ribolov država u okruženju ukazuju da će njihov broj rasti shodno rastu BND i dostići oko 6 odsto stanovništva.
Kamo lepe srece da nas ima milion,verovatno bi nam tada bilo mnogo lakse da isteramo pravdu.
Da ja vama nesto kazem,bar polovina OVDE nikada nije vadila dozvolu,i nikada i nece...a kod mene u kraju tek svaki cetvrti ribolovac vadi dozvolu...I ovaj bojkod vam je legao kao budali samar...eto izgovora zasto ne vaditi dozvolu....
To ja slusam vec godinama od ovih alkosa,"zasto da vadim dozvolu kad onaj krade mrezama,ili, koga da placam onog kancelarijskog pacova" to su sve izgovori....
Pametan trazi resenje a budala izgovor....
onaj koji je pokrenuo ovu akciju i nekolicina njih zeli da stvarno postigne nesto.A ovi ostali,njima je drago sto sad imaju izgovor za to sto nikada nisu kupili dozvolu...Boze moj pa vi bojkotujete ceo zivot,sta je sad ovo neso nono????
+jos jedna budala se prikljucuje,a to sa obzirom da sam visio na dunavu jako cesto i ni jednom mi nisu trazili dozvolu,a to znaci da ne rade ni najjednostavniji deo posla,a kamoli nesto komplikovanije,pa eto i ja trazim izgovor to znaci da sam budala,pa necu izvaditi dozvolu.
..nemojte ,tako...niko nije ovde "budala"...treba da se drzimo a ne vredjamo..polako...evo nesto malo konkretnijeg!!!dopis od jednog od nasih pokretaca bojkota...
Ako ste pažljivo pročitali dokument bojkota, mogli ste da vidite da on nigde ne ističe pojadinca niti grupu, već poziva ribolovce da bojkotom kupovine dozvola motivišu nadležne službe da tokom ove 2013. napokon počnu da, makar zakonskim izmenama, prave osnove za bolje ribolovačku sutra svih nas. Problem je što zakone kroje i o cenama dozvola i svemu ostalom odlučuju ministarstvo i korisnici ribarskih područja, potpuno neuzimajući i obzir interese ribolovaca, baš onih čija prava treba da zastupaju.
Primer 1. Država da vodu nekome na 5 godina. Recimo nekome na čijoj teritoriji živi milion ljudi, sa oko 10.000 ribolovaca koji bi kupili dozvole. On dobije od svakog ribolovca 40 evra, dakle 400.000 evra (!!!) godišnje i za te pare može da ne radi ništa (ili jako malo), jer niti ga neko kontroliše, niti postoji mehanizam da ribolovci izraze nezadovljsvo njegovim radom, niti možemo da kupimo dozvolu nedge drugde jer je u zakon umuvana zaštita tog neradnika koja kaže da se dozvola mora kupiti u mestu prebivališta.
Pa samo tu jednu stavku zakona da izbace i može 50% nezadovljnih ribolovaca tog područja da kupi dozvolu negde druge i da njemu zakine 200.000 evra. Pa on neka dogodine razmisli da li će raditi svoj posao kako valja ili će rizikovati da izgubi još više ribolovaca.
Primer 2. Trenutno je dozvola 6000 + članarina 500-1000 dinara i postoji još puno doplatnih od 2-4000 hiljade. Dve Drine po 4000, Međuvrše 4000, park Tara 4000, Uvac 4000... Uz opciju godišnja 4000 ili dnvena 1000. Tako da ako neko iz Užica ili Požege hoće da peca na vodama u svom kraju treba mu jedno 20-25.000 dinara. Tako je samo zato jer niko nije u vidu imao prava ribolovaca, već samo onih koji zarađuju od prodaje dozvola. To treba menjati. Ovaj bojkot je "alat".
Plan delanja, koji je mnogo više od pisanja jednostavnog poziva na bojkot, je osmislilo nekih 20-ak ljudi, neko je radio više, neko manje. Svoj dopinos sam dao ja, pravnik Miloš Elek, ihtiolog Ljubomir Pejčić, ribolovci raznih struka ali svi borci za bolje ribolovačku sutra bez ikakvih ličnih interesa u celoj priči: Milan mamijo, Aleksandar Milićević, Vladimir Nešić... Podrušku i neke sugestije su dali i Dragan Lav, Đole Veber, Ranko Travar, Vlada Stakić (koji će sve ovo objaviti u prvom narednom broju lista Ribolov)...
Generalno, ovo je poziv državi u ime svih ribolovaca nezadovljnim stanjem na vodama. Ovo je ideja koja može da živi sama od sebe, "alat" koji ribolovci, ako žele, mogu da iskoriste da nadležnima pokažu da nešto ne valja i da treba menjati, nešto što ribolovcima u narednom periodu treba da vrati moć odlučivanja u bitnim stvarima, uključujući i cenu "jedinstvene" dozvole i cene doplatnih. Ili da bar nadležnima pokaže da ako sami odlučuju a ne razmišljaju o interesima ribolovaca, ribolovci mogu da pokažu zube i udare ih tamo gde ih najviše boli - po dzepu!
Ovo je samo jednostavni bojkot upozorenja i ako ne urodi plodom već na jesen 2013. će preći u pet puta masovniji generalni bojkot kupovine dozvola za 2014. koji će totalno paralisati rad svih onih koji žive od prodaje dozvola. A vode se na novih pet godina dodeljuju korisnicima decembra 2013...
..uspeh ovog bojkota nimalo ne zavisi od pisanja po raznim ribolovackim forumima. Dok vi tri dana razglabate o tome koji ihtiolog stoji iza bojkota (da li Ekoljuba ili, ne daj Bože (po nečijem mišljenju), Peđa; čime ste me podsetili na ono drveće iz filma Gospodar prstenova koje sastanči ceo dan i na kraju kaže: "We have agreed that you are not orcs" ), ribolovci širom Srbije štampaju ovaj dokument i dele kolegama, vlasnici ribolovačkih radnji stavljaju na police i dele svakome ko uđe u radnju, a u jednom gradu je čak sazvan sastanak 3 udruženja koja prodaju dozvole kako bi odlučili da li da u cilju podrške bojkotu obustave prodaju dozvola! Čak se juče javio jedan korisnik vode i dao 100% podške bojkotu.
Bistro i Srecno!!!
Podrzavam BOJKOT smiley033 Ovih dana sam uzeo novi foto aparat pa umesto stapa na vodu cu ici sa aparatom pa lepo slikati grabuljase i ostalu gamad smiley277 a dozvola ce da saceka
Ako ste zadovolni stanjem na vodama - onda ništa...
Ako niste, onda znamo da se ništa neće promeniti samo od sebe.
Ko 'oće da peca, neka kupi dozvolu (koju većina neće kupiti) i neka peca kao i do sada (a većina neka krivolovi, kao i do sada). Jasno je (VALJDA?!?) da ne može i da se bojkotuje kupovina dozvola i da se peca! BISTRO!
Greška je u tome što se rezonuje ovako - "većina ne kupuje dozvole (tu se svi slažemo), ovo je samo pokušaj da se prošvercuje svako ko zagovara bojkot". Osim što je uvredljivo i netačno, malo je i glupo. Evo zašto - u Srbiji se prodavalo 2003. oko 80000 dozvola, a sada i manje. Svežiji podatak nemam, mada je provereno da je prodaja dozvola od tada u stalnom opadanju. Po mojoj (i ne samo mojoj, dakle nepouzdanoj) proceni to je oko 20% onih ribolovaca koji godišnje pecaju bar desetak puta ili više. Ako ove sezone uskratimo 70000*6000 = 420000000 dinara (više od 3.7 miliona €) nekome će te parice da nedostaju, pa će početi da se češka i gde ga ne svrbi. Ko ne ume da posmatra svet osim samo sa svog gledišta (i samo svojih interesa) neće mu pasti na pamet suština bojkota - bezakonje na vodama mora da se oglasi uzbunom, a JEDINI način koji nam je ostavljen je BOJKOT novcem za dozvole!!! Kad zadržimo pare dok se ne usvoje uslovi iz proglasa, sirena će nekima da zavija non stop.
Ko misli da su male pare, neka pokuša da objasni koji je razlog naterao zakonodavce da u zakon ubace obavezno kupovanje dozvola u mestu prebivališta. Ako se već može pecati svugde, jedinstvenom dozvolom (koja je primer promene na bolje!) postavlja se pitanje otkud to obavezno kupovanje dozvole u mestu prebivališta?!? Razlog je vrlo očigledan kada se setimo da je samo godinu dana kasnije, uvedeno postojanje doplatnih dozvola(!!!) za zakonom propisane kategorije voda. Doplate su u nekim slučajevima bile jeftinije za domaće riblovce, pa da mnogi ne bi ostali bez članstva (i PARA) eto im zakonom garantovanih prihoda, bez da mrdnu prstom.
Ko je oduvek kupovao dozvole nije nikad bio problem, naprotiv!
Ali, još veći problem je što svi znamo šta će se desiti, ako se ništa ne promeni.
@robert77
BRAVO!
a,u ostalom dok se ne zahuhta,tj. dok ih ne zasvrbe parice kojih nece biti,mozete uvek,ako se ne varam kupiti dnevnu dozvolu na licu mesta,to je pod uslovom da kontrola prodje,a svi znamo kako su azurni po tom pitanju,tako da ova prica pije vodu skroz.
..tako je bilo nekad,ali sad mislim da moras dan,2,6 unapred da izvadis "dnevnu" dozvolu,jer vise ne vazi kupovina na licu mesta...iako ih nema,kazne su ne daj boze...
...
Члан 57.
Новчаном казном од 25.000 до 50.000 динара казниће се за прекршај физичко лице, ако:
11) лови рибу без дозволе (члан 38);
Dakle ne možeš na vodu bez dozvole. Bar po zakonu...
:no:
i to je tacno... dnevna ili sedmodnevna dozvola uzimala se unapred poslednjih nekoliko godina... i to je normalno jer drugacije niko ne bi kupovao dozvolu svi bi cekali pa ako prodje cuvar prodje... to je pogresno razmisljanje..ko voli vodu i ribolov shvatice... smiley033
Baš zato dozvole treba ukinuti u ovom formatu, a prodavati ih kao bioskopske karte. I onda ima da čuvari budu na vodi svaki dan da ti otcepe dnevnu dozvolu, ako ne dođu, ti džabe pecaš i imaš za sutra, a on nije zaradio platu. I bili bi svaki dan na radnom mestu i radili svoj posao. Pa da je jedan čuvar na ne znam koliko kilometara obale, može da je obiđe za 8 sati, koliko mu je radno vreme. Meni stvarno nije jasno da li čuvari imaju bilo šta drugo da rade sem da budu na vodi, ne ide mi u glavu da ih plaćamo da sede u kancelariji...
101% si u pravu... smiley033
Očigledno je opet na vrhu piramide neko ko nema totalno sluha ni znanja čim su na već skupu dozvolu udarili još veću cenu i sa tim će stvoriti kontra efekat ,umesto više para za državu,upravljače vodama (nazovimo ih tako) ,ribočuvarskim službama (tako se valjda zovu) biće mnogo manje prodatih dozvola,to mogu da potpišem odmah. Dosta ljudi je već bilo u nedoumici da li da kupi već skupu dozvolu, a sa ovom novom cenom ... :wink: .
Nemam pravo da kažem nekome kupi ili nemoj kupiti dozvolu ,bojkotuj ili nemoj kupovinu :takoje: . To je na svakome da razmisli. Upravljači voda i ribočuvarske službe će ove godine imati teških finansijskih poteškoća jer će broj prodatih dozvola drastično opasti (opet bez obzira na ovaj letak za bojkot). I za to će sami biti krivi zbog uglavnom katastrofičnog upravljanja vodama ,a tamo gde je kontrola kakva-takva zadnjih godina ,redovni ribolovci će kupiti dozvolu :takoje: . Znači sami sebe guraju u bunar.
Sve dok ta dozvola ne bude imala svrhu ,a to je da bude pregledana redovno (barem na svakih par izlazaka po jednom),da onaj ko nema dozvolu nema šta da traži na vodi ,stanje će biti sve gore i po njih i po riblji fond i po nas ,koji smo na dnu piramide a od čijih para(u obliku kupovine artije zvana "dozvola za rekreativi ribolov" zavisi ceo taj sistem funkcionisanja.
A upravljači nek razmisle da li će upravljati "činjenjem" i opstati u ovim kriznim vremenima ili "nečinjenjem" i posle se budu češali tamo gde ne svrbi,sve je na njima :takoje:
Posle mnogo godina urednog kupovanja raznoraznih dozvola, ove godine cu se pridruziti bojkotu i necu kupiti dozvolu, jer je stanje vise nego katastrofalno i sramotno. Ponekad pomislim da je jedino resenje kao za vreme divljeg zapada, kada su se gradjani samoorganizovali da se suprostave bandama. Znaci jedino naoruzane borbene trojke bi funkcionisale:) Za pocetak cu pecati komercijale, mada ih bas i ne volim.
Mada mislim da sam bojkot nece pomoci mnogo, horde lopova to nece zaustaviti. Mislim i da je sadasnji sistem organizacije ribolovaca i ribocuvarske sluzbe totalno besmislen i nefunkcionalan.
i ja se slazem sa svim navedim ovde. Ove sezone necu kupiti dozvolu i to je sigurno.posto pecam sarana uglavnom na revirima tako cu i nastaviti jednostavno ove godine nece biti pecanje na reci i hranjenih mesta. neki ljudi su pokrenuli peticiju pa ko je zainteresovan nek se i on pridruzi kao i mnogi do sad pa i ja.videcemo da li ce da urodi plodom ali nadajmo se.pozdrav :bye: http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
@Limovac74...lepo je cuti tako nesto od strane nekog sa tolikim br. postova i sa takve pozicije...takodje kad se vec hvalimo,na samom pocetku bilo je jos podrske od strane ..Sax...Zmaj Strasni...alexdja...sale-formax....Keltan...
...cela tema polako dobija dimenziju,polako ali sigurno,ali bez ikakve ljutnje,od ljudi sa malim br.postova...ukljucujuci i mene...
..ali kad neko od ljudi sa br.postova preko 1000 ili 2000 podrzi temu,to vec obecava....nadam se da smo na pravom putu...bistro svima u bolje sutra...
I podrzavam akciju i ne.Jbg ako nekupujemo dozvole udruzenja ce imati manje love,eto onda povlaci posledice.Onda ce i ono malo kontrolora sto savesno obavlja posao da kaze sipak,nema plate nema rada.Onda ce svakave lopuze da imaju praznik.ja cu da kupim dozvolu,ako ce to pomoci u odrzavanju kakve takve zastite.jos kad idem sa caletom nemogu da begam na svaki sum.A za one lopine sto nam opustose vode treba posebna akcija,cepati mreze busiti camce kao onom mesarosu na dudinom dunavcu,jbg ima nas mnogo koji su savesni ribolovci pa kad se udruzimo smiley010 smiley199 smiley277
Citat: batarihter poslato 05 Januar 2013, 22:18:27
@Limovac74...lepo je cuti tako nesto od strane nekog sa tolikim br. postova i sa takve pozicije...takodje kad se vec hvalimo,na samom pocetku bilo je jos podrske od strane ..Sax...Zmaj Strasni...alexdja...sale-formax....Keltan...
...cela tema polako dobija dimenziju,polako ali sigurno,ali bez ikakve ljutnje,od ljudi sa malim br.postova...ukljucujuci i mene...
..ali kad neko od ljudi sa br.postova preko 1000 ili 2000 podrzi temu,to vec obecava....nadam se da smo na pravom putu...bistro svima u bolje sutra...
batarihter , nebitno je ko je koliko postova napisao na ovaj forum i koju poziciju ima.Svi smo ovde jednaki i imamo ista prava. Dobar post je dobar post ,bez razlike dali dolazi od nekoga ko ih ima 10000 ili samo 5 smiley033 Znas , neko vise kaze u dve reci,dok neko i roman da napise dzaba mu :cheesy:
Naravno da smo svi za bolje stanje na nase vode .Ali nekako se osecam u tome kao Don Kihot i njegove veternjace :veryangry:
ja vise volim da pogledam kad citam neke postove od kad je clan na ovom forumu,nekako mi to vise ostavlja utisak :)
Ja čuvara zaduženog za našu vodu viđam redovno.Malo provoza ženu,malo komšinicu i par komšija.Mora da se pohvali kako ide yamahica 40ks (malo i podivlja).Kada vuče "mačkicu" (traži mreže) onda se dogovara sa lokalnim ribokradicama koja mesta da preskoči da ne odnese njihove mreže (prisustvovao razgovoru).Dozvole traži i maltretira lokalne penzionere i starije ljude za koje zna da se neće suprotstaviti njegovom autoritetu.Ja svake godine kupujem dozvolu ali je dotičnom š...u(čuvaru)nebih dao na uvid mada još nije ni pokušao da traži a viđa me svakodnevno na vodi.
Da dodam;
Podržavam i pridružujem se bojkotu.
Ova priča sa pecanjem bez dozvole (godišnje, nedeljne ili dnevne) je po zakonu krivolov. Tu nema vrdanja.
Ali... Kako sam čuo, radna grupa radi na izmenama zakona. Neće ni posle da poteče med i mleko jer se ni dosadašnji zakon(i) nisu sprovodili. Termin za bojkot možda ima smisla?
Jedan drugar je pre 5 godina imao super ideju. Godišnja se kupi odmah, na početku sezone i košta (nrp.) 2000 din. Svaki izlazak na vodu košta još 100 din, ali mora da ribočuvar dođe do tebe i da ti kod koji pošalješ sms-om na broj, ili skenira elektronsku katricu (kao gradski prevoz u BG) ili ti iz godišnje karte iscepa kupon (način nije bitan, može ih biti i više i svi mogu biti tako podešeni da se spreči podmićivanje). Na taj način, a kao što je prethodno već nekoliko učesnika u ovoj temu napisalo, ribočuvar mora da dođe na vodu da ti proda dnevnu doplatu da bi dobio parice. Ko peca 10 dana godišnje, na taj način će platiti 2000 + 10*100 = 3000 din. Ko peca 150 dana godišnje i toliko dana sretne ribočuvara, platiće 2000 + 150*100 = 17000. Meni je to sasvim fer odnos. Sa druge strane, administracije na svim nivioma su toliko narasle da to nije normalno. Neću ja nikome da oduzimam posao, samo ću da ih finasiram kroz poreze. Al' bi bilo fer da neki od njih pređu na posao duž obala i iz čamaca.
I samo još nešto - sve ove ideje su OK. Samo nije prvi potez u tome da maštamo, ma koliko kreativni bili, već u BOJKOTU. Ko zna za efikasniji način, neka mi javi. Nemam problem da izaberem bolje.
Ne zelim nikoga da pokolebam u nacinu na koji ce da se bori protiv trenutnog stanja na nasim vodama,bolje se boriti bilo kako nego nista ne ciniti. Vecina vas misli da upravljaci vodama u srbiji uzimaju silne pare od dozvola,i sad ce da placu i kukaju sto nisu prodali ni jednu dozvolu.Mi smo njima teret,kamen oko vrata koji bi najradje da nemaju.Od prodaje nasih dozvola nema dobiti,pitanje je dal se pokriju plate i gorivo za cuvare .Tu lezi srz problema ovakvog stanja na nasim opustosenim rekama.Srbijasume ili Vojvodinasume zaradjuju milione od drvne gradje,svake godine vidim kako tone i tone gradje izvoze iz okolnih suma.Isto tako zarade milione na lovnom turizmu.E tu gde imaju financijski interes tu domacinski gazduju,cim poseku neko parce sume za nedelju dana tu je zasad novih mladica.I o divljaci se vodi lepa briga,redovno se prihranjuje,hranilista uredna i cista pa ne sme se divlja svinja popreko pogledati a ne daj boze neki jelen.Znaci tamo gde imaju dobit mogu i hoce,a za riblji fond i ribolovce im se ebe.
Bajro ubo :thumbup: bar na nasem terenu sto se tice. "Srbija sume" radi na tome da se protera svaki ribolovac sa njihovog feuda. Jer realno gledajuci, oni od nas samo stete imaju. Mozemo mi kukati na dozvolu od 6000, al realno, njihova je racunica, da mi odnesemo kuci ribe u vrednosti 2-3 puta minimum(neko i 10x)od vrednosti dozvole.
Prvu dozvolu sam dobio sa nekih 10 godina. Od tada do danas (33),nisam uzeo 4-5puta zbog čestih selidbi, a nije postojala jedinstvena. Meni je nezamislivo da je ne kupim! ALI, razočaran stanjem u gornjem podunavlju, već 2 godine nagovaram sam sebe da ne kupujem.
E sad, ono što me muči je situacija od jesenas. Jedna jedina kontrola u sezoni, ja dam godišnju ( 5500 ), a čovek pored mene plati 500din dnevnu čuvaru, uz izdatu potvrdu ??!?
Koje je tačno tumačenje izdavanja dnevne dozvole, ovde u gornjem podunavlju Apatin -Kupusina?
Ako je cena dnevne takva, 500din ,onda svi treba da bojkotujemo godišnju .
Ajde vi apatinci raspitajte se oko toga, bolje ste organizovani od svih u okolini. To bi bio moj doprinos bojkotu.
Kako je moguće da negde može da se vadi dnevna dozvola, a negde ne ? Jbm ti taj dvolični zakon i ko ga napisa. Ja ispadam konj sto vadim godišnju i platim 5- 6 soma dinara, a ovaj pored mene da 500 dinkica i ispadne pametan.
Citat: bajro025 poslato 06 Januar 2013, 02:49:42
Ne zelim nikoga da pokolebam u nacinu na koji ce da se bori protiv trenutnog stanja na nasim vodama,bolje se boriti bilo kako nego nista ne ciniti. Vecina vas misli da upravljaci vodama u srbiji uzimaju silne pare od dozvola,i sad ce da placu i kukaju sto nisu prodali ni jednu dozvolu.Mi smo njima teret,kamen oko vrata koji bi najradje da nemaju.Od prodaje nasih dozvola nema dobiti,pitanje je dal se pokriju plate i gorivo za cuvare .Tu lezi srz problema ovakvog stanja na nasim opustosenim rekama.Srbijasume ili Vojvodinasume zaradjuju milione od drvne gradje,svake godine vidim kako tone i tone gradje izvoze iz okolnih suma.Isto tako zarade milione na lovnom turizmu.E tu gde imaju financijski interes tu domacinski gazduju,cim poseku neko parce sume za nedelju dana tu je zasad novih mladica.I o divljaci se vodi lepa briga,redovno se prihranjuje,hranilista uredna i cista pa ne sme se divlja svinja popreko pogledati a ne daj boze neki jelen.Znaci tamo gde imaju dobit mogu i hoce,a za riblji fond i ribolovce im se ebe.
Ovo si totalno u pravu,to ja pričam već godinama ! Vodama moraju da upravljaju firme kojima je ribarstvo jedina delatnost,tu je rešenje.
A pitate se zašto ondah konkurišu za dodelu voda ? Zato što imaju zakonsku obavezu da uposle ljude.
Na sajmu Lorist ove godine Vojvodina Šume zakupili malte ne pola sajma,izlazu program za Lovstvo i Šumarstvo,nigde Ribarstva,kao da ih to ne zanima. U krizi gde je većina izlagača odustala zbog preskupe cene zakupa štanda na Loristu,oni zakupljuju pola sajma ! Priđem ja njihovom štandu i pitam ih koliko je sve to koštalo,a oni mi odgovoriše MNOGO ! A ja ih pitam znate li koliko je riblje mlađi moglo da se kupi za te pare i poribe vode,ništa mi nisu odgovorili,samo su me bledo gledali.
Znači poenta je da nemaju interesa.Lično verujem da će se stanje na vodama promeniti tek da neko iz EU dodje i kaže "a kako vam je regulisan zakon o očuvanju voda i ribljeg fonda?"
Ovo kažem jer smo svakodnevno svedoci da naši ministri moraju da ravnaju zakone prema EU, samo što ekologija još nije na dnevnom redu, a biće nadam se uskoro.
A kad to bude, biće i dozvole preko 100evrića, a biće i rigorozne kazne, e onda se ni to neće nekom sviđati.
meni bi bilo drago da je dozvola 100 evrica,ali kad dodjem da pecam ,da uzivam a ne da gledam strujarose kako se smeju kontolori...ovi ih vise i ne jure,a kako i bi kad kontola ima pente od 20 konja a oni pitaj boga kolike pente...
a i da ima dogovora izmedju kontrole i ribokradice ,i to je tacno...ali gledajte to iz drugog ugla,oni su iz istog sela,zajedno odrasli,i kako bi sad ovaj njega stavio u zatvor?
e zato treba cesce da kontrolori dolaze u goste,jedni kod drugih,pa bi onda morali da rade svoj posao,hteli to ili ne...
Zabluda je da se ribolvni turizam ne isplati, a krcenje suma i lovni turizam isplati. Pojedine zemlje obrcu stotine miliona dolara, pa i milijarde od ribolvnog turizma. U to ulazi i trosenje novca na smestaj, hranu, izlaske, pribor, ne samo dozvole. Drugi je problem sto je nasa infrastruktura koja podrzava ribolov potpuno, ali skoro bukvalno potpuno nerazvijena a riblji fond skoro prazan.
Cena dozvola u pojedinim mnogo razvijenijim zemljama je upola od nase, a riblji fondovi mnogo bogatiji. Samo to trazi drugaciju organizaciju i pristup.
Citat: salevs poslato 06 Januar 2013, 12:09:55
Kako je moguće da negde može da se vadi dnevna dozvola, a negde ne ? Jbm ti taj dvolični zakon i ko ga napisa. Ja ispadam konj sto vadim godišnju i platim 5- 6 soma dinara, a ovaj pored mene da 500 dinkica i ispadne pametan.
pa moguce je samo ako cuvar ne radi posao po zakonu... ako nemas dozvolu dnevnu koju si uzeo unapred ili godisnju a cuvar te zatekne na pecanju..mora da ti napise prijavu...dnevna dozvola se po zakonu izdaje iskljucivo u udruzenju i to unapred... sve ostalo je ribokradja i trpanje para cuvaru u dzep
Evo šta piše na sajtu Javnog vodoprivrednog preduzeća ,,Vode Vojvodine" Novi Sad:
RIBOLOVAČKE DOZVOLE
Javno vodoprivredno preduzeće ,,Vode Vojvodine", kao jedan od korisnika ribarskog područja ,,Srbija-Vojvodina", prodaje ovogodišnjih dozvola za ribolov. Dozvole se kao i prethodnih godina prodaju uz posebne pogodnosti, uključujući odloženo i plaćanje na rate, preko udruženja ribolovaca, sindikalnih i drugih zainteresovanih organizacija. Kupovinom jedinstvene godišnje dozvole koju izdaje JVP ,,Vode Vojvodine", a važi na teritoriji cele Republike Srbije, ribolovci mogu računati na opremljenu i najbolju ribočuvarsku službu, na uređena mesta i piste za ribolov, uključujući i piste za invalide.
Kupovinom godišnje dozvole koja košta 4.600 dinara ribolovci od JVP ,,Vode Vojvodine" na poklon dobijaju i namenski štampanu kartu ribarskog područja ,,Srbija-Vojvodina" sa osnovnim podacima o Hidrosistemu Dunav - Tisa - Dunav, vrstama riba, lovostaju i kalendarom sa mesečevim menama.
Napominjemo da ribolovci od JVP ,,Vode Vojvodine" mogu kupiti i dnevne dozvole koje koštaju 500 dinara i godišnje dozvole za privredni ribolov, po ceni od 95.000 dinara, a važe na delu Dunava od Bačke Palanke do Bogojeva.
Kontakt telefon Službe za ribarastvo 021 4881 407
Obratite paznju na ono boldovano. Mislim, smesno.
A ovaj sajt je sramota:
http://www.vojvodinasume.rs/ponuda/ribarstvo/ (http://www.vojvodinasume.rs/ponuda/ribarstvo/)
Tu se vidi koliko im je stalo.
Citat: nidzabgd poslato 06 Januar 2013, 15:29:39
pa moguce je samo ako cuvar ne radi posao po zakonu... ako nemas dozvolu dnevnu koju si uzeo unapred ili godisnju a cuvar te zatekne na pecanju..mora da ti napise prijavu...dnevna dozvola se po zakonu izdaje iskljucivo u udruzenju i to unapred... sve ostalo je ribokradja i trpanje para cuvaru u dzep
a gde to tacno pise u zakonu da se dnevna dozvola izdaje u udruzenju? u zakonu lepo pise da je ribocuvar DUZAN da izdaje dnevne, nedeljne dozvole....
Ako se misli na to da ribocuvar treba to da radi na vodi onda je zakonopisac verovatno podrazumevao da je to pod uslovom da ribocuvarska sluzba radi svoj posao kako treba-da svaki dan kontrolise svoj reon. Onda se ne bi desilo da neko plati godisnju dozvolu i bude kontrolisan 2 puta, a neko ko ne kupi dozvolu plati 1000 dinara za 2 kontrole.
Дозвола за рекреативни риболов
Члан 39.
Дозволу за рекреативни риболов за календарску годину (годишња
дозвола), за један дан (дневна дозвола), односно за више дана, а највише до
седам дана (вишедневна дозвола) издаје корисник.
Годишња дозвола за рекреативни риболов важи на свим риболовним
водама Републике Србије, уз чланску карту риболовне организације.
Корисник може издати доплатну дозволу за рекреативни риболов, која
важи уз годишњу, за обављање рекреативног риболова на појединим деловима
рибарског подручја, у складу са категоризацијом риболовних вода.
Корисник издаје дозволу у јединицама локалне самоуправе које се
налазе на територији рибарског подручја за које корисник има уговор о
уступању на коришћење.
Дозволу за рекреативни риболов лице купује у месту пребивалишта.
Da li ovo podebljano znaci da se dnevne dozvole kupuju u udruzenju tj u jedinici lokalne samouprave?
Овлашћења рибочувара
Члан 13.
У вршењу својих послова рибочувар, као службено лице, дужан је да
предузме следеће мере:
1) затражи од лица затеченог на риболовној води, или у непосредној
близини риболовне воде, или у риболову, да покаже исправе којима се утврђује
његов идентитет и дозволу за привредни риболов, односно дозволу за
рекреативни риболов;
2) изврши преглед објеката, пловних објеката, возила, риболовног
алата, опреме и улова и да утврди да ли се риболов обавља у складу са овим
законом;
3) приступи свакој риболовној води на рибарском подручју у циљу
контроле;
4) врши продају дневних, вишедневних и доплатних дозвола за
рекреативни риболов;
5) привремено одузме дозволу за привредни или рекреативни риболов,
средства, алат и опрему, као и друге предмете пронађене на риболовној води
или у њеној непосредној близини, ако постоји основана сумња да су
употребљени или намењени за извршавање радњи које су забрањене овим
законом;
6) одузме улов уколико постоји основана сумња да је риба уловљена у
супротности са одредбама овог закона;
7) и друге послове у складу са Програмом управљања рибарским
подручјем.
О извршеном привременом одузимању докумената, средстава, алата,
опреме и улова, рибочувар издаје лицу од кога је извршио привремено
одузимање потврду о томе.
Одузета средства, алате, опрему, улов, као и документа из става 1.
тачка 5. овог члана рибочувар је дужан да без одлагања преда кориснику.
Tacka 4 - ja il sam nepismen il sam glup il je zakonodavac namerno napisao dvolican zakon....
sale nije niko nepismen ni glup nego jeste rupa u zakonu... procitaj clan 1 i razumeces... znaci od lica ''zetecenog'' na ribolovnoj vodi..da ''pokaze'' dokumenta dozvolu..itd... a pored toga mu je dozvoljeno da prodaje dozvole doplatne i dnevne... to je tako spojeno jer je neka budala srocila zakon,nigde ne pise ni da moze dozvolu da ti izda u kafani a izdaju je mnogi... ja sam objasnjenje dobio u udruzenju u jagodini .... znaci ako te zateknu bez dozvole..prijava i kraj...tako mi je receno
tako je to kad cobani pisu zakone- bez uvrede!
rupe na svakom koraku po putevima, rupe po zakonima, zato smo i tu gde jesmo u svim sverama zivota...
Citatznaci ako te zateknu bez dozvole..prijava i kraj...tako mi je receno
Citata pored toga mu je dozvoljeno da prodaje dozvole doplatne i dnevne
daj mi sekiru da se upucam odma' :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ajmo ovako:
Овлашћења рибочувара
Члан 13.
У вршењу својих послова рибочувар, као службено лице, дужан је да
предузме следеће мере:
.
.
.
4) врши продају дневних, вишедневних и доплатних дозвола за
рекреативни риболов;
Ebem li ga. ''Duzan'' pa dve tacke znaci samo jedno. Da je duzan da uradi ono posle dve tacke. :smiley:
Ili ima verzija ovog zakona i na svahiliju kojom ce da nas gone :rolleyes:
Ima da odstampam i plastificiram ovaj prethodni tekst i da stavim u kutiju.
Valjda znaju da citaju, ako ne znaju da rade svoj posao.
a moze i da ti kaze... da,ja mogu da ti prodam dozvolu ali moras da je kupis unapred od mene.. dozvolu moras da imas pre nego sto pocnes da pecas..i to je normalno sve ostalo nije... imas budala koje voze suprotnom trakom,pa ajde svi da vozimo suprotnom trakom kad moze i on...mozes naravno ali to nije normalno :D uglavnom zbog takvih nejasnih zakona i jeste ovakvo stanje na terenu...uporno tvrdim da pare koje date cuvaru na terenu za navodno dnevnu dozvolu,ne vidi ni udruzenje ni korisnik ni budzet...te pare odlaze na pivo i kafanu..i dokle god svako od nas ne promeni razmisljanje i svest o ocuvanju voda i ribe stanje ce biti isto...podrzavam bojkot jer je stanje ocajno podrzacu svaku akciju koja ce nesto makar popraviti ali podrzavam i iskljucivo ribolov sa dozvolom ,godisnjom ,dnevnom ,kako god...ali kupljenoj u udruzenju a ne na terenu...
Citat: Zmaj Strasni poslato 06 Januar 2013, 15:57:32
A ovaj sajt je sramota:
http://www.vojvodinasume.rs/ponuda/ribarstvo/ (http://www.vojvodinasume.rs/ponuda/ribarstvo/)
Tu se vidi koliko im je stalo.
vidim cenovnik na sajtu iz 2005. nije valjda da su tad poslednji put azurirali sajt...???!!!
iz njihova azurnosti i proizilazi mali milion nesuglasica i pogresnih tumacenja.
prethodno sam pitao i predlozio da nam pravni deo ekipe bojkota predoci precizne informacije,ako je to moguce uz nase zakone,sta i kako sa dnevnom dozvolom i ja necu vaditi godisnju a verujem ni mnogi od vas.
U 23 sata večeras se završila jedna jako lepa emisija na diskaveriju o tome kako Rumunska policija hvata ribokradice na Dunavu i koja sve ovlašćenja ima.
E pa dragi moji sve ovo vreme mi nešto smrdi da mi u stvari imamo mnogo veći problem organizacione prirode.
"Naime nikako mi nije jasno kako to neki Pera iz mog sela (da stavim sebe u glavnu ulogu kaobajagi :rolleyes:) može meni da zabrani da kradem ribu. Prvo, ja Peru ponajem, jači sam od njega fizički a znam i gde mu je kuća, mogu da je spalim, ma znam i koji auto vozi, mogu da mu čudo napravim. eheej, kazne su velike, ne smem da rizikujem da dospem na sud, dakle to samo povećava moj gnev, i granicu do koje smem da idem. Imam decu kući, pa neću dozvoliti valjda rizik opstanka, ovo je pitanje egzistencije. "
Kapiram da tako razmišljaju ribokradice, mislim da sam sasvim blizu istine.
A jadni Pera, ima porodicu, treba mu, neobrazovan je, ne dovoljno upućen u to šta mu je posao, ne zna kako da se postavi što proizilazi iz svega prethodnog. Ma kapiram da mu je lakše da ne pregleda teren, da ne izlazi na prijave, zašto, kako će da se sačuva, sebe, porodicu, kako će da se ponaša na licu mesta, šta treba da uradi, neko ga psuje drugi mu preti, treći će stvarno da ga izudara, naoružani su mnogi danas, kako sve dokazati kad dođe do tužbe, za Peru su ovo sve ne rešive prepreke. Ima dva puta pred njim, da ćuti i ne obilazi teren i da za to prima platu i drugi da pokuša da uveća profit.
Da se vratim Rumunima. Tri glisera i 1 helikopter 365 dana godišnje obilazi dunav. Pred polazak, na kolegijumu, komandir im objašnjava da imaju posla sa opasnim kriminalcima i da im je dozvoljena upotreba oružja. Ej pazite, upotreba oružja ako ribokradica pokuša da pobegne.
Sledećeg trenutka im helikopter daje udaljenost potencijalnog ribokradice, zajedno, počinje akcija. Mrežaroš opalio pun gas ali ne može brže od snaga reda. A i heliš mu je iznad glave. Jedan policajac ispaljuje metak upozorenja i mrežaroši uplašeni pristaju na obalu, izlaze iz čamca sa rukama na glavi. Dalje, policija uzima podatke i fino, kulturno, onako prosto domaćinski, kako dolikuje pravom patrioti, šalje prestupnike na sud na kome će biti osuđeni na 3 do 5 godina robije.
Tako da gospodo, imamo mi mnogo veći problem, mislim da mi na pogrešnu adresu uplaćujemo dozvole. Voleo bih da mi neko kaže da li mislim ispravno, da li bi policija trebala time da se bavi, ili sam ja nešto debelo otišao na krivi put.
(ps: izvinjavam se svim Perama, ime je jako lepo. Takođe, u tekstu su svi likovi izmišljeni i sve radnje su produkt isključivo predpostavke autora teksta)
U mnogim zemljama i jeste tako.
U Kanadi, gde sam ziveo puno godina, ribocuvarska sluzba sustinski i ima rang policije, nose oruzje, uniforme, toki - vokije, lisice, na raspolaganju imaju glisere, dzipove, helihoptere, vidjao sam ih cak i sa dugim cevima. Uvek idu u parovima i naravno imaju pravo da uhapse i upotrebe oruzje ako je neophodno. Sa njima nema objasnjavanja i prag tolerancije na krsenje propisa je nula. Sluzba je organizovana na nivou drzave (pokrajina). Nema ni ribolovnih organizacija na nivou "opstina", vec samo jedna centralizovana - drzavni nivo, cime se postize optimalna organizacija i smanjenje troskova. Objedinjeni su sa lovnom sluzbom cuvara u jednu organizaciju.
Zasto i mi ne bi imali neku vrstu ribolovno - lovne komunalne policije organizovane na nivou drzave? Uz svo licno postovanje, vidjao sam kao cuvare i neke siromahe u radnickim odelima i gumenim cizmama koji kao izgubljeni tumaraju unaokolo bez ikakvih ovlascenja da bilo sta preduzmu. Znam slucajeve premlacivanja cuvara, bacanja naplatnih dozvola u vodu, vredjanja i omalovazavanja. I sama pomisao da se tako nesto uradi recimo u Kanadi je suluda. Isto bi bilo kao napad na policiju kod nas.
Cena osnovne dozvole je verovatno kao pola nase a vode pune. Drzava brine o ribolovu, puno i pomaze i ulaze. Naravno, slatkovodni privredni ribolov ne postoji. Ribolovni turizam donosi stotine miliona dolara, turisti za velike pare dolaze iz citavog sveta da pecaju trofejne pastrmke, losose, steehead-a. Nazalost, mnogo daleko od ovog naseg kriminala, jada i lopovluka zvanog ribolov.
A moze mnogo, mnogo bolje. Imamo mi voda koje bi mogle da budu i svetska destinacija sa drugacijim upravljanjem.
Ima tema o tome kako je moguće stati na put ovakvom haosu ,jednostavno ovakvim načinom funkcionisanja upravljanja vodama i raspodelom novca od prodatih dozvala se neće ništa bitnije promenuti na bolje :no: . http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/mozda-resenje-za-javasluk/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/mozda-resenje-za-javasluk/)
Citat: Блок_64 poslato 03 Januar 2013, 03:28:04
Tesko da ce se u Srbiji naci ribolovac koji je zadovoljan ovakvim stanjem na vodi.Po meni rasprava o bojkotu dozvola je krenula u totalno pogresnom pravcu,mislim da ne treba da se prica o tome dali je treba kupiti ili ne vec na koji nacin uciniti nesto da ovaj bojkot da svoje rezultate.Njima u budzetu prihod od prodaje dozvola se svodi na statisticku gresku tako da nemojte ocekivati nista posebno da se desi ovim bojkotom.Po meni ako se probudi savest kod onih koji treba da rade svoj posao kada je ekologija i zastita voda u pitanju onda mislim da je veliki posao uradjen,samo dotle je jako dugacak i trnovit put.
Mislim da na ovoj temi treba dati neke predloge i ideje kojima se treba rukovoditi kako bi se uspelo u ovoj plemenitoj nameri a to je na kraju krajeva ocuvanje ribljeg fonda.
Da ne bi ponavljao sve ono sto znamo o stanju na nasim vodama pisacu malo o samoj idei bojkota dozvola i razlozima koji su izneti u ovom da kazem flajeru.
Sto veci pritisak na drzavu,nadzlezna ministarva i institucije su nesto sto treba da bude po meni glavni cilj ovog bojkota.Naravno da to nije lako ali ajde da ponovim po meni neke korake koje nebi bilo lose preduzeti kako bi se postigao odredjni cilj jer pisanje samo na ovom forumu nece dati velike rezultate.Ovaj dopis ili flajer ili sta vec treba posalti svima ministarstvima,medijima,ribolovackim forumima....treba ga napraviti u formatu koji je idealan za stampanje pa da svako moze da ga odstampa i nalepi od mesta gde peca do mesta gde kupuje tu istu dozvolu mamce itd.Treba napraviti sajt,one fejsbuk i tviter grupe(izvinajvam se ako sam pogresio na izrazu jer ne koristim to) jednostavno sve treba uraditi kako bi se ovako nesto omasovilo da ne bi dosli da u situaciju kako bi smo imali jos jedan prozor pod koji mozemo samo da pljunemo.
Mozemo mi da slinimo koliko hocemo i proklinjemo drzavu do nebesa koliko god hocemo ali je cinjenica da su nas ribokradice (i nas i drzavu) uhvatile na spavanju pa nas sada kecaju iz pozicije moci ne libeci se vise da se bave svojim lopovskim zanatom i u sred belog dana.
koji bi konkretni potezi pritiska na minustarstvo bili?
sve pohvale za ideje i tekst koji si izneo!
Dali bi tu i peticija pomigla kao pritisak na ministarstvo?
Neposećujem druge ribolovačke sajtove,(znam da ih ima dosta), pa me interesuje da li se tamo vrti ista priča? :huh:
@OLOVO Naravno da se prati :thumbup:
Naravno da se vrti :thumbup:
Citat: OLOVO poslato 07 Januar 2013, 10:46:23
Neposećujem druge ribolovačke sajtove,(znam da ih ima dosta), pa me interesuje da li se tamo vrti ista priča? :huh:
ja sam na jos dva foruma aktivan. na jednom ni reci o tome a na drugom se spomenulo, par ljudi dalo komentar i ostalo na tome. ni jedna konstruktivna ideja kao ovde sto kolege daju dobre predloge sta uciniti a da to nije na individualnom nivou samo ne kupovine dozvole
ovaj forum je po mom misljenju jako kvalitetan i the best!!
@feedermaster
gledao sam i ja taj dokumentarac ranije i mogu ti reci da sam se iznanadio kad sam video i helikopter u akciji :ok: :thumbup: .poznato je da su u Rumuniji stroze kazne i ne osudjuju na minimalne nego na maximalne!!! tako su i ceauseskua po kratkom :takoje:. i kod nas je zaprecena kazna za krivolov ali su nam zatvori puni pa ih oslobadjaju presude da ne budu teret drzavi :lol:
imam ideju, vadicu dozvolu u zenino ime i ovako ide svaki put sa mnom na pecanje, ipak je 50% jeftinija pa mogu dozvolocuvari samo da bleje i da vicu bbeeeeeee :rlol:
Imam i ja ideju :). Placanje dnevne dozvole SMS-om. Radi zloupotrebe da vazi sat vremena pre nego dodje kontrola. Znaci taman toliko vremena Koliko treba da se spremis od kuce, stignes na vodu i raspakujes se, priblizno :). Jer ne svidja mi se kupovina dan unapred. Sta ako sutra posle kupovine dnevne dozvole pocne nevreme, kisa ili me nesto spreci da odem?
Jos jedna ideja proistekla iz nekih predloga ovde. Moze li neko napisati tekst koji bi slali na odedjenu adresu ministarstva koje je nadlezno za nas problem? Taj teks bi slali na tu adresu konstantno. Valjda dopremo nekako do njihovih misli? Vec ce te vi ovu moju ideju nadograditi i bolje formulisati ako bude zainteresovanosti. :)
Citat: salevs poslato 07 Januar 2013, 13:37:19
imam ideju, vadicu dozvolu u zenino ime i ovako ide svaki put sa mnom na pecanje, ipak je 50% jeftinija pa mogu dozvolocuvari samo da bleje i da vicu bbeeeeeee :rlol:
e jbga sad moram da se zenim definitivno... :cheesy:
Citat: Zare Gusar sa Morave poslato 07 Januar 2013, 14:10:53
Imam i ja ideju :). Placanje dnevne dozvole SMS-om. Radi zloupotrebe da vazi sat vremena pre nego dodje kontrola. Znaci taman toliko vremena Koliko treba da se spremis od kuce, stignes na vodu i raspakujes se, priblizno :). Jer ne svidja mi se kupovina dan unapred. Sta ako sutra posle kupovine dnevne dozvole pocne nevreme, kisa ili me nesto spreci da odem?
i to je dobra ideja..ne mora sms moze i neka dnevna dozvola koju bi ti cuvar ponistio u kontroli i upisao datum....ali da se kupuje unapred... tako bi se i kontrole povecale a i ne bi cuvari imali dodir sa parama...
moram da se ispravim podrzavam vas 100 posto,sad sam se setio jednog dogadjaja.Doso mi drugar iz australije i naravno odemo namoje mesto na dunavu,i pojavi se kontrola,on naravno nije imao dozvolu iplati 1500.Medjutim malo ulevo od nas tip mrtav ladan razvlaci mrezu jedno 20 metara od obale,kad ovaj cuvar vikne de si brate.Izljubise se oni imalo posle ode ovaj sa mrezama ,pitam ja ovog duduka sto mu nije rekao da se mreze ne smeju postavljati tako blizu obale.On mi kaze pa to mi je brat od tetke.Zato se slazem sa kolegom da se uvede ribocuvarska sluzba na nivou drzave a ne tamo neki janko marko koji naravno imaju rodjake u svakom selu.Samo napred uz vas sam smiley263 bezakonju
Citat: razotevs poslato 07 Januar 2013, 11:49:30
ja sam na jos dva foruma aktivan. na jednom ni reci o tome a na drugom se spomenulo, par ljudi dalo komentar i ostalo na tome. ni jedna konstruktivna ideja kao ovde sto kolege daju dobre predloge sta uciniti a da to nije na individualnom nivou samo ne kupovine dozvole
ovaj forum je po mom misljenju jako kvalitetan i the best!!
Gresis! :wink:
Moze biti, ali opet rekoh svoje skromno misljenje
Ma bitno je da sto vise ljudi vidi i cuje za ovaj BOJKOT.Prvi korak je posao sam od sebe necu da kupujem dozvolu niti cu da pecam bez dozvole(posto je to krivicno delo)Mada ce neki reci necu da kupim dozvolu ala cu da pecam to nije BOJKOT smiley033
Evo, upravo sam odštampao 50-tak primeraka i sutra idem da lepim po mom mestu. Takođe ću ubacivati u poštansko sanduče po ulicama uz napomenu da se papir prosledi svakom ribolovcu koga poznajemo. Pa, da vidimo... :huh:
@krnjocib, :clap2: idemo dalje!!
treba izlepiti sva udruzenja koja izdaju dozvole, onda bi ovaj bojkot imao smisla i dopro do velikog broja pecarosa, eto ja cu pokusati bar u mom mestu da okacim na radnje koje prodaju ribo opremu, lepo pitas gazdu hoces ok neces ko te J smiley033
posto danas maltene svi koriste FB evo i link do profila bojkota :thumbup:
dodajte ih za prijatelja, predlozite svoje kolege ajde da se okupimo sto vise
https://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot (https://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot)
A sa druge strane će biti ovakva štampa
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F5oh8ie.jpg&hash=1e46bb01724eb942fedc9dd39c10693640ca350a)
smiley033
hahahahah kako je dobro, svaka cast na trudu ako si ti pravio ovo bas komicno i tuzno deluje :ok: smiley033
Pa zar se ne vidi (pogledaj avatar) :wink:
Evo ovde cene dozvola,moze da je obese smiley100
http://nisava.org.rs/dozvole.html (http://nisava.org.rs/dozvole.html)
kod ovih u Niš 900 din. članarina.vrh, znači suze mi krenuše od smeha
Jedini od ribolovaca ciji se glas i apel mozda i uvazi, je Vanja Grbic (nekada je bio Memedovic, dok nije usao u lovu). Tako da, ako bi neko mogao da ga kontaktira i obavesti o akciji, ne bi bilo lose.Naravno, u Srbiji nema teorija da se ista primi........., ali eto pozdravljam
kako bi se sve ovo pokrenulo sa mrtve tacke i da ne ostane samo mrtvo slovo na papiru svako mora dati svoj doprinos.
eto ja sam poslao por vanji grbicu na fb-u, nadam se da ce procitati...
Danas ljudi komuniciraju na razne načine, internet, mobilni,...Sve je ovo ok, forumi, fejsbuk, lokalni rad po mestima u Srbiji ali mislim da bi se pravi uspeh ostvario sa spotom od 15 sekundi pre dnevnika 2 na RTS. E, to bi videla cela Srbija, svi mediji i verujem da bi odjek bio strahovit. Ono što je najbolja stvar taj spot o bojkotu bi videle i neke guzonje i mislim da bi ih to zasvrbelo. Naravno, to treba platiti. Da su ribolovci u Srbiji udruženi u pravu organizaciju i da u cenu dozvole se ubaci samo 100 din za borbu protiv krivolova, pare za to ne bi bile problem. Pošto nememo dobru organizaciju a ni para, radimo ko Prle i Tihi u okupiranom Beogradu. Na žalost :sad: .
Ovaj BOJKOT pokazuje da je stanje na vodama katastrofalno i da nemamo drugi način da reagujemo. Međutim, pokazuje još i da (većina) "naših" ribolovačkih udruženja i organizacija ne atrikuliše (sve) naše interese. Kad treba da se pravi ekipa za plovkarenje ili prži riba u talandari - još i nekako, al' kad je reč o promenama - tajac.
Mi već "imamo" organizacije ribolovaca, plaćamo im članarinu, a dovijamo se kao da ne postoje. Mogli bi malo i njih da provetrimo... Lakše se diše. ;)
(posećujem 4 ribolovačka foruma; svuda je ova tema vrlo aktivna)
Mozda je trebao da se usaglase neki uslovi bojkota pa da se onda pusti letak.
Razmišljam nešto o ovoj inicijativi za bojkot, pa se opet pitam zašto bi se to radilo? Gledam kako su se kontrolori u GSP razleteli da kontrolišu karte. Ima ih ko pleve, ažurni su, vredni, uporni a bogamo i biju one koji nemaju kartu. Znači, nekom nadležnom u GSP je veoma bitan taj novac od karata za prevoz. A niko ne bojkotuje kupovinu karata iako je prevoz skup a katostrofalan. Ne bojkotuje niko ni plaćanje raznih televizija, iako su skupe a TV programi na njima više nego odvratni. ''Ovim našima'' kanda nije bitan taj novac od kupovine godišnjih dozvola za ribolov. Ili im je bitan, ali onaj na čiji račun legne taj novac ne pravi problem oko toga jer ga ne deli nisakim i kolikogod da dobije njemu dosta. Tih 70000x6000=xxxx novaca, kako navodi jedan od inicijatora bojkota, u daljem tekstu animatora, i nije baš mali ako se ne deli na mnogo delova.
E sad, ako pogledamo onaj pamflet sa početka teme, videćemo da su postavljeni ciljevi bojkota veoma ambiciozni, i, realno, teško ostvarivi u periodu manjem od pet do deset godina, taman da se juče počelo sa ostvarenjem istih. Znači, treba da jedno pet do deset godina apstiniramo od kupovine godišnjih dozvola i pecanja. I onda, jednog dana, bivamo obavešteni da je bojkot obustavljen jer su ispunjeni svi postavljeni ciljevi i da možemo da kupimo godišnju dozvolu po simboličnoj ceni od recimo 500 novaca i da možemo da opet pecamo. Osposobimo i zanovimo svoj do tada ostareli i zastareli pribor, kupimo dozvolu i pravac pecanje. Stignemo tamo, uredno platimo drumarinu i parking, uzimamo pribor, pozvonimo na kapiju vlasnika objekta na obali i ljubazno ga zamolimo da veže svog dobermana i dozvoli nam da kroz njegovo dvorište dođemo do obale uređene za pecanje. Tamo nas dočeka uniformisano službeno lice, kompletno opremljeno za ofanzivna i defanzivna dejstva, koje nam, bez mogućnosti da to odbijemo, uručuje prospekt i saopštava da je ovo samo demo verzija našeg ribolovačkog sna i da, ukoliko želimo da se taj san nastavi, moramo da se odlučimo za svog ličnog kontrolora i čuvara, raspoloživog u dve verzije. Prva verzija je kontrolor, standardni model tipa ''EU Rendžer'' sa cenom od 60000 iljada godišnje. Druga verzija je kontrolor-čuvar, nešto skuplja od prethodne, tipa ''Global Mindža'' koji vas, uz doplatu od još 10000 iljada na godišnjem nivou, obezbeđuje od onih koji misle da ste stali na ''njihovo mesto'' i od onog dobermana u objektu iza vaših leđa a, uz simboličnu napojnicu od par iljada novaca, dužan je i da vam izfiletira upecanu ribu munjevitom brzinom kao ono ''aaaaaa CAK, Japanska buba''.
Ali ako su prezentovani ciljevi bojkota toliko nerealni, možda su realniji oni nama neprezentovani ciljevi, da se bojkotom napravi pritisak na dosadašnjeg primaoca tih xxx novaca od dozvola i prinudi ga se na deobu tih xxxx novaca na više delova? U tom slučaju bi bojkot bio relativno kratkotrajan i mi, uspešno animirani od strane animatora, bismo ubrzo opet mogli da pecamo uz kupovinu dozvola kao do sada.i stanje na vodama koje se ne bi mnogo razlikovalo od sadašnjeg.
I u jednom i u drugom slučaju, bilo bi lepo da nas ne animirate više. Izanimirivani smo do sada više od nekoliko puta za razne akcije. Rušili smo prestonicu više puta, spalili smo i skupštinu, a duvasmo onomad do besvesti u zviždaljke zarad boljitka. I bi boljitak, evo smo na samo par koraka od robovlasništva ... Animatori duvanja u pištaljke lepo popuniše sva odlaskom prethodnih animatora upražnjena mesta a, mi animarani ga duvamo još uvek. Jbg, ili smo loše duvali ili smo duvali za loše ...
Pecam evo već 50 godina i za mene pecanje nije samo hobi već je skoro pa način života. I ne želim niti mislim da menjam taj način života zarad interesa raznih animatora. Možda će ova izmučena i izmužena zemlja jednog dana, kada ne bude više kolonija i kada bude bilo manje raznih animatora, pa i od novaca koja mi uplaćujemo na ime dozvola za ribolov, moći da izdvoji neka sredstva da se uredi priroda u kojoj živimo i očuva stanište ovog naroda na ovom prostoru. Svako živo biće izumre ukoliko ostane bez svog staništa, odnosno uređenog, očuvanog i zaštićenog životnog prostora. Verujem da ipak ima dovoljno pameti da se ne dozvoli takav scenario sa našim izumiranjem kao epilogom.
Stoga, pozivam sve istinske pecaroše i zaljubljenike u prirodu da batale ovaj besmisleni bojkot i nastave da uživaju u onome što vole.
Tu nema šta , ti kao pecaroš plaćaš odmah 6000 + din. novac kapa negde i ko će posle da se bavi kontrolom to je pitanje.
Kada bi se budžetski izračunalo i bilo obavezno da se i ovim "drugim" kontrolorima podmire potrebe (a nisu male) , ni njih ne bi bilo.
Licno mislim da ovaj bojkot i nije u pravom smislu reci,bar ga ja tako dozivljavam.Ali nesto moramo preduzeti trebalo bi da sacuvamo vode,pa bi mozda svi vukovi sa dunava dok su na pecanju nosili nekakvo obelezje tipa bedz,inditifikacija ili nesto sl.Pa ukazivati na greske i nebuloze koje se desavaju na nasim vodama,tako sto cemo slikati pa prijaviti,ili pozvati?????????? kome koga kako,e tu nailazimo na zid.Verifikovati udruzenje gradjana kao neprofitnu i izdejstvovati od vlasti da nam omoguci kontrolu nad kontrolom. Izgleda sasavo al mozda i prodje
Nabavite brojeve službenih telefona ribočuvara i direktora firme koje su zakupci i punite ih anonimnim sms porukama kad god na njihovoj vodi uočite nepravilnosti. Ovo je po meni dobar način pritiska. Kad se udruži 20-tak ribolovaca i posalje nekome za jedan sat po 30 anonimnih sms poruka taj će da poludi i menja broj :rolleyes:
Za više informacija o slanju anonimnih sms poruka obratite se na PP :smiley:
Bojkot je samo jedan od načina da se izrazi nezadovoljstvo ribolovaca trenutnim katastrofalnim stanje. Mnogi će unapred odustati od bojkota jer ne mogu izdržati da ne idu na vodu, da rade ono što najviše vole i ja im tu ne mogu ništa zameriti. Ali nije u redu da to kriju sa konstatacijom - nema od toga ništa, neće uspeti,... Ko ne može izdržati neka kupi dozvolu i neka peca. Bojkot neće rešiti sve probleme, ali ako bude podržan od samo polovine itekako će pomeriti stvari sa mrtve tačke. Riba se svakako u proleće mresti, pa zamislite da većina ribolovaca ne kupi dozvolu do juna. Najlakše je ništa ne činiti, kukati po forumima i puniti teme kao što je - Može li se nešto protiv ribokrađe, Nepravilnosti na vodi uočene...,Ribočuvarska služba, .... Izbor je na nama :takoje: .
..nova ideja jednog od clanova pokreta bojkota...
Sinoć mi je sinulo kako bi bojkot 2014. - koji se neće zvati bojkot upozorenja - mogao da izgleda. Dakle, ukoliko sve ovo ne da željene rezultate do leta (recimo ne rezultira jednim sastankom ribolovaca, korisnika ribarskih područja i ministarstva, gde će se razmotriti interesi sve tri strane i gde će ministarstvo dati garancije da će se usvojiti zahtevi), već tada će započeti organizacija bojkota 2014.
Ovaj sadašnji je lepo nazvan bojkot upozorenja, dakle poziv nadležnima da tokom 2013. nešto urade i pokušaju da spreče pravi bojkot 2014.
Ako se to ipak ne desi, ja lično ću uraditi sledeće i pozvati još mnogo ribolovca da učine isto. Pronaćiću neku dečiju bolnicu kojoj je potrebna novčana pomoć. Uplatiću njima tačnu sumu koliko košta dozvola u mom gradu (ove godine 6900 dinara) i sa kopijom uplatnice ću pecati cele godine. Zamislite da to uradi 10.000 ribolovaca. I na račun dečijih bolnica se slije 650.000 evra! To bi prenele sve TV stanice, ne samo domaće nego iz celog sveta.
Zamislite tek komediju - i bruku države - kada krenu vesti o tome kako ribolovci idu kod sudije za prekršaje i pokazuju mu uplatnicu iz banke gde su novac za ribolovačku dozvolu dali dečijoj bolnici, jer nisu želeli da daju za nerad nadležnih službi koje bi trebalo da čuvaju vode.
Ove godine neću pecati na našim vodama gde je potrebna dozvola, ali ću sledeće, ako do toga dođe, pecati sa ovom uplatnicom iz banke. Pa nek me zovu kod sudije za prekršaje, rado ću otići svaki put, ali dinar od mene neće dobiti za kaznu!
Ko zna, možda već na leto ove godine kupim ovakvu "ribolovačku dozvolu".
----------------------------------------------------
Eto, ovime se rešava problem onih koji imaju jedini interes da ne plate dozvolu, ujedno i skreće medijska pažnja na problem ribokrađe u Srbiji.
Citat: Zmaj Strasni poslato 03 Januar 2013, 07:14:25
Mislim da je sramota da udruzenja nece da se angazuju da nekom koordiniranom akcijom, pa makar i zajednickim saopstenjem posalju poruku ministarstvu i saopste ribolovackoj javnosti stanje na vodi. To pokazuje koliko im je stalo. Nekupovanje dozvole i neizlazak na vodu nece imati nikakvog efekta po meni jer ce na vodi ostati samo oni koji su pravili stetu-ribokradice i to ce im leci ko budali samar. Nece ih vise niko kontrolisati.
Ovako nešto sam i ja hteo napisati.Kod nas u Požegi i okolini je predsednicima udruženja bitno da uzmu po 700 dinara za članarinu koja je inače obavezna uz dozvolu za ribolov.A koja je cena dozvole,gde i šta pecati to im je nebitno.Ribočuvari su već 2.januara došli na vodu i popisali ribolovce koje su zatekli na vodi kako bi ih naterali da u roku od par dana kupe dozvole za ovu godinu jer će u protivnom podneti prijave za ribolov bez dozvole.ma bruka jedna.Uveli su nam doplatne dozvole za skoro sve vode u krugu od 80ak Km.Ostaju nam samo potoci za pecanje .Najtužnije je što moramo da kupimo doplate za vode na kojima gazduje isti čovek kome plaćamo i redovne dozvole.Da dodjem na Dunav pa platim doplatu OK,al zar iz Požege odem u ovčar banju koja je 20km udaljena prema Čačku(inače gazda je Čačanin) i tu treba doplata od 3000 :grin: Kakva je ovo luda država koja bitangama daje prirodna dobra da gazduju njima i bogate se na tome,umesto da ona prodaje i gazduje i ubaci neku kintu u budžet??? Mi smo zreli da nas neko porobi jer mozga nemamo ni grama da sami vladamo sobom.Pozz
Ideja da se novac uplati na racun neke od decijih bolnica je vrlo plemenita, ali nas takva uplatnica nece sacuvati od kazne kod sudije za preksaje.
Ova tema je za kratko vreme izazvala veliko interesovanje, pa zato verujem da ce dopreti i do odgovornih osoba. Ako bi i mediji objavili vest o bojkotu vest bi se jos brze rasirila i broj pristalica bi se jos dodatno povecao. Moramo biti uporni i nema odustajanja od bojkota. Ako mi moramo da imamo dozvolu onda i ribocuvarska sluzba mora da postoji i mora da zaradi svoju platu. Placanje preskupe dozvole za opustosene vode je kao placanje da gledas kako drugi jedu sladoled.
Pa nemoguce na na forumu nema nijedan novinar koji bi mogao proturiti neki tekst?
...postoji predlog,takodje i da se npr.od nas koji smo za "bojkot" od cena za dozvole 2013. kupi za pocetak jedan inkubator,i da se uz tvB92 ili jos neke malo vece medijske kuce pokloni bolnici za male bebe i taman da se kaze sva poenta "bojkota"!!!Ljudi,razmisljaju,i javice kad bude imalo nesto konkretno!!!A za sad samo da se drzimo!!!Bistro!!!
Srbija je mala drzava, sklon sam da mislim da bi i za nas bilo dobro resenje:
- ukinuti opstinska i regionalna udruzenja i osnovati samo jednu jaku organizaciju ribolovaca na nivou drzave. Time bi se optimalno upravljalo i gazdovalo ribljim fondom Srbije a i smanjili troskovi. Cemu sluze opstinske i regionalne organizacije? Umesto toga pod jednim krovom bi se okupio tim iskusnih biologa, inzenjera ribarstva i ribolovaca koji bi vodili jedinstvenu politiku koriscenja voda, jedinstveno planiranje i organizaciju. Zainteresovani pojedinci i grupe uvek mogu da osnivaju klubove razlicite vrste.
- insistirati da drzava ucestvuje u finansiranju ove organizacije, jer je riblji fond opste drustveno dobro koje donosi i dobit drzavi kroz ribolovni turizam i rekreaciju gradjana. Sa razvojem ribolovne infrastrukture i kvaliteta ribolova ova dobit bi rasla. U pojedinim zemljama dobit se meri stotinama miliona dolara. Proverite. Budzeti Srbije su mali, ali nesto se moze i mora odvojiti.
- ukinuti privredni ribolov u slatkim vodama. To je davno proslo vreme u mnogim zemljama.
- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.
- na svaki moguci nacin javnog rada, kroz novine, sajtove, javne nastupe podizati svest gradjana o ocuvanju voda i da svrha ribolova nije grabes za meso nego hobi i rekreacija, vreme kvalitetno provedeno u prirodi i sa prirodom.
Sirokom akcijom ribolovaca ovo bi se i dalo uciniti i verujem da bi se kvalitet ribolova bitno poboljsao.
Krenulo je...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F16b0z2g.jpg&hash=2f9b2c06ef466e5d34a3761c5f6f58b88af7bbdd)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F117u5ft.jpg&hash=f2c35696147d05c9e93e2646025b7b05f810c726)
Prasad su prodana a sahrana je prošla.
Citat: batarihter poslato 08 Januar 2013, 13:39:58
..nova ideja jednog od clanova pokreta bojkota...
Sinoć mi je sinulo kako bi bojkot 2014. - koji se neće zvati bojkot upozorenja - mogao da izgleda. Dakle, ukoliko sve ovo ne da željene rezultate do leta (recimo ne rezultira jednim sastankom ribolovaca, korisnika ribarskih područja i ministarstva, gde će se razmotriti interesi sve tri strane i gde će ministarstvo dati garancije da će se usvojiti zahtevi), već tada će započeti organizacija bojkota 2014.
Ovaj sadašnji je lepo nazvan bojkot upozorenja, dakle poziv nadležnima da tokom 2013. nešto urade i pokušaju da spreče pravi bojkot 2014.
Ako se to ipak ne desi, ja lično ću uraditi sledeće i pozvati još mnogo ribolovca da učine isto. Pronaćiću neku dečiju bolnicu kojoj je potrebna novčana pomoć. Uplatiću njima tačnu sumu koliko košta dozvola u mom gradu (ove godine 6900 dinara) i sa kopijom uplatnice ću pecati cele godine. Zamislite da to uradi 10.000 ribolovaca. I na račun dečijih bolnica se slije 650.000 evra! To bi prenele sve TV stanice, ne samo domaće nego iz celog sveta.
Zamislite tek komediju - i bruku države - kada krenu vesti o tome kako ribolovci idu kod sudije za prekršaje i pokazuju mu uplatnicu iz banke gde su novac za ribolovačku dozvolu dali dečijoj bolnici, jer nisu želeli da daju za nerad nadležnih službi koje bi trebalo da čuvaju vode.
Ove godine neću pecati na našim vodama gde je potrebna dozvola, ali ću sledeće, ako do toga dođe, pecati sa ovom uplatnicom iz banke. Pa nek me zovu kod sudije za prekršaje, rado ću otići svaki put, ali dinar od mene neće dobiti za kaznu!
Ko zna, možda već na leto ove godine kupim ovakvu "ribolovačku dozvolu".
----------------------------------------------------
Eto, ovime se rešava problem onih koji imaju jedini interes da ne plate dozvolu, ujedno i skreće medijska pažnja na problem ribokrađe u Srbiji.
Mozes donirati i milion eura ako oces :cheesy: Na sudu ces platiti sve kazne kako ti sleduju po vazecem zakonu :takoje: Sta ima veze to sto si eto donirano neki novac kada nemas dozvolu za ribolov? A sudija ce te to pitati ,drugo ga ne zanima,on SPROVODI vazece zakone u delo ne buduce :cheesy: A u te zakone sigurno ne pise da te oslobode krivice zato sto si eto donator smiley033
...sa pravne strane i ja znam da si u pravu 101%,ali poenta je da samo sto pre izadjemo u javnost...samo da nas vidi javnost u vestima ili u reklami za vreme "Sultana Sulejmana" i eto....popeli smo se jos nekoliko stepenica ka vrhu...
...videcemo..sve su ovo jos planovi...
zato i postoje kazne "od - do" za taj i taj prekrsaj/krivicu.
Bash te briga imaces olaksavajucu okolnost sto si kulturan i human.
Neces platiti 50.000 nego 30.000 :rolleyes:
Citat: batarihter poslato 08 Januar 2013, 18:25:35
...sa pravne strane i ja znam da si u pravu 101%,ali poenta je da samo sto pre izadjemo u javnost...samo da nas vidi javnost u vestima ili u reklami za vreme "Sultana Sulejmana" i eto....popeli smo se jos nekoliko stepenica ka vrhu...
...videcemo..sve su ovo jos planovi...
Zasto ne posaljes link od ove teme do sve dnevne ,mesecne ma svakakve novine ? Mozda neko zagrize i napravi neku reportazu oko ovog problema ?? Ne kosta nista . .. .
Citat: DDj poslato 08 Januar 2013, 15:10:12
Srbija je mala drzava, sklon sam da mislim da bi i za nas bilo dobro resenje:
- ukinuti opstinska i regionalna udruzenja i osnovati samo jednu jaku organizaciju ribolovaca na nivou drzave. Time bi se optimalno upravljalo i gazdovalo ribljim fondom Srbije a i smanjili troskovi. Cemu sluze opstinske i regionalne organizacije? Umesto toga pod jednim krovom bi se okupio tim iskusnih biologa, inzenjera ribarstva i ribolovaca koji bi vodili jedinstvenu politiku koriscenja voda, jedinstveno planiranje i organizaciju. Zainteresovani pojedinci i grupe uvek mogu da osnivaju klubove razlicite vrste.
- insistirati da drzava ucestvuje u finansiranju ove organizacije, jer je riblji fond opste drustveno dobro koje donosi i dobit drzavi kroz ribolovni turizam i rekreaciju gradjana. Sa razvojem ribolovne infrastrukture i kvaliteta ribolova ova dobit bi rasla. U pojedinim zemljama dobit se meri stotinama miliona dolara. Proverite. Budzeti Srbije su mali, ali nesto se moze i mora odvojiti.
- ukinuti privredni ribolov u slatkim vodama. To je davno proslo vreme u mnogim zemljama.
- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.
- na svaki moguci nacin javnog rada, kroz novine, sajtove, javne nastupe podizati svest gradjana o ocuvanju voda i da svrha ribolova nije grabes za meso nego hobi i rekreacija, vreme kvalitetno provedeno u prirodi i sa prirodom.
Sirokom akcijom ribolovaca ovo bi se i dalo uciniti i verujem da bi se kvalitet ribolova bitno poboljsao.
upravo to... :clap2:
upravo sam hteo reći ovo što napisa keltan ,uputite molbe na sve medije ili neki dokument -peticiju online Da je ispotpisujemo i prosledimo.
kolege sa zalazu da o"Bojkotu" bude reči u sledećem Ribolovu i Zovu.videcemo...
Sva ova priča oko tog famoznog bojkota je postala vrlo neozbiljna, kao i sam bojkot. Prvo je bilo da nema kupovine dozvola ali ima pecanja. Bez dozvole naravno. Onda sledi promena da nema kupovine dozvola ali nema ni pecanja bez nje jer bi to, jel, bio prekršaj. Zatim ide stav da će biti pecanja, ali umesto dozvole biće račun od kupovine inkubatora za bebe, da bi na kraju bilo ovo :
Citat: batarihter poslato 08 Januar 2013, 18:25:35
...videcemo..sve su ovo jos planovi...
Ja sam već izrazio svoj stav da sam protiv bojkota kupovine dozvola, pogotovo ovakvog kakav je neosmišljen, stihijski i neorganizovan. I krajnje neozbiljan.
u svoj toj neozbiljnosti, čudi me da još niko od animatora nije predložio štrajk glađu. Zamislite 10, 1000 ili 10000 izgladnelih pecaroša koji neće da kupuju dozvolu dok im neko ne sredi mesto za pecanje. Ala bi to odjeknulo. Možda bi i neko od manje revnosnih štrajkača glađu mogao da postane i ''predšjednik'', pa su svi problemi rešeni.
Ili da počnemo da kvarimo igračke deci, pa deca onda plaču pa to bude ogromna dreka, morao bi neko da se osvrne na plač dece i otkloni uzroke plača.
Gospodo pokretači ove inicijative, manite se vi toga, počinje da biva smešno. postoje organizacije i institucije za koje smo se izborili i koje treba da rade taj posao oko zaštite, čuvanja i upravljanja vodama. I mi smo deo tih organizacija i institucija, te stoga pođimo od svojih obaveza i zadataka u smislu zaštite i čuvanja voda i životne nam sredine. Ne trebaju nam ni bojkoti, ni štrajkovi, ni talibani ni partizani da reše problem.
Kupujmo dozvole za ribolov i budimo aktivni u svojim društvima i ribolovačkim organizacijama. I pritisnimo one koji nas predstavljaju u tim organizacijama i institucijama da rade svoj posao i tražimo njihovu smenu ako ne rade dobro. To je put u modernom društvu kojem stremimo i za koje se borimo a ne neki talibani i partizani.
A nas glas se u tim organizacijama cuje samo kad kupujemo dozvoliu kad kazemo koliko?izvolite dovidjenja prijatno.Koga da se smeni??? Ja cu da podrzim bojkot i necu kupovati dozvolu! 150 izlazaka prosle godine barem toliko je bilo NITI JEDAN PUT NISAM VIDEO RIBOCUVARA!!! Tako da ja mogu komotno da pecam bez dozvole bez bojazni od doticnog.
Pa te ljude tamo ste vi birali. kao što ste njih izabrali, sada izaberite neke druge u koje imate više poverenja da će raditi odgovorno. Nemojte prizivati EU ili UN da vam rečava odnose u udruženju. A i primaju platu od vašeg novca za članarine i dozvola koje kupujete.
Ma u kojem udruzenju zovu i obavestavaju clanove o glasanju i ostalim akcijama?? Bar u Novom sadu toga nema.
Ljudi, komunicirajte normalno ili nemojte uopšte. :veryangry:
Ajmo ponovo.....niko ne brani da kupite dozvolu i da vas narednih 12 meseci pojede mrak...ali to ne morate da pisete ovde...pisite u dozvole 2013.
"Kupujmo dozvole za ribolov i budimo aktivni u svojim društvima i ribolovačkim organizacijama. I pritisnimo one koji nas predstavljaju u tim organizacijama i institucijama da rade svoj posao i tražimo njihovu smenu ako ne rade dobro. To je put u modernom društvu kojem stremimo i za koje se borimo a ne neki talibani i partizani."
..nismo talibani i ostali...
Ili, ne zameram nikome da stavlja ozbiljne primedbe na sve ovo, ali zameram da se sprda sa ovom akcijom. Jer, cilj svega je bolje stanje na vodama, zar ne :question:
nase jezero u mirosaljcima nije poribljeno zadnje tri godine sa ribom sto mu sleduje,pojeo vuk magarca,nisam pametan sta je ciniti kad nemozemo ni prici tim ljudima sto dobiju na tenderu da gazduju na vodama a zaposle dva cuvara koji nemugu za ceo dan da obidju ni trecinu!!! :help:
Molim kolege koji se ne slazu sa bojkotom dozvola da svoje mišljenje pišu kulturno,ne vređajući tuđi trud i pokušaj da se stanje na vodama poboljša. Ako ne mozete pomoći,nemojte ni odmagati !
Pozdrav Damjan smiley033
isto mi nije jasno kako ovi iz valjeva mogu da budu gazde i da prodaju dozvole na podrucju grada beograa?podrzavam svaku akciju,samo da se promeni nesto na bolje :thumbup:
Udje čovek u banku i pravo na blagajnu:
-Molim vas, imam novčanicu od 50e i trebale bi mi dve od 20e i jedna od 10e, ako možete da mi rasitnite!
-Ne može, to ne radimo.
-Ali prilično mi je hitno, uostalom ovo je banka, pa vi radite s novcem, to vam je posao...
-Na žalost, takvu uslugu ne možemo da vam pružimo.
Čovek se zamisli, pa zatim ode na šalter:
-Koliko košta da otvorim deviznu knjižicu?
Ništa naravno, samo izvolite.
-Ulažem 50e, otvorite mi!
Čovek dobi knjižicu, preda na blagajni 50e pa se odmah vrati na šalter.
-Hoću da podignem 20e!
Podiže on 20e pa opet na šalter: -Hoću da podignem 20e!
Podiže on opet 20e pa opet na šalter: -Hoću da podignem 10e!
Podiže on 10e pa opet na šalter: -Hoću da ugasim deviznu knjižicu!
I tako, sledeći put kada dođe u banku šta mislite da li će morati da prođe kroz ceo proces ponovo ili će na blagajni odmah da mu završe posao?
Poenta priče:
Svakog možeš pobediti baš njegovim oružjem.
Sve bi to bilo lepo, da nije gašenje računa 20€... :wink:
E tu je kvaka, nije račun nego knjižica...a tu troškova održavanja nema...ja je imam pa znam :wink:
Staviš nekoliko majmuna u kavez i spustiš im bananu po sredini. Čim je vide, jedan će krenuti po nju, a ti onda leden šmrk, pa sve okupaj.
Onda će nakon toga drugi da pokuša, a ti opet sve okupaj.
Na kraju će zajebati bananu, a ako neki krene po nju, ostali će da ga biju kako ne bi dobili šmrk preko leđa.
E sad je vreme da se skloni šmrk.
Izvadi jednog majmuna, ubaci novog. Ovaj novi naravno vidi bananu, krene po nju, ali ovi ostali krenu da ga biju (znajući da će dobiti kaznu) i spreče ga.
Sad izvadi još jednog iz stare grupe i ubaci drugog novog. Naravno, on će posegnuti za bananom a svi će početi da ga biju. Ovaj prethodni novi će se rado priključiti sprečavanju dotičnog jednostavno zato što grupa to radi.
Vadi jednog po jednog iz stare grupe, i dodaj nove i ovaj prethodni proces će se ponavljati. Na kraju, kad ih sve zameniš, imaćeš x majmuna koji gledaju bananu po sred kaveza, ali nikom ne pada na pamet da je uzme, a ako nekome i padne na pamet, drugi ga biju.
Šmrk odavno nije tu, kazne nema, ovi nikada nisu dobili ladnu vodu preko leđa, ali banana se ne dira. Zašto?
Pa zato što je oduvek tako bilo.
Ma nebitno, off-topic je, ali uvek ti uvale neku "obaveznu karticu" pa platiš gašenje iste ili slično, ali pošto je poenta u snalaženju, ako postoji "rupa u sistemu" treba proći kroz nju... smiley033
Nema razloga da mi se niko od inicijatora bojkota obraća lično, pogotovo ne onakvim tonom, jer se ni ja njima nisam obraćao lično niti sam ih nazvao talibanima i partizanima. Kao što to nije shvaćeno, nije shvaćeno ni ono što sam želeo da kažem a ni pogrešnost takve organizacije bojkota.
Bilo kakav bojkot bilo čega, ne može biti uspešan ukoliko iza njega stoji samo grupa pojedinaca koji čak ne znaju ni kako to da izvedu. Za bojkot je potrebna neka organizacija tipa sindikata, udruženja, grupe građana, ili kako se to već zove u ovom slučaju. Dakle, neko pravno lice kao nosilac priprema, organizacije, realizacije i predstavljanja ciljeva u javnosti. Ovakvo stihijsko lepljenje plakata po banderam i pijacama, pojedinačno pisanje medijima i lupanje po forumima ne vodi ničemu i ne može dati nikakav rezultat, jer je u najmanju ruku neozbiljno.
Kada budete imali plan, ideju, organizaciju, tela i organe koji će to realizovati, onda se javite i predložite ga. Glupo je da nakon 9 stranica diskusija konstatujete da je sve to tek u domenu mašte.
A da su promene na bolje neophodne, to je svima jasno i ne znam nikoga ko bi bio protiv njih. Uključujući i mene naravno.
Citat: Zoran poslato 08 Januar 2013, 22:10:29
...Kada budete imali plan, ideju, organizaciju, tela i organe koji će to realizovati, onda se javite i predložite ga. Glupo je da nakon 9 stranica diskusija konstatujete da je sve to tek u domenu mašte...
A da su promene na bolje neophodne, to je svima jasno i ne znam nikoga ko bi bio protiv njih. Uključujući i mene naravno.
U ovoj tvojoj rečenici sadržana je sva suština našeg prosečnog pojedinca a kroz masu njih i narod kao takav.
Bez uvrede naravno, samo čista konstatacija, dakle očekujemo da neko drugi pokrene stvar a mi ćemo da onda da razmislimo da li ćemo ili nećemo.
I tako, kroz skoro celu našu istoriju...i onda smo tu gde smo sada...nigde!
Znaš kada bi recimo to moglo tako kod Japanaca...ili možda Nemaca...nikad!
Mi kao narod (a preko nas pojedinaca naravno) jednostavno nismo spremni da žrtvujemo ni milimetar sopstvenog komfora ne bi li postigli nešto bolje, pojedinci koji odskoče iznad (glupe) mase vrlo brzo budu ocrnjeni i ućutkani baš od te iste mase.
A ima nas toliko da možemo promeniti stvari na bolje, samo nam nedostaje zajednička svest koja bi nam ukazala na jednostavnu stvar:
-Ove godine niko da kupi dozvolu i niko da izađe na pecanje.
I bez obzira šta druga strana uradi...ove godine nema pecanja. Možemo na reku da se kupamo, plovimo, roštiljamo ali pecanje NE.
Kada bi mogli tako nešto da uradimo mogli bi onda sve u našoj zemlji da okrenemo na bolje.
Ali, to je nemoguće. Možda neka buduća generacija...ali poznajući istoriju čisto sumnjam.
Koliko shvatam ovo je poziv onima koji to shvataju na isti nacin kao i sastavljac poziva. Oni koji misle drugacije neka otvore temu ... "bojkotujmo bojkot"
Niste dobro shvatili, morali biste malo pažljivije čitati sve napisano do sada.
Ne radi se o mišljenju za i protiv bojkota, već o načinu realizacije bojkota. Davno je prošlo vreme Donkohotovskog jurišanja na vetrenjače. Može se pobediti vetrenjača, ali ne samo sa mnogo Don Kihota. Potrebno je jako i organizovano vođstvo, plan, podrška i sadejstvo svih učesnika u napadu na vetrenjaču. A to nemamo, Nemamo vođstvo ni za daleko ozbiljnija pitanja u zemlji nego što je šugava dozvola za ribolov. A nadri vođa, podstrekača i nagovarača mase na anarhično i besomučno srljanje iz juriša u juriš imamo i na pretek. I obesmišljenog jurišanja imamo na pretek. Izgibosmo ko žuti mravi, istrošismo se u sprovođenju besmisla. Neću da mi neki samozvani vođa opet kaže ''ajde mali, juriš!'' Hoću da znam ko je pored mene, ko mi čuva leđa, ko će da me vadi iz g... Za sada stoji da je plan samo ovo ''ajde mali, juriš'' A kada naljutimo ove što bi da ih bojkotujemo, razvaliće nas kao pojedince ili grupice. A da smo organizacija, da neko stoji iza nas .... E onda bi ono da se peca a da se ne kupuje dozvola bilo odlučan udarac. A ovo da ne pecamo .... zabole ih. Nema šta da menjaju kad nema pecaroša.
PS: E da. Srljajte slobodno. I eto vam tema, meni sadržaj takav kakav je više ne znači ništa.
Citat: Zoran poslato 08 Januar 2013, 11:24:43
Razmišljam nešto o ovoj inicijativi za bojkot, pa se opet pitam zašto bi se to radilo? Gledam kako su se kontrolori u GSP razleteli da kontrolišu karte. Ima ih ko pleve, ažurni su, vredni, uporni a bogamo i biju one koji nemaju kartu. Znači, nekom nadležnom u GSP je veoma bitan taj novac od karata za prevoz. A niko ne bojkotuje kupovinu karata iako je prevoz skup a katostrofalan. Ne bojkotuje niko ni plaćanje raznih televizija, iako su skupe a TV programi na njima više nego odvratni.
Ovde gresis! Bus plus mnogi ne placaju... i siromasni i oni sto imaju a nece da plate. Televiziju mnogi ne placaju preko pola Srbije... ali se to ne moze nazvati bojkotom....
Ima jedan ribolovacki forum kod mene u Makedoniju .Mogu vam reci da je taj forum za dve godine ucinio vise za stanje na vode u MK u pozitivan smisao , nego sto su ostali za 50 godina ucinili! Prvo su uspeli da na forum pokane a time i zaclane se drzavni inspektori nadlezni za ribarstvo , oni su nadlezni da kontrolisu ribolovacka drustva koji su koncesioneri ribolovnih revira u MK. Oni su na forum odgovorili na mnoga pitanja oko ko je za sta nadlezan koje prava ima pa prava ribolovaca ..puno stvari su postalie jasnije svima nama.Plus od prve ruke su culi od nas za razne nepravilnosti uocene na vodi ,krivolov ili nesavesan rad nekog drustva....preko foruma su pokrenute i mnoge akcije hvatanja krivolovaca koje su bile upesne.Pa akcije po ribarnice,mislim na mesta gde se prodaju ribe....po kafane gde se nudi riba na jelovnike ...pa akcije oduzimanja nelagalnih sredstava za ribolov po pijace i prodavnice koje ih prodaju ...Dalje mnogi pretstavnici ribolovackih drustava koji su koncesioneri neke vode su isto clanovi ... pa i oni dobijaju korisne informacije sa terena ..ALI i kritike na njihov rad . Da , mnoge stvari je taj forum uspeo da podobri cak je na neki nacin uspeo da izdejstvuje i veliku akciju policije na jedan revir koji nije jos imao koncesionera a lovilo se na veliko tamo . Bilo je oduzimanja pribora na lice mesto .pa prijave i zavrsilo sa sudskim presudama. da ne nabrajam dalje ..forum ko forum razilazenje oko ribolova :cheesy: ali oko ribokradica svi ko jedan. Cak su organizovane i uspesne akcije od samih clanova ..na dojave gde ima mreze ili neki drugi vid krivolova...Poslane su mnogo dopise do nadleznih ,neki nisu uspeli ali neki DA ...Posebno nekoliko njih koji su administracija na taj forum se neverovatno zalazu da se stanje promeni.Organizovali su i poribljavanje na neke revire , dali sredstva iz novoformiranog ribolovnog drustva koje su oni registrovali i u koje su clanovi velik broj njih sa foruma , to drustvo nema koncesiju za sada .ali skupljena sredstva od clanarine trosi na poribljavanje na neke revire gde koncesioneri rade svoj posao kako treba .ili se ta sredstva koriste za akcije lova krivolovaca .svaka im cast za to smiley033 Da vas ne gnjavim dalje ,mnogo stvari je to novo ribolovno drustvo uradilo . pozadina je naravno taj forum i njegovih i vise od 1000 clanova,kao adut u cije ime nastupaju ...
Poenta mi je mozete mnogo uciniti , ali samo ako ste slozni , uporni i imate ideju kako to ostvariti smiley033
sto mi tako nebi uradili...nista oni bolji od nas nisu... :clap2: :clap2: :clap2:
Sad dobih info da se bojkot dobrano prosirio i kontaktiram sa mojima sirom Srbije na snazi je bojkot.
Nesto mora da se ucini uglavnom krenulo je! :ok:
Baš me briga, ja sam moje mesto već izlepio pozivom na bojkot. smiley033
Podrzao bi Zorana i predlog za bolju organizaciju. Mislim da je za sve u pravu! Takodje ekstra je ideja kolege iz Makedonije o radu njihovog foruma pa bih pozvao iskusne forumase da odmah otvore temu o forumskoj zastiti voda sa podnaslovom i upustvom priblizno ili isto kako je naveo kolega iz Makedonije. Ajde ne budite lenji :)
Citat: batarihter poslato 08 Januar 2013, 13:39:58
..nova ideja jednog od clanova pokreta bojkota...
Sinoć mi je sinulo kako bi bojkot 2014. - koji se neće zvati bojkot upozorenja - mogao da izgleda. Dakle, ukoliko sve ovo ne da željene rezultate do leta (recimo ne rezultira jednim sastankom ribolovaca, korisnika ribarskih područja i ministarstva, gde će se razmotriti interesi sve tri strane i gde će ministarstvo dati garancije da će se usvojiti zahtevi), već tada će započeti organizacija bojkota 2014.
Ovaj sadašnji je lepo nazvan bojkot upozorenja, dakle poziv nadležnima da tokom 2013. nešto urade i pokušaju da spreče pravi bojkot 2014.
Ako se to ipak ne desi, ja lično ću uraditi sledeće i pozvati još mnogo ribolovca da učine isto. Pronaćiću neku dečiju bolnicu kojoj je potrebna novčana pomoć. Uplatiću njima tačnu sumu koliko košta dozvola u mom gradu (ove godine 6900 dinara) i sa kopijom uplatnice ću pecati cele godine. Zamislite da to uradi 10.000 ribolovaca. I na račun dečijih bolnica se slije 650.000 evra! To bi prenele sve TV stanice, ne samo domaće nego iz celog sveta.
Zamislite tek komediju - i bruku države - kada krenu vesti o tome kako ribolovci idu kod sudije za prekršaje i pokazuju mu uplatnicu iz banke gde su novac za ribolovačku dozvolu dali dečijoj bolnici, jer nisu želeli da daju za nerad nadležnih službi koje bi trebalo da čuvaju vode.
Ove godine neću pecati na našim vodama gde je potrebna dozvola, ali ću sledeće, ako do toga dođe, pecati sa ovom uplatnicom iz banke. Pa nek me zovu kod sudije za prekršaje, rado ću otići svaki put, ali dinar od mene neće dobiti za kaznu!
Ko zna, možda već na leto ove godine kupim ovakvu "ribolovačku dozvolu".
----------------------------------------------------
Eto, ovime se rešava problem onih koji imaju jedini interes da ne plate dozvolu, ujedno i skreće medijska pažnja na problem ribokrađe u Srbiji.
Interesantna ideja! :) :thumbup:
Citat: Zoran poslato 08 Januar 2013, 22:10:29Bilo kakav bojkot bilo čega, ne može biti uspešan ukoliko iza njega stoji samo grupa pojedinaca koji čak ne znaju ni kako to da izvedu.
Potpuno se slažem sa ovim.
Citat: krnjocib poslato 08 Januar 2013, 16:47:22
Krenulo je...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F16b0z2g.jpg&hash=2f9b2c06ef466e5d34a3761c5f6f58b88af7bbdd)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F117u5ft.jpg&hash=f2c35696147d05c9e93e2646025b7b05f810c726)
Prasad su prodana a sahrana je prošla.
Svaka cast krnjocib! Lep primer si dao drugima. Krece se od malih stvari
Citat: Goci poslato 09 Januar 2013, 11:51:13
Potpuno se slažem sa ovim.
Mislim da nema nista loseg ili zle namere u tome da neko zeli nesto na bolje da promeni! Mozda nemaju strategiju, jasno definisane ciljeve i metode koji bi ih doveli do uspeha ali da to sve imaju nebi im trebao neko drugi vec bi to ljudi sami zavrsili.
Mislim da cak i oni koji imaju odbojni stav o ovim idejama bojkota mogu takodje da doprinesu svojim savetima i idejama, neko drugi te savete moze da sistematizuje i realizuje. Ja to zamisljam tako da svako uradi po nesto i bice nekog napretka. Kao sto su oni dali ideju bojkota, kolega polepio plakate neko ce da vidi plakat i stavi prst na celo, neko ce da da dobru ideju da se bojkot inovira... sad je to mnogo lakse preko interneta da se dogovori.
Citat: pop poslato 08 Januar 2013, 10:17:20
Ovaj BOJKOT pokazuje da je stanje na vodama katastrofalno i da nemamo drugi način da reagujemo. Međutim, pokazuje još i da (većina) "naših" ribolovačkih udruženja i organizacija ne atrikuliše (sve) naše interese. Kad treba da se pravi ekipa za plovkarenje ili prži riba u talandari - još i nekako, al' kad je reč o promenama - tajac.
Mi već "imamo" organizacije ribolovaca, plaćamo im članarinu, a dovijamo se kao da ne postoje. Mogli bi malo i njih da provetrimo... Lakše se diše. ;)
(posećujem 4 ribolovačka foruma; svuda je ova tema vrlo aktivna)
Slazem se da su ribolovacka udruzenja/drustva inertna postala... iz ko zna kojih razloga. Oni bi trebalo da su ta inicijalna kapsula za pokretanje ovakvih akcija i taj nivo institucija je jednostavno zakazao. I potpuno se slazem sa tvojom konstatacijom.
Posalji mi na PM koje jos forume posecujes :)
Ja sam samo napisao da se slažem sa stavom koji je napisao Zoran, ali ga nisam povezao sa ovim konkretnim bojkotom.
Ali posto je on to pisao u ovoj temi to se odnosi na ovaj konkretan bojkot. Sad kad i on kaze da se to ne odnosi na ta :) cu se upucam :)
evo krenulo je malo po malo... svaka cast!!!:):) :thumbup:
Ribolovacke dozvole (http://www.youtube.com/watch?v=GJq1azyoTw8#ws)
bas sad pricao sa prijateljem koji je kamerman na RTV pancevo i mi pancevci cemo da opravimo slicnu raportazu...
Pozdrav i podrska Pancevcima,borba bilo kakva je uvek bolja od letargije i prepustanja. Svaka cast!
Al` me iznervira ovaj sto se telefonski ukljucio, kao preskupo je, ali to je ipak opustencija...
Pa de su njega nasli, blage veze nema o cemu se radi :smiley:
Neozbiljno i neprofesionalno uradjeno, otaljano da kazem, ostalo na margini sa slicnim "neozbiljnim" vestima :no:
Glupo je sto su ubacili njega jer je on predstavnik onih koji ne zele bojkot. Njemu je u interesu sa proda sto vise dozvola. Pogresno odradjen prilog.
Taj sto govori je cuveni Dule master, dobar ribolovac i takmicar a mislim da je i clan na ovom forumu pa bi mogao da kaze zasto ne podrzava ovu akciju, ali dok drzava ne resi da stane ovom problemu na put nece biti boljitka na vodi. Riba se nemilice krade i sve se zna i ko to radi i kako i gde ali niko ne zeli da resi ovu situaciju. Problem nisu dozvole nego zastita voda od lopova, kad bi iskorenili ribokradju ja bi kupio DVE dozvole a ne jednu! Na zalost kupicu i ove godine dozvolu zato sto posle moje dece pecanje mi je najvaznije u zivotu i ne mogu bez njega, a da se osvrcem na svaki sum necu! Najiskrenije bi voleo da ova akcija da neke rezultate ali mislim da je ovo jos jedna u nizu na koje ce drzava ostati gluva.
Iskreno bi voleo da bude rezultata od ovog bojkota, al ni sam sebi ne verujem, ja da ne idem na pecanje bolje da me javno obese.Drage moje kolege pecarosi nas niko zivi ne predstavlja, klubovi su tu da uzmu svoju kintu od clanarine i tu prica prestaje, svake godine price o pojacanim kontrolama uveli one blokcice za upisivanje, cak je nekom padalo na pamet da uvede pecaroski ispit, ceo svoj zivot pecam i sad ce mene neki lele.ud da propituje.Oni se bave svime sem onime sto je njihov posao KONTROLA nikakva, ja ne cuh nista o nekom PORIBLJAVANJU, gde Idu tolike pare od dozvola.Mislim da bi daleko vece rezultate dalo okupljanje ispred SRBIJA SUMA I VOJVODINA SUMA, samo tad bi bilo reakcije, ovako oni sede u udobnim foteljama i podsmevaju nam se.STRUJAROSI su se toliko opustili da tuko u samom centru BG=a tacnije na uscu.Dolazi prolece opet ce biti ista prica na stotine bubnjeva senkera podavljenih u obalama mrestilista i nikom nista.DOK SE NE ORGANIZUJEMO, NEMA NISTA.
Zasto gospoda ne uvedu cuvare volontere nas pecarose da idemo sa ribocuvarima u kontrolu, GADNO bi im smetali.Sve vas puno pozdrvavljam i zelim sve najlepse u 2013 godini, BISTRO!
J
Citat: Zoran poslato 08 Januar 2013, 23:41:29
Niste dobro shvatili, morali biste malo pažljivije čitati sve napisano do sada.
Ne radi se o mišljenju za i protiv bojkota, već o načinu realizacije bojkota. Davno je prošlo vreme Donkohotovskog jurišanja na vetrenjače. Može se pobediti vetrenjača, ali ne samo sa mnogo Don Kihota. Potrebno je jako i organizovano vođstvo, plan, podrška i sadejstvo svih učesnika u napadu na vetrenjaču. A to nemamo, Nemamo vođstvo ni za daleko ozbiljnija pitanja u zemlji nego što je šugava dozvola za ribolov. A nadri vođa, podstrekača i nagovarača mase na anarhično i besomučno srljanje iz juriša u juriš imamo i na pretek. I obesmišljenog jurišanja imamo na pretek. Izgibosmo ko žuti mravi, istrošismo se u sprovođenju besmisla. Neću da mi neki samozvani vođa opet kaže ''ajde mali, juriš!'' Hoću da znam ko je pored mene, ko mi čuva leđa, ko će da me vadi iz g... Za sada stoji da je plan samo ovo ''ajde mali, juriš'' A kada naljutimo ove što bi da ih bojkotujemo, razvaliće nas kao pojedince ili grupice. A da smo organizacija, da neko stoji iza nas .... E onda bi ono da se peca a da se ne kupuje dozvola bilo odlučan udarac. A ovo da ne pecamo .... zabole ih. Nema šta da menjaju kad nema pecaroša.
PS: E da. Srljajte slobodno. I eto vam tema, meni sadržaj takav kakav je više ne znači ništa.
Ja na to gledam ovako:
Nema organizovanog protesta
Nema demonstracija
Nema poziva na nepoštovanje zakona pa nema ni opasnosti po pojedinca ili grupu. Ili je opasnost uzdržati se od pecanja par meseci?
Ovo je samo individualni vid ukazivanja na nezadovoljstvo radom korisnika voda. Individualno a ne grupno. Kao kada bi nas neko upozorio da ne kupujemo hleb odredjenog proizvodjača dok ne popravi kvalitet.
To nije buna, nema vodja buna.
Samo tihi protest potrošača. Potrošača zato što mi kupujemo dozvole. Ako kao potrošač nisi zadovoljan onda nećeš kupiti taj proizvod. Dok mu se ne popravi kvalitet.
Nema razloga za velike reči i veliku ogorčenost.
Ali ima razloga da se nekome da do znanja da naše pare ne može dobiti uvek i samo po njegovim pravilima.
ama ljudi sta je vama jel hocete vi neke promene il necete,sta god da se uradi i kako god. u korist ovog bojkota je bolje nego da se nista ne radi!!! i NE MOZE sve odma!!! pa makar i ovaj sto se ukljucio u program je i po meni pomak,jer se opet kako tako,al pojavio BOJKOT na tv-u sto nije zanemarljivo.kao sto rekoh i mi ovde u pancevu cemo slicno napraviti,pa malo po malo negde ce puci.
...ljudi..."bojkot" je zvanicno krenuo 30.decembra!!!A danas...koji je datum????Koji su sve praznici bili do sada????
...do juce niste mogli da kupite obican "brufen" po apotekama,jer nista nije radilo zbog praznika!!!
..tako da....samo treba "strpljenja"...za one koji veruju u bojkot..
....i ovako..vreme ne dozvoljava da se ide na vodu...
...a,i onako takodje idu praznici...od 1.februara cemo videti na cemu smo....
..bistro!!!!
Imamo neefikasnu organizaciju sa mnogo udruzenja, koja vode svaka svoju politiku (mnoga ako uopste i imaju neku politiku) i cije izdrzavanje kosta. Cesto brigu o vodi vode potpuno nekompetentni ljudi ciji je interes samo da profitiraju, sto se cesto i desava. Ribolovni Savez Srbije samo figurira. Sramota je da polovina linkova drzavnog sajta uopste ne radi, pogledajte sajt saveza: http://www.ribolovci.org.rs/ (http://www.ribolovci.org.rs/)
Imamo potpuno neefikasnu i haoticnu ribocuvarsku sluzbu, koja nema nikakva ovlascenja i nikakvu realnu snagu da zastiti vode. Svi znamo ko je sve obavlja i kako je obavlja. U zakonu lepo pise koja su ovlascenja ribocuvara ali ne pise sta se desava ako mu neko kaze "gubi mi se sa ociju". Nemoze mu nista. Ribocuvari i lovni cuvari u zapadnim zemljama sa razvijenijom demokratijom pripadaju grupi "Law Enforcement Officers" i nose oruzje, mogu i da uhapse ako je neophodno.
Na stranu opsti haos u Srbiji, ciji rezultat je i haos na vodama. Kao zajednica ribolovaca mozemo da se borimo da se situacija promeni na bolje. Vode i riba u njoj pripada drzavi i opste je narodno dobro. Treba pritisnuti drzavu da vodi brigu o nasoj zajednickoj imovini, ne da se unistava kao sto je sada slucaj. Ta imovina moze doneti drzavi i odlican profit kroz domacinsko gazdovanje.
Bojkot je dobar za pocetak, privuce ce paznju, ali da ne bude kao kad nadurena deca kazu "necemo vise da se igramo". Mora da znamo sta hocemo i sta trazimo.
Moj misljenje je da se treba boriti za bolje stanje na vodi i traziti od drzave:
- ukinuti opstinska i regionalna udruzenja i osnovati samo jednu jaku organizaciju ribolovaca na nivou drzave. Vode i riba u njoj pripada drzavi i narodu. Time bi se optimalno upravljalo i gazdovalo ribljim fondom na teritoriji cele Srbije a i bitno smanjili troskovi. Cemu sluze opstinske i regionalne organizacije i mnogo razlicitih pristupa i politika vodjenja? Umesto toga pod jednim krovom bi se okupio tim iskusnih biologa, inzenjera ribarstva i ribolovaca koji bi vodili jedinstvenu politiku koriscenja voda, jedinstveno planiranje i organizaciju. Zainteresovani pojedinci i grupe uvek mogu da osnivaju klubove razlicite vrste.
- insistirati da drzava ucestvuje u finansiranju ove organizacije, jer je riblji fond opste drustveno dobro koje moze da donosi i dobit drzavi kroz ribolovni turizam, ribolovnu industriju i rekreaciju gradjana. Sa razvojem ribolovne infrastrukture i kvaliteta ribolova ova dobit bi rasla. U pojedinim zemljama dobit se meri stotinama miliona dolara. Proverite. Budzeti Srbije su mali, ali nesto se moze i mora odvojiti.
- ukinuti privredni ribolov u slatkim vodama. To je davno proslo vreme u mnogim zemljama.
- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.
- na svaki moguci nacin javnog rada, kroz novine, sajtove, javne nastupe podizati svest gradjana o ocuvanju voda i da svrha ribolova nije grabes za meso nego hobi i rekreacija, vreme kvalitetno provedeno u prirodi i sa prirodom.
Moj prvi post je prosao bez komentara, voleo bih da cujem sta Vukovi misle o ovakvom pristupu i organizovanju. Ponovo, treba pritisnuti drzavu da vodi brigu o nasoj zajednickoj imovini.
- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.
Da, ovo je dobra ideja i postoji u dosta drzava. Rendzerska sluzba je odlican i efikasan nacin borbe sa krivolovcima i uopste barabama koje bi da zive od ekocida :thumbup: . Pod uslovom da nebude nakaza od institucije kakva je komunalna policija :smiley:
Privredni ribolov mislim da nebi bilo potrebe ukidati, koliko urediti i kontrolisati. Nakon par godina bavljenja ovim teskim zanatom,a sve po PS-u, ribari bi sami odustali :wink:
Ova zadnja stavka je ok, edukacija od malih nogu....na zalost ovde ribolov uglavnom JESTE grabez za mesom i to se treba promeniti svakako :thumbup:
Lepo to sve zvuci... Meni je zelja kada bih mogao na neki nacin da iskazem nezadovoljstvo,da se izadje na ulicu i da se parole i transparenti istaknu.Da se i nas glas vidi i cuje,,verujem da bi to eksplodiralo kao udarna vest na svim medijima,a hvala bogu ima nas Mnogo.Ovako nista nam drugo ne preostaje nego da nas >araju kako ko hoce. Ove god ne verujem da cu vaditi dozvolu,jer cu intenzivnije pecati na Dunavu,a kako se pokazalo bar sam tu miran,ove god niti jednom mi niko nije dosao da trazi a peca se od Venecije pa do Radeckog milion nih peca doduse i nema bog zna kakvog ulova ali ribouvara nigde barem meni nisu dolazili a ni mojim poznanicima koji su tu cesto.Dozvolu iskljucivo vadim zbog Tamisa,Mlave jer tamo je malo drugacija situacija,a primoran sam da odlazim koje kude jer bez camca na dunavu i nema nekog ribolova. Barem za mene,jer lovim uglavnom dubinskim ribolovom...
Nego dajte ako ikako mozemo da se okupimo<da se skupimo u redove svi ribolovci barem koji su u mogucnosti,i jednostavno pravo kroz ulicu Kralja Milana malo mlokiramo grad i tako to,bice tu i po koja baklja pa da vidis kako ce da se drugacije gleda na ocuvanje reka i svega ostalog.Ja cu barem 10ljudi da povedem sa sobom. smiley033
Molim moderatore,administratore i ostale koji uredjuju ovaj divan sajt pokusajte nesto da urtadite,obavestite druge ljude zaduzene na ostalim sajtovima slicne prirode..Dali uopste nekome pada na pamet da se pokusa tako nesto. Dali bi bilo izvodljivo da se ljudi obaveste i da se skupe odredjenog dana u god za tako nesto,za jedam miram protest,da pokazemo ovom napacenom narodu da nam je stalo do ovoga svega,i da nam mnogo znaci. Moramo da se dignemo i na protest nema nam druge. smiley033...Ali kako...
Samo da se nadovezem,drugar moj nije na ovom sajtu strastveni Varalicar,takodje clan Marine u Slankamenu,ide covek na Drinu varalicari <tokom prosle god na drini je donirao dve Mladice koje su odnete u mrestiliste da bih se ocuvala ta urgozene vrsta,svi znate o cemu pricam Drina je biser,blago.. A znate koliko ima takvih kojima bi znacilo da se nesto desi povodom Bojkota i koji bi svojim doprinosom pomogli da se nesto kaze u ovoj Drzavi,pa makar i na takav nacin na ulici jer drugog nacina po meni nema ne postoji,,,bice ga mozda za 15,20godina.
Citat: DDj poslato 10 Januar 2013, 00:10:34
Moj misljenje je da se treba boriti za bolje stanje na vodi i traziti od drzave:
- ukinuti opstinska i regionalna udruzenja i osnovati samo jednu jaku organizaciju ribolovaca na nivou drzave. Vode i riba u njoj pripada drzavi i narodu. Time bi se optimalno upravljalo i gazdovalo ribljim fondom na teritoriji cele Srbije a i bitno smanjili troskovi. Cemu sluze opstinske i regionalne organizacije i mnogo razlicitih pristupa i politika vodjenja? Umesto toga pod jednim krovom bi se okupio tim iskusnih biologa, inzenjera ribarstva i ribolovaca koji bi vodili jedinstvenu politiku koriscenja voda, jedinstveno planiranje i organizaciju. Zainteresovani pojedinci i grupe uvek mogu da osnivaju klubove razlicite vrste.
- insistirati da drzava ucestvuje u finansiranju ove organizacije, jer je riblji fond opste drustveno dobro koje moze da donosi i dobit drzavi kroz ribolovni turizam, ribolovnu industriju i rekreaciju gradjana. Sa razvojem ribolovne infrastrukture i kvaliteta ribolova ova dobit bi rasla. U pojedinim zemljama dobit se meri stotinama miliona dolara. Proverite. Budzeti Srbije su mali, ali nesto se moze i mora odvojiti.
- ukinuti privredni ribolov u slatkim vodama. To je davno proslo vreme u mnogim zemljama.
- ukinuti sadasnji haos sa ribolovnim cuvarskim sluzbama i osnovati jedinstvenu ribolovnu sluzbu na nivou drzave sa statusom neke vrste komunalne policije, koja ce nositi oruzje, biti uniformisana i imati pravo da uhapsi ako je neophodno i koja ce saradjivati blisko sa policijom. Pozeljno je organizovati zajednicku sluzbu sa lovnim cuvarima u jednu organizaciju na nivou drzave koja ce stititi prirodna dobra Srbije. Tako je u mnogim mnogo razvijenijim drzavama od nase.
- na svaki moguci nacin javnog rada, kroz novine, sajtove, javne nastupe podizati svest gradjana o ocuvanju voda i da svrha ribolova nije grabes za meso nego hobi i rekreacija, vreme kvalitetno provedeno u prirodi i sa prirodom.
Moj prvi post je prosao bez komentara, voleo bih da cujem sta Vukovi misle o ovakvom pristupu i organizovanju. Ponovo, treba pritisnuti drzavu da vodi brigu o nasoj zajednickoj imovini.
kao sto rekoh upravo to..tako da nije ostalo bez komentara... :clap2: nemam sta pametno da dodam na ovo osim da se u potpunosti slazem...ovo bi bio udarac u sam vrh piramide. i za par godina bi sve doslo na svoje mesto i uveo bi se red... trebalo bi da ovaj bojkot nekako pojacamo zahtevom upravo ovako napisanim,kao nekom vrstom peticije i da se potpisemo svi i posaljemo odgovornima u savezu kao i ministarstvu,pa da vidimo da li ima reakcije i odgovora...ovo je sustina... i da se ne vrtimo u prazno,neka neko ko zna...pravnik ili slicno,sroci lepo tekst i okaci na forum,koji cemo da odstapamo i u svakom gradu odredimo mesto i dan gde ce se potpisati,sve to lepo postom objedinimo i da lepo posaljemo kao grupa gradjana,mada kapiram da bi i neko od udruzenja stalo iza toga,na zvanican zahtev moraju da se oglase...a i dobar ispit da vidimo koliko nas jeste za promene i na cemu smo...
Zov, 11. januar (od danas u prodaji).
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F8971%2Fbojkotzov.jpg&hash=8760ea30cbe4ed02f26b2eacaa23804ce0d72382)
E ovo je novinarski dobro odradjen clanak!
Pozdravljam :thumbup: ovo je prstom u oko, pravo u sridu :thumbup:
Pocelo je i po "neribolovackim" medijima.
Ideja ima pregrst, ali netreba beskonacno siriti, sam predlog koji stoji na prvoj strani teme i u letku bojkota
je dugo precizno i strpljivo pripreman. Bilo kakav efekat da bude postignut, odlicno, nazalost ribolovci su odavno na marginama
i zadnja rupa na svirali.
P.S. posto mislim da na ovom forumu ima najvise clanova iz Apatina (u odnosu na druge forume),
samo da pitam da li ste culi da nam se prilicno izvesno smesi i doplatna za Gornje Podunavlja, koja treba da obuhvata i Dunav?!?
Letak bojkota je lepo srocen i naravno, podrzavam ga.
Samo, nije najjasnije koga zelimo da pritisnemo da pocne da resava probleme. Po mome misljenju prava adresa nisu razni klubovi, udruzenja, korisnici i slicno, vec treba pritisnuti pravog vlasnika voda i ribe u njoj a to je drzava koja treba da zastupa i stiti interese svojih gradjana i nacionalno blago. Pritisnuti je zbog totalne nebrige nad drzavnim / narodnim dobrom.
Sadasnji sistem organizovanja je ocigledno totalno nefunkcionalan i treba ga menjati, kao i odnos drzave prema vodama, ribolovu i citavoj pratecoj industriji.
Imate podrsku iz Cacka, ovde je haos totalni.
Zamislite ovo bas pred Nikoljdan:
http://www.kurir-info.rs/pomor-ribe-u-parmencu-kod-cacka-clanak-556545 (http://www.kurir-info.rs/pomor-ribe-u-parmencu-kod-cacka-clanak-556545)
pa kupili su u Dzakove, a kako mi ocevidci kazu dobrog udela su imali i cuvari u tome. Bilo je tu ogromnih Sarana, ali to nisu vratili u vodu, a da ne pominjem pecanje u zimovniku bez mamca pod njihovim nadzorom.
Za doplatne u podrucju Gornjeg Podunavlja je bilo je i prosle godine reci, ali jos se niko zvanicno nije oglasio.
Citat: kockar poslato 10 Januar 2013, 14:37:28
P.S. posto mislim da na ovom forumu ima najvise clanova iz Apatina (u odnosu na druge forume),
samo da pitam da li ste culi da nam se prilicno izvesno smesi i doplatna za Gornje Podunavlja, koja treba da obuhvata i Dunav?!?
Cujem na drugom forumu da ce biti 6000+3000doplata+clanarina
i jos jedna ideja bi mozda bila dobra da kad se kupi dozvola da traje od datuma kupovine do istog datuma sledece god.
To se odavno trazi, ali njima(korisnicima voda) to ne odgovara jer ce imati manji priliv novca.
Pošto sam vlasnik i generalni urednik Ribolovačkog Portala Srbije (www.ribolov.co.rs (http://www.ribolov.co.rs)), i administrator gore pomenutog Ribolovačkog Foruma (www.ribolov.co.rs/forum (http://www.ribolov.co.rs/forum)) koji je sastavni deo Ribolovačkog Portala, dozvolu sam morao da izvadim zbog prirode posla kojim se bavim, a koji iziskuje konstantan izlazak na vodu, ali i činjenicu da portal koji uređujem stalno piše o ribokradicama, pomorima i ljudskoj nemarnosti kao jednom od najvećih faktora za stanje na vodama.
Da bi to i dalje radio sa punim pravom, morao sam da kupim dozvolu za 2013.
Međutim, bojkot kao kategoriju smatram apsolutno legitimnim sredstvom da se dođe do nekog cilja, ali takođe i nelegalnog ukoliko bojkot dozvole ne podrazumeva i bojkot pecanja. Jer se samo kupovinom dozvole stiče i dobija pravo da se ide na pecanje, a da se pri tom ne snosi samostalna odgovornost u slučaju legitimisanja od strane nadležnih državnih organa.
Dakle, kao neko ko podržava bojkot, sam kao svoj lični doprinos bojkotu, jer se slažem sa svime što u ovom dokumentu piše, ovaj plakat postavio i na Forumu (http://www.ribolov.co.rs/forum/ribolovacka-kafana/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/) i na Portalu (http://www.ribolov.co.rs/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/), ali i na FB stranici (http://www.facebook.com/RibolovackiPortalSrbije/) portala, koja ima skoro 1000 fanova i gde svi oni vide svaku objavu u istom trenutku, i na taj način pokušao da dam svoj skromni doprinos celoj akciji. Obzirom na to koliko je ljudi videlo ovu objavu i koliko je puta objava podeljena, smatram da sam u nameri uspeo.
Bistro i pošteno na vodi.
...posteno i svaka cast smiley033 ..Bistro...
ma strasno vode su toliko siromasne i pokradene da i dozvola od 3000 din je realno odgovarajuca pozdrav
dzaba i 3000 ili 50000 ako sav taj novac ode u neciji dzep a ni din se ne ulozi u riblji fond, cuvare itd itd...
Malo po malo i dešava se nešto, svaka čast svima koji učestvuju i popularizuju ovaj bojkot ma kako se on završio.
Apsolutno podrzavam ! ! !
ljudi,samo ZAJEDNO mozemo da uspemo,podrzavamu potpunosti :thumbup:
počelo je ... jutros na rtv pink ,jutarnji program, apel nekog lika iz srbije,da ribolovci kupe dozvole jer se "neće tolerisati lica na vodi bez dozvole..."bla bla bla. samo kasno sam se uključio da skontam ko je lik :grin:
Sigurno ce znajuci za ovo narediti cuvarima da cesce izlaze na vodu u narednom peiodu
Ja ću da izlazim na vodu - ali sa fotoaparatom u ruci, baš da ih malo nerviram ali i da slikam ako nešto vidim.... :smiley:
Ako se bojkot ispostuje masovno, ne verujem da ce cuvari pristati da rade volonterski
Citat: Zmaj Strasni poslato 11 Januar 2013, 10:25:01
Sigurno ce znajuci za ovo narediti cuvarima da cesce izlaze na vodu u narednom peiodu
Samo neka izlaze, mozda ce cak poceti da obracaju paznju na mrezarose i ostalu gamad. :veryangry:
Kako su krenuli da prete kanda deluje ovaj BOJKOT.Samo mi nije jasno koga misle da uplase? :lol: :lol: :lol:
http://www.soinfo.org/vesti/vest/11377/1/Bojkot-upozorenja-STOP-bezakonju/ (http://www.soinfo.org/vesti/vest/11377/1/Bojkot-upozorenja-STOP-bezakonju/)
Sire se vesti...
kada izlazi sledece izdanje lista ribolov :eek: evo citam na jednom forumu da ce biti reci o BOJKOTU!bas se sire vesti :thumbup:
http://www.zivotnasredina.com/dogorel-do-bojkota/ (http://www.zivotnasredina.com/dogorel-do-bojkota/)
http://www.ribolov.co.rs/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/ (http://www.ribolov.co.rs/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/)
i ovde objavljeno
...sad je samo poenta,istrajati...ne ici na vodu sa stapom u rukama-bez dozvole!!!...vidi se da su se malo trgli,ali ovo je tek pocetak...videcemo kraj februara i pocetak marta...kako su krenuli,na vodi ce biti samo cuvari i krivolovci..pa da vidimo kako ce da se druze...
danas smo racunali u firmi,5 puta manje pisanih dozvola za 2013.
Svake godine kupujem dozvolu odmah pocetkom januara,ali ovoga puta ce dozvola da saceka.,podrzacu "Bojkot"..,ali iskren da budem,ne polazem skoro nikakve nade da ce ova akcija doneti neko poboljsanje i promenu na vodama.,ali kao i svaki davljenik, hvatamo se za slamku..
Treba sačekati. Ni vreme ne ide većini ribolovaca na ruku. Treba čuti i drugu stranu šta planira.
Citat: pedja81 poslato 11 Januar 2013, 18:31:21
kada izlazi sledece izdanje lista ribolov :eek: evo citam na jednom forumu da ce biti reci o BOJKOTU!bas se sire vesti :thumbup:
Sledeći Ribolov će se na kioscima pojaviti u četvrtak, 17. januara i biće reči o bojkotu.
i kod mene u firmi, manje 12 dozvola......
http://www.ribolov.co.rs/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/ (http://www.ribolov.co.rs/bojkot-ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu/)
Razgovarao sam sa nekim ljudima i oni odustaju od dozvola,samo neznam kako cu a da neodem na pecanje :no:
ova tema kako je pocela za kratko vreme ima da bude popularna kao bio sam na pecanju
ne dajte se vukovi smiley033
Svugde ista priča.Naime koliko sam razumeo u svakom mestu imaš nekolicinu ,,ljudi,, koji unose i prave sve probleme.Kako?Pa tako što svuda i na svakom mestu postavljaju mreže i kada treba i kada netreba da su tu,senkera mali milion a da nekažem kad dodju čamcima pa dvadeset puta tamo amo sa klocerom dok ne pronađe kanap da izvuče senker,i ti nastavi sa pecanjem kao da je reka njihova.Uz to 6-staflota sa motorima minimum 30-40 ,,konja,,da te izbace iz čamca kada prodju i njih naravno niko nedira niti kontroliše javno se vezuju za brodove i skidaju naftu i ostalo.E sada svi mi idemo linijom nižeg otpora nećemo tobože da se zameramo jer može neko od njih da ti probuši čamac i tako u nedogledda bi došli gde i jesmo.Još žalije prođe ponekada kontrola i nakon uzimanja podataka pita ima li problema? Kažeš tu i tu ima mreža senkera i svega ono kao primili k znanju a potom svrate kod tih istih na čorbicu.Posle pun gas pored čamca kao nije te video i tako cewo dan nas maltretiraju.Smešno je videti veliki čamac sa buradima vezan za obalu dok čeka brod i mlati sa nekim štapiće, tobože peca a ispod struja i još se pomera po 100 metara.Bojkot ću podržati do aprila a poslče dozvola,registracija,farbanje obnova pribora sve za sitnu lovu pa ko izdrži.
Ja planirao da kupim dozvolu,ali vidim da se konačno nešto pokrenulo sa mrtve tačke,tako da do daljnjeg odustajem od kupovine dozvole,došlo je krajnje vreme.
Treba bojkotovati i kupovinu opreme za ribolov,nekako mi logično deluje,šta će meni oprema kad pecam u bunaru,pa dok se stvari ne srede,i oni su na postu,pa neka ovi iz države vide da li im se isplati,koliko od carina i poreza uzmu novca.Lepa svota bi mogla da im se uskrati dok ne srede stanje na vodama.
Da li se ova cela stvar tiče i ekoloških udruženja???
da li ima sugrađana iz vršca koji su kompetentni i voljni da daju izjavu za lokalni internet portal www.evr (http://www.evr)šac.rs
kontaktirao sam ih i oni su voljni da izađu u susret
..danas u Grockoj cuvari Rivers Guarda usmeno opomenuli ribolovce da moraju sto pre kupiti dozvole za 2013god,jbg sekiraju se ljudi za plate :rolleyes: a ljude koji se bave nelegalnim radnjama nisu imali razloga da opomenu jer za njihovu delatnost dozvole nepostoje :clap2: :clap2:
http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
Dokazimo da postojimo-placamo-treba da se pitamo
Postavio na jedan drugi forum,nije forum posvećen sportskom ribolovu,ali je naš najposećeniji forum.
http://forum.burek.com/lov-i-ribolov-t198053.msg10835135.html#msg10835135 (http://forum.burek.com/lov-i-ribolov-t198053.msg10835135.html#msg10835135)
potpisao! smiley033 potpisite svi, minut posla znaci mnogo! :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:
Polako,polako dovuci cemo mi mecku na pravu rupu! :thumbup:
Potpisao... :takoje:
Citat: vedips poslato 12 Januar 2013, 00:00:39
http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
Dokazimo da postojimo-placamo-treba da se pitamo
Druze, moracete drugacije da formulisete ovu peticiju, ukidanje dozvola i njihov bojkot nije ista stvar.... ni blizu.....ja prvi nebih trazio ili potpisao ovako nesto, jer je skroz pogresno.
Krivolov nikad nije ni bio dozvoljen i ozvaničen
osim što se ne sprovodi odredba zakona o
ribokradicama.
U ovoj peticiji nedostaju konkretna objašnjenja
i ne znam ko može ovo ozbiljno shvatiti od nadležnih.
Treba izmeniti i dopuniti tekst,ovako je jako šturo i bzv.
http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
OVA PETICIJA NIJE U OKVIRU BOJKOTA!!!
..kao sto je rekao kolega ellesar "ukidanje dozvola i bojkot nije ista stvar.... ni blizu.....ja prvi nebih trazio ili potpisao ovako nesto, jer je skroz pogresno."
...tako da znate...bistro...
u pravu ste ljudi, izmenite sadržaj peticije kako bi sto vise ljudi potpisalo.ako treba posavetujte se sa nekim od vukova koji su po meni odlično sročili bojkot
Recite gde moze da se potpise,da li na nekom sajtu ili ce da bude organizovano javno sto bi po meni bilo idealno. smiley033
sad procitah na drugom forumu jedan predlog ,to je prava stvar.Naime covek je dao predlog da se dozvole prodaju na trafikama i da recimo dnevna dozvola kosta 100 din.Mislim da bi svi kupovali takve dozvole.Moglo bi i da se uvedu i nedeljne i mesecne dozvole s tim da pare od prodatih dozvola drzava iskoristi da oformi cuvarsku sluzbu na nivou drzave a ne da se pare arce na stotine udruzenja koje nista ne rade.Znaci napraviti cuvarsku sluzbu po ugledu na recimo Kanadu,tj dati im ovlascenja da hapse isto kao i policija.Recimo mogli bi da zabrane svaki vid privrednog ribolova na dve godine,koliko ce to znaciti ovim nasim napacenim rekama ,mogu da zamislim samo koliko bi se reke oporavile, a ovako kako je sada pa to je horor.
Ribolov nije omasovljen toliko kod nas da bi se prodavale dnevne dozvole za ribolov na trafikama,i pusti Kanadu,daleko smo mi od njih,u svemu.
Nije problem u ceni dnevne dozvole ili mesta gde je kupiti,problem je u nemaru države,neradu ribočuvarske službe itd.Mogu oni i da ukinu dnevne i godišnje dozvole,to neće ništa promeniti situaciju.
Ribokradja mora da se zaustavi,to je uslov svih uslova,kad se ribokradja zaustavi sve ostalo je manje bitno.
Danas cuo iz prve ruke da su dnevne dozvole sada 2000din!!!!!!!!! :grin:
UZAS smiley010 cist lopovluk
Lelele!!!
od ovog bojkota bi trebalo svi da imaju koristi, ribolovci, ribočuvari, USR, KSR itd i sl. naravno ako bar nešto urodi plodom
Citat: coolair poslato 04 Decembar 2011, 09:35:21
Ovo nije novi, već prepisani cenovnik od tekuće (2011) godine. Na sve ovo treba dodati i članarinu
Evo izvoda za tekuću godinu:
ЦЕНЕ РИБОЛОВАЧКИХ ДОЗВОЛА И ЧЛАНАРИНЕ ЗА 2011. год. На основу члана 2 Правилника о висини трошкова за издавање годишње дозволе за рекреативни риболов цена риболовне дозволе за 2011. годину је :
1.Категорија: 5500,00 дин.- лица мушког пола од 18 до 65 година старости
(4600 дин. дозвола и 900 дин. чланарина)
2.Категорија: 3.200,00 дин.
- лица старија од 65 година,
- лица са телесним оштећењем од 60 до 79%,
- жене,
- лица млађа од 18 година,
(2300 дин дозвола и 900 дин. чланарина)
3.Категорија: 500,00 дин
- лица са телесним оштећењем од 80% и више,
- лица са посебним потребама,
- ратни војни инвалиди,
- и лица са потпуним губитком радне способности,
(100 дин дозвола и 400 дин. чланарина)
Чланарина за децу до 14 година: 900,00 дин.
Дневна дозвола: 2.000,00 дин.
Недељна дозвола: 3.000,00 дин
Dakle ovo je cenovnik na REPUBLIČKOM nivou za 2011. godinu, koji je prepisan i za 2012. godinu, gde lepo piše da je cena dnevne dozvole 2000 kako gore piše...
Da ne komentarišem da li je mnogo ili ne (pošto je visoka cena dnevne podsticaj da se kupi godišnja :smiley:) interesuje me kako je i po kom osnovu negde naplaćivana 500 dinara, kako ljudi navode ili recimo 1000 dinara u V. Gradištu (ja bio svedok)... :question: :huh: :question: :question: :question:
Mom drugu naplatili 1500 u grockoj u oktobru
Ne bih da vas obeshrabrim slazem se nesto mora da se uradi!!!!
ali cu vam reci samo da se raspitate koliko je pribora oduzeto u Golupcu samo za zadnja 2-3 dana!!!!
koliko hoces....
idu sa pandurima i je.iga,sto se kaze neje.u zivu silu
Izvinjavam se na recniku...
nemogu pribor da ti oduzmu zato što nemaš dozvolu Pecanje bez važeće ribolovne dozvole kazna 2.000,00 din Hvatanje ribe mrežom kazna 5.000,00 din uz oduzimanje sredstava i alata koji se pronađe kod lica koje krši zakon
Kaznom iz stava 2 ovog člana kazniće se i ko lovi ribu ili druge vodene životinje veće biološke vrednosti ili u većoj količini ili pri lovu uništi veću količinu riba ili drugih vodenih životinja.
Ulov i sredstva za ribolov oduzeće se.
@aleksdja
interesuje me kako je i po kom osnovu negde naplaćivana 500 dinara, kako ljudi navode ili recimo 1000 dinara u V. Gradištu (ja bio svedok)... :question: :huh: :question: :question: :question:
[/quote]
Po osnovu "Toliko mi para treba danas"
Moj prijatelj platio 500, dobio blok računčić, koji sam i ja mogao da izdam
Citat: Technium poslato 12 Januar 2013, 22:45:00
Ne bih da vas obeshrabrim slazem se nesto mora da se uradi!!!!
ali cu vam reci samo da se raspitate koliko je pribora oduzeto u Golupcu samo za zadnja 2-3 dana!!!!
koliko hoces....
idu sa pandurima i je.iga,sto se kaze nejebu zivu silu
Izvinjavam se na recniku...
zanimljivo je kako sad mogu da idu u kontrole sa murijom a do sada kao nece murija da izadje na teren jer ima vaznija posla...
misljenja sam da ne treba ici na vodu bez dozvole... nisam za otimacinu pribora ako su posteni i savesni sportski ribolovci u suprotnom jesam
Citat: knezevic76 poslato 12 Januar 2013, 23:10:38
Po osnovu "Toliko mi para treba danas"
Moj prijatelj platio 500, dobio blok računčić, koji sam i ja mogao da izdam
Ja sam prisustvovao zvaničnom takmičenju koje organizuje udruženje i naplatili su čoveku (učesniku u takmičenju) 1000 dinara (navodna zakonom propisana cena dnevne dozvole - u pitanju je Dunav)... :smiley:
Citat: Technium poslato 12 Januar 2013, 22:45:00
Ne bih da vas obeshrabrim slazem se nesto mora da se uradi!!!!
ali cu vam reci samo da se raspitate koliko je pribora oduzeto u Golupcu samo za zadnja 2-3 dana!!!!
koliko hoces....
idu sa pandurima i je.iga,sto se kaze nejebu zivu silu
Izvinjavam se na recniku...
A zasto placamo ribocuvare kad sa njima idu i panduri? Zasto placamo i ribocuvare i pandure za obavljanje jednog posla?
Da li da saljemo onda samo pandure, prakticnije je i jeftinije samo njih placati? Ali onda oni nisu vise panduri nego ribocuvari?
Nadam se da kapirate sta hocu da kasem. Malo razvijenije zemlje od nas su to davno skapirale pa uveli naoruzanu drzavnu rendzersku sluzbu sa ovlascenjima i da hapse ako treba.
Ali ne, mi volimo da smo poslednji u svemu...
Citat: Vladimir Z. poslato 12 Januar 2013, 21:58:42
Ribolov nije omasovljen toliko kod nas da bi se prodavale dnevne dozvole za ribolov na trafikama,i pusti Kanadu,daleko smo mi od njih,u svemu.
Nije problem u ceni dnevne dozvole ili mesta gde je kupiti,problem je u nemaru države,neradu ribočuvarske službe itd.Mogu oni i da ukinu dnevne i godišnje dozvole,to neće ništa promeniti situaciju.
Ribokradja mora da se zaustavi,to je uslov svih uslova,kad se ribokradja zaustavi sve ostalo je manje bitno.
Naravno, pustimo Kanadu, Svajcarsku, Norvesku, Holandiju...koga je briga. Ko bi jos pozeleo da nesto nauci od njih, mi znamo bolje, uostalom, imamo divno stanje na vodi kao dokaz.
Ovakav haos od Saveza Sportskih Ribolovaca Srbije pa do ovih nasih ribocuvara tesko bi bilo naci bilo gde.
Citat: alexdja poslato 12 Januar 2013, 22:38:58
interesuje me kako je i po kom osnovu negde naplaćivana 500 dinara, kako ljudi navode ili recimo 1000 dinara u V. Gradištu (ja bio svedok)... :question: :huh: :question: :question: :question:
pa tako sto izdaju bezvredne papircice i trpaju sebi pare u dzep za pivo,najobicniji prevaranti.... opet napominjem...dozvola se kupuje u udruzenju pre pecanja..u suprotnom si u krivolovu i trebalo bi da ti napisu prijavu a ne (kao) dozvolu
Citat: lkocis poslato 12 Januar 2013, 22:53:32
nemogu pribor da ti oduzmu zato što nemaš dozvolu Pecanje bez važeće ribolovne dozvole kazna 2.000,00 din Hvatanje ribe mrežom kazna 5.000,00 din uz oduzimanje sredstava i alata koji se pronađe kod lica koje krši zakon
Kaznom iz stava 2 ovog člana kazniće se i ko lovi ribu ili druge vodene životinje veće biološke vrednosti ili u većoj količini ili pri lovu uništi veću količinu riba ili drugih vodenih životinja.
Ulov i sredstva za ribolov oduzeće se.
Nisi u pravu. Kazna za ribolov bez dozvole je od 25.000 do 50.000 dinara, a u ovakvim slučajevimna većina korisnika koristi sledeći sistem - napišu prijavu i ostave ti rok od nekoliko dana da izvadiš novu dozvolu i ako to ne učiniš ide prijava.
u pravu ste!!!! :clap2:
Citat: lkocis poslato 12 Januar 2013, 22:53:32
nemogu pribor da ti oduzmu zato što nemaš dozvolu Pecanje bez važeće ribolovne dozvole kazna 2.000,00 din Hvatanje ribe mrežom kazna 5.000,00 din uz oduzimanje sredstava i alata koji se pronađe kod lica koje krši zakon
Kaznom iz stava 2 ovog člana kazniće se i ko lovi ribu ili druge vodene životinje veće biološke vrednosti ili u većoj količini ili pri lovu uništi veću količinu riba ili drugih vodenih životinja.
Ulov i sredstva za ribolov oduzeće se.
Zasto ne mogu? Ako si u ribolovu bez dozvole fakticki si u krivolovu, tako da imaju pravo da ti oduzmu pribor jer je onda to sredstvo za vrsenje krivicnog dela.
Sta da te uhvate sa pistoljem bez dozvole i dozvole za nosenje istog? Sigurno da ce te i kazniti i oduzeti isti, nece da ti ostave pistolj , a da prodjes samo sa kaznom...
Zakon o ribarstvu
Zakon o ribarstvu
Izvod iz Zakona o ribarstvu
Nezakonit ribolov je krivično delo (definisano članom 277 krivičnog zakonika RS)
Ko lovi ribu ili druge vodene životinje u vreme lovostaja ili u vodama u kojima je lov zabranjen kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do 6 meseci.
Ko lovi ribu ili druge vodene životinje eksplozivom, električnom strujom,otrovom,sredstvima za omamljivanje ili na način štetan za razmnožavanje tih životinja ili kojim se te životinje masovno uništavaju,kazniće se zatvorom do 3 godine
Kaznom iz stava 2 ovog člana kazniće se i ko lovi ribu ili druge vodene životinje veće biološke vrednosti ili u većoj količini ili pri lovu uništi veću količinu riba ili drugih vodenih životinja.
Ulov i sredstva za ribolov oduzeće se.
Novčane kazne za sve vrste prekršaja iz člana 88
Lov ribe u lovostaju kazna 5.000,00 din
Protivzakonito stavljanje u promet ribe kazna 5.000,00 din
Pecanje bez važeće ribolovne dozvole kazna 2.000,00 din
Lice koje ne pokaže isprave i dozvolu za ribolov i neomo-gući čuvarima da izvrše pregled ulova,sredstava i alata za ribolov kazna 2.000,00 din
Posedovanje ribolovnog alata bez dozvole (bubnjevi,mreže) kazna 2.000,00 din
Hvatanje ribe mrežom kazna 5.000,00 din uz oduzimanje sredstava i alata koji se pronađe kod lica koje krši zakon.
digla se prašina čim čuvari idu i oduzimaju pribor,al ne znam jel to dobro il nije?opet naj. .. ribolovci a lopovi u senci čekaju da čuvari izraubuju nas, da se zadovolje i povuku pa oni u akciju.
ako bi čuvari nastavili da obilaze i mi bi nastavili da vadimo dozvole.
kazne od 2 i 5000 su smešne, pretpostavljam da su ovo kazne koje se izriču i pišu na licu mesta.Kod sudije za prekršaje je već druga priča ako se ne varam
@shuca
Prijatelju ko zna iz koje god je taj zakon, nemoj da se nadas da je pecanje bez dozvole 2000 a godisnja 6000 :bye:
Pre nego sto rasprava ode u pogresnom smeru da citiram odredbu iz Zakona o zastiti i odrzivom koriscenju ribljeg fonda iz 2009:
CitatČlan 64
Danom stupanja na snagu ovog zakona prestaje da važi Zakon o ribarstvu ("Službeni glasnik RS", br. 35/94, 38/94 i 101/05 - dr. zakon), osim odredaba koje se odnose na proizvodnju oplođene ikre, riblje mlađi i ribe u ribnjacima.
@shuca
Promasio si zakon prijatelju. Moras znati o cemu pises ako vec zalazis duboko u temu. Taj zakon odavno ne vazi i na snazi je
CitatZAKON
O ZAŠTITI I ODRŽIVOM KORIŠĆENJU RIBLJEG FONDA
("Sl. glasnik RS", br. 36/2009)
Pravilnike koji detaljno regulisu ovaj zakon mozes videti ovde:
http://www.rsv.org.rs/zakoni_pravilnici.html (http://www.rsv.org.rs/zakoni_pravilnici.html)
P.S. http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_zastiti_i_odrzivom_koriscenju_ribljeg_fonda.html (http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_zastiti_i_odrzivom_koriscenju_ribljeg_fonda.html)
Citat: dcarp poslato 13 Januar 2013, 11:37:50
digla se prašina čim čuvari idu i oduzimaju pribor,al ne znam jel to dobro il nije?opet naj. .. ribolovci a lopovi u senci čekaju da čuvari izraubuju nas, da se zadovolje i povuku pa oni u akciju.
ako bi čuvari nastavili da obilaze i mi bi nastavili da vadimo dozvole.
Da se digla prasina govori i to sto se neka takmicenja u Beogradu vec "otkazuju",kao podrska "bojkotu"...jer za ta ista takmicenja treba izvadjena dozvola za 2013.
..a to sto kazete da "opet naj.bu ribolovci,zbog oduzimanja pribora"...ne razumem????
Ako podrzavas "bojkot"- ili sedis kuci i cooliras,ili kupis "dnevnu"-pa na vodu..ili kupis dozvolu za 2013.
A ovi sto kukaju da im je oduzet pribor su oni koji poslednjih 10-15 godina nisu videli ni kako dozvola izgleda-takodje kao i kontrola!!!E sad,digla se prasina,kontrola juri,a oni i dalje bez dozvola!!!I sad kao oni podrzavaju bojkot,a istovremeno pecaju bez dozvole!!!Takvima i treba da se odizima sve,jer sede dupetom na 2 stolice!! :grin:
...aaaa,ludim od takvih... :veryangry:
@zmaj strašni
ove linkove treba svi da pogledaju, pročitaju.Nema nikakvih nedoumica, sve lepo propisano
Pa realno , meni dozvola ni netreba do 15-20 aprila..ako mi eventualno pukne petarda u glavi , pa 8-mog marta izađem na soma, naravno da ću posegnuti za linijom koju su "tvorci zakona " sami napisali a to je= 1000 din.
otprilike na njih sam mislio al prvenstveno na sirotinju koja ne može priuštiti dozvolu, sa takvima su najgrublji "čuvari ".
ja se suzdržavam do maja, rasprodao sam pribor pa sam u fazi kupovine novog i ne žurim.
Ja slicno ko Olovni, krecem prvog maja na pecanje, tako da tada i kupim dozvolu. U svakom slucaju upalilo je cackanje mravinjaka :lol: frka, panika..... jeste gledali juce na pinku, u glavnom dnevniku, apel da se kupuju dozvole.....vatra i sumpor na nevernike koji je nemaju :rlol:
Eto ipak se nesto moze uraditi.
Bojkot cu naravno podrzati.
Mislim da bi doslo do neke ozbiljnije promene
moralo bi stici do ministarstva, a mislim obzirom
na situaciju sa novim vlastima da nije los momenat.
Po meni mozda ne bi bio los potez da se za prvi maj skupimo
camcima ispod pancevca i blokiramo brodski saobracaj za 1 i 2 maj
kao znak upozorenja.
To bi bio moj predlog, a dali je to moguce izvesti i ko bi bio organizator
to ne znam.
Opasan predlog to kad bi uradili svi veci gradovi gde ima dovoljno camaca za takvo sto pa to ne da bi se culo nego bi sve zvonilo.
Extra predlog prava akcija i sigurno bi bilo i reakcije na zahteve! :ok:
ove definitivno treba zapaliti,uzas, pogledajte samo komentar na "zidu" :grin: :veryangry: :rolleyes:
https://www.facebook.com/almedina.pasic.san?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/almedina.pasic.san?ref=ts&fref=ts)
strasnooo..ali pametni ljudi ih ucutkase komentarima...
a mene isto zanima ko je ta baba od 62 godine?nek se javi ovde :lol:
Vest je dosla do svih koji gazduju vodama ali sad treba i zvanicni dokument da se potpise i preda. Ovo sve do sada je anonimno. Pokretaci bojkota bi trebalo da kontaktiraju zainteresovane u svim gradovima Srbije i organizuju javno potpisivanje peticije do odredjenog roka i nakon toga da sakupe sve potpise i predaju nadleznom ministarstvu.
Unija prodavaca dozvola Srbije :rlol: :rlol: :rlol: :rlol:
Svakako bi se trebalo bolje organizovati, pripremiti listu zahteva, masovno je potpisati i predati nadlesnim ministarstvima. Kao sto kolega rece, mozda nam sadasnja vlast i borba sa kriminalom idu na ruku.
Pa naravno da mogu krivolovci da se ukrote i uvede red na vodi, lako i brzo ako drzava to zeli. Ali to je obaveza vise, nasi politicari vise vole kafane i nerad. Ovakva situacija odgovara sitnim lopovima svake vrste, rasutim po udruzenjima, savezu, ribljim restoranima i prodavcima, korisnicima, krivolovcima, pojedinim korumpiranim ribocuvarima. Ali niko to od drzave, koja je i vlasnik voda i ribe u njoj, do sada nije ozbiljno ni trazio. Jaku centralizovanu organizaciju koja obavlja domacinsko upravljanje vodama, umesto desetine udruzenja i korisnika koje samo gomilaju troskove, jaku, centralizovanu organizaciju cuvara sa sirokim ovlascenjima. Da je svest gradjana jaca da je i drzava i vode i riba u njoj nasa, narodna, a politicari izabrani od nas da stite nase interese i prirodna dobra Srbije, jasno, glasno i uporno bi od drzave to i trazili. Bojkot je samo inicijalna ali odlicna mera koju treba rasiriti.
Ribocuvare vec placamo, treba ih samo bolje organizovati, kontrolisati i dati im sira ovlascenja. Tada mi mogli da i bez policije obavljaju svoj posao.
Problem je sto ribocuvari posluju za zakupca voda(bar kod nas u Vojvodini). To zakupcu daje pravo za razne zloupotrebe radi maksimalnog izvlacenja finansijske koristi. Trebalo bi ribocuvarsku sluzbu odvojiti od zakupca vode.
Moje skromno mišljenje je da dnevna dozvola treba da bude 500-1000 dinara, da se kupuje unapred u udruženju, ali da važi dok je ribočuvar ne poništi! Nema kontrole, ne rade svoj posao = nema kupovine nove dnevne, nema para za nih! Ima kontrole = češća kupovina dnevne = isplati se kupiti godišnju!
Svi koji misle da se ne može ništa protiv ribokradje, pogledajte profil na Facebook-u pod nazivom Ribočuvarska služba Vidre Kraljevo, pa da vidite kako sve može kad se hoće!
Sva ta prica oko bojkota mislim da je ona nasa"tresla se gora,rodio se mis"... Rec bojkot,je nesto slicno kao strajk,ako se ne varam,a tada svi mi koji se protivimo kupovini dozvole,ne bi trebali izlaziti na vodu da pecamo,a ko od nas jedva ne ceka da pocne sezona,da dodje prolece,da krene pravi ribolov,svi mi to jedva cekamo... tako da ovaj bojkot mislim da nece uroditi plodom... Krivolova ce uvek biti,i mi tome ne mozemo stati na put,godinama unazad krivolov postoji,i mislim da nista nece to spreciti,uvek ce biti onih sa strujom,plinom,nezakonitim mrezama.... ja pecam 20 i kusur godina,i samim tim ne mogu bez vode i reke,sacica nas ce pokusavati nesto da uradi,ali ja sam toliki pesimista,sto se tice krivolova, da mislim da od toga nema nista.... i mislim da cemo svi na kraju,ko je to radio i do sada,kupiti tu dozvolu... :takoje: :takoje: :takoje:... a oni koji je nisu ni kupovali do sada,oni su posebna prica...
Ako se ne boris, vec svaki put prepustis, kako ces onda da promenis stvari? Kako bi se ljudi izborili za svoja prava da se nisu pobunjivali tokom istorije? Cinjenica je da je bilo mnogo zrtava, ali bez toga nema uspeha. I druga strana ce da se bori da zadrzi status quo. To sto je ona trenutno u prednosti ne znaci da ce tako i ostati ako se suprotstavis.
...kako da se boris kada vise ima onih sa strujom nego nas.... :help: :help:
Naravno da nema. Ovaj bojkot je prva masovna pobuna u poslednjih 20 godina i to zahvaljujuci internetu. Do pre 5-10 godina moglo je samo da se sanja o tome. Mislim da bi bez problema moglo da se sakupi 50-100 000 potpisa podrske bojkotu u Srbiji do kraja februara.
Ljudi podržavam bojkot u potpunosti. Sada da bi sva ova priča imala efekta, i dovela do ostvarenja onoga što je cilj svih ribolovaca, a to su vode bogate ribom, treba iskoristiti ovaj momenat i nastaviti dalje u tom pravcu.
Treba osmisliti sledeći pametan korak u ovoj borbi, dali je to peticija ili neki drugi način na koji ćem ukazati na problem, ja neznam.
Ali sam siguran da ako se završi na ovom bojkotu, problem neće biti rešen, a svi mi ovde ćemo u očima javnosti izgledati kao gomila baba koja šupljom pričom prekraćuje ove zimske dane.
...Sta su predlozi???? sta raditi da se nastavi dalje u tom pravcu????
:wink:A to znaci jedino da sacekamo do pocetka sezone :tongue:da vidimo sta ce da bude sa ovim nasim poduhvatom,mozda se desi da i snize cenu dozvole ,i da onda udare rigorozniju kontrolu :clap2:,pa onda kom obojci kom opanci :rolleyes:
Peticija mi deluje kao rešenje. Moje mišljenje je da umne glave, koje nadam se imamo u našim redovima, treba da stave na papir ono što nas muči, a to su u glavnom one stvari koje se spominju u obrazloženju za bojkot. Zatim bi nas trebalo organizovati za prikupljanje potpisa, overiti sve to onako kako zakon nalaže, i dostaviti nadležnim institucijama.
Neznam koliko je potpisa potrebno da se skupi da bi doprli do vlasti, i kako sve to ide?
Vec se desava.....U prajm-tajm dnevniku na jednoj od najgledanijih televizija(pink) osuta paljba po bojkotu i pretecim tonom zatrazeno da se manu pecarosi gluposti i da se kupuju dozvole :takoje:
Prvi put za.......ma prvi put ikad da je ribolov dobio taj termin i ma koji termin uopste( sem ono kad pre posne slave izadju reporteri da snime gomilu ribe u prestupu) tako da je jedan od ciljeva vec ispunjen.....pocelo se pricati.....jer pecarosa je 10x vise nego pecarosa forumasa......moraju se nekako i oni uputiti u ovaj bojkot.
Mozda se konkurencija zapita sada " Sta je ovo s pinkom, otkud sad to ????" pa naprave kontra pricu!!!
Odstampati letke i deliti pecarosima na terenu? Masovno slati istroobrazne email-ove ministarstvu, zakupcima voda i ribolovackim udruzenjima?
Odstampati letke bojkota i odneti ribolovackim udruzenjima...
Kaciti ih svuda po oglasnim tablama, po gradovima, selima, po prodavnicama, domovima zdravlja... Svuda gde ljudi cirkulisu, da mogu da dodju do informacije...
Kao pojedinci nista necemo napraviti, treba svi da damo doprinos, ko je god koliko u moci...
Al su nasli narod kojem ce da prete! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ma treba istrajati ja sam odlucio da idem i hranim mesto ali necu da pecam suzdrzacu se ali ni dozvolu necu kupiti dok ne bude nekih konkretnih dogovora i poteza.
Ipak nije svejedno! :cheesy:
Bas tako, treba izdrzati i suzdrzati se!
Kada ogreje nema onog koga nece da povuce da ode na vodu, ali na muci se junaci poznaju!
Citat: Technium poslato 12 Januar 2013, 22:45:00
Ne bih da vas obeshrabrim slazem se nesto mora da se uradi!!!!
ali cu vam reci samo da se raspitate koliko je pribora oduzeto u Golupcu samo za zadnja 2-3 dana!!!!
koliko hoces....
idu sa pandurima i je.iga,sto se kaze neje.u zivu silu
Izvinjavam se na recniku...
Konačno! smiley081
Imam jedan predlog za godišnju dozvolu!!!
Ako platim godišnju dozvolu u maju,želim da moja dozvola važi godinu dana( kao i kod registracije vozila naprimer) do maja naredne godine a ne da plaćam godišnju dozvolu koja mi važi 7 meseca......ili neka umanjuju cenu svakog meseca od početka godine.
Sa druge strane svakako sam ZA BOJKOT,ali ako je bojkot u pitanju,onda trebamo da izlazimo na teren sa oznakama bojkota :help: i pecamo ali ne vadimo dozvole.
Znači, ne ukidamo mi sebi pecanje,nego njima ukidamo prilive novca-to je bojkot!
BOJKOT!!!! :tongue:
Citat: ellesar poslato 13 Januar 2013, 15:22:09
Vec se desava.....U prajm-tajm dnevniku na jednoj od najgledanijih televizija(pink) osuta paljba po bojkotu i pretecim tonom zatrazeno da se manu pecarosi gluposti i da se kupuju dozvole :takoje:
Prvi put za.......ma prvi put ikad da je ribolov dobio taj termin i ma koji termin uopste( sem ono kad pre posne slave izadju reporteri da snime gomilu ribe u prestupu) tako da je jedan od ciljeva vec ispunjen.....pocelo se pricati.....jer pecarosa je 10x vise nego pecarosa forumasa......moraju se nekako i oni uputiti u ovaj bojkot.
Mozda se konkurencija zapita sada " Sta je ovo s pinkom, otkud sad to ????" pa naprave kontra pricu!!!
Gde je sad B92 i emisija Insajder da ukase na ovakav javasluk, kriminal, krivolov i unistavanje prirodnih dobara Srbije?
A serija Zelena Patrola? Treba ih kontaktirati i pokusati da ih ukljucimo? Kao i sve medije koji hoce da saradjuju.
Bojkot ne bi trebalo da ukljucuje pecanje bez dozvole, to je nelegalno, ali javne, mirne demonstracije recimo pred nadleznim ministarstvom i protesna setnja Beogradom, kako bi se javnosti skrenula paznja na unistavanje prirodnih dobara Srbije je potpuno legalan nacin. Taj organizacioni odbor bojkota moze da se pokrene.
izgleda da neki nemaju ni za plate cuvarima pa je pocela potera za dozvolama
raspisašmo se mi na raznim forumima,čak se i angažovali da ova akcije izbije i u javnost. medjutim,čudi me da u ribolovačkom savezu srbije i ribolovačkom savezu vojvodine,niko ne zna koristiti kompjuter,pa sve ćute. kako to da se niko od njih nije oglasio pa,makar sa onom "podržavamo vas"ili teba dodati,menjati organizovaćemo..... naravno znamo svi ko sedi u dotičnim organizacijama i koliko su u poslednjih decenija učinili za dobro ribolovaca, a da se nije ticalo njihovog ličnog interesa.
pa gospodo sada imate priliku da se dokažete,jer je očigledno opšte nezadovoljstvo ribolovaca CELE SRBIJE!!!
Naajbolje mi je ovo u nazivu ribolovacki savez,a ribolovaca i saveza nigde samo dozvola da se distribuira pokupe novci i vise se ribolovci i savez ne spominju.To bi trebalo poslato Nacionalnom parku fruska gora da podrzi bojkot e to bi bio vrh!!!!!!!!!!
Danas vidim da ce u novom nadolazecem listu ZOV biti reci sa slikom plakata o nasem Bojkotu,znaci u Zovu ce biti.
Mogli bi i pokretaci bojkota da se jave i kazu sta misle dalje preduzeti. Nema svrhe stati na pola puta.
Kada bih mogli da se organizujemo do proleca i da se daju potpisi,to bi bilo odlicno. Kada bi nas neko okupio verujem da bi se mnogi odazvali. Shvatili bi mnogi da nema sale. A onda potom dogodine ako se slabo bude radilo na terenu od strane zaduzenih i svega ostalog poribljvanje,ocuvanje itd UDARITI jedan skup u centru grada.. Ma samo da se jednom dignemo posle ce biti mnogo lakse da se borimo za nasa prava.Verujem 100 posto.
Trba da se dogovorimo da jedan dan svi izadjemo ispred skupstina, gradskih kuca i opstina u svim gradovima i napravimomiran skup sa parolama i transparentima pa kad se na svim vestima bude vrtelo da je cela Srbija ustala da zastiti ono malo sto je ostalo.
predloga hvala bogu ima, bitno je samo odabrati najbolji način kako izraziti svoje nezadovoljstvo a da to bude najudarnije u javnosti
Zato što smo mi endemski korumpirano društvo. Kod nas ništa ne funkcioniše normalno. I ova aktuelna "borba protiv korupcije" je, bojim se, samo zamazivanje očiju. Četrdeset godina pecam, nikada bez dozvole, nikada sa više od tri štapa, nikada nisam prekršio neko pravilo. Svake godine je sve gore i gore. Najveći problem su krivolovci i korumpirani ribočuvari. Problem su i rekreativni ribolovci koji zauzimaju po pedeset metara obale pecajući sa, recimo, trideset štapova. Država očigledno nije nimalo zainteresovana za taj problem. A mi ribolovci "dotiramo" korisnike voda i gubimo živce svakim izlaskom na vodu.
Vode su prirodni resurs svake države i svaka država ih štiti na sve moguće načine, zato što one ne služe samo za zaradu, već imaju mnogo veći značaj. Svaki hobi, pogotovo onaj koji je vezan za boravak u prirodi, ima veliki pozitivan uticaj na mentalno i fizičko zdravlje svakog pojedinca. Ne treba biti pametan pa shvatiti kako ovakvo stanje utiče na mentalno zdravlje recimo 100.000 rekreativnih ribolovaca i još recimo 400.000 članova njihovih porodica i još 500.00 saradnika na poslu i 1.000.000 komčija i... Zato nam je nacija podeljena: pola na sedativima, a druga polovina na alkoholu. Neka država izračuna koliko to nju košta! I tek će da je košta!
Sve dok se ovaj i slični primeri korupcije, nerada i nepravde ne iskorene bićemo bolesna nacija.
A država bi mogla da sredi stanje za godinu dana:
- Da uvede privremene mere u oblasti upravljanja vodenim resursima u trajanju od godinu dana
- Da za stalno ili privremeno uvede moratorijum na slatkovodni privredni ribolov, ili da bar uvede malo reda u ovu oblast
- Da oformi posebnu službu za nadzor nad ribolovnim terenima i korisnicima voda, koji bi imali sva moguća ovlašćenja i stalnu asistenciju policije
- Da se uvede stalno dežurstvo nad ribljim plodištima u vreme mresta
- Da se definiše institucija čuvara - volontera i precizira njihova uloga i ovlašćenja
Ovo su samo neki neophodni potezi. Državu to ne bi mnogo koštalo, a korist bi bila višestruka.
Mi rekreativni ribolovci ne bi trebalo da pecamo bez dozvole, jer to nije bojkot. Ja se pridružujem bojkotu, posle četrdeset godina neću kupovati dozvolu i neću pecati bez nje. Jer, situacija je neodrživa. Nekoliko puta sam se jedva suzdržao da ne uđem u ozbiljniji fizički obračun, čije bi posledice mogle da budu nepredvidive. Da li je tako nešto potrebno? Moraju li da padnu ljudske žrtve, da bi neko od odgovornih počeo da razmišlja o ovom problemu?
Jeste ti prvi post,ali pravi. :clap2:
Čujem od kolega da su se čuvari rastrčali po vodi i dele telefonske brojeve da se dojavi ako se nešto primeti ja dozvolu neću kupiti do aprila jer mi i ne treba do tada a za posle ću razmisliti.Dotle ću hraniti uredno i sređivati mesto.
Mogao bi se zalepiti plakat i na vrata zakupaca voda...
Citat: salevs poslato 13 Januar 2013, 20:31:36
predloga hvala bogu ima, bitno je samo odabrati najbolji način kako izraziti svoje nezadovoljstvo a da to bude najudarnije u javnosti
Svi ispred skupstine ponesemo po tronozac,stap,lavor i flasu vode.
Rasklopimo tronozac,vodu sipamo u lavor i zabacimo stap.
I usput trazimo da dodje neko nadlezan da nam proda dnevnu dozvolu.
Može :lol: :lol: :lol: :lol:
najbolji predlog do sad>:D
Pa taj predlog uopste nije za zanemarivanje! Znam da se Blok salio, ali sa tim bismo osvanuli i na CNN-u a o internetu da ne pricam! Dobili bismo takav publicitet da bi nam ispunili sve zahteve samo da se vise ne sprdamo sa njima! :D
Potpuno je jasno da prete kaznama oni koji su se odjednom probudili od straha da im ne legnu naše pare... Baš me zanima koliko će da nas poplaše i ti što prete i oni koji su u ovoj temi trubili o kaznama (gle čuda, NIJEDAN koji je trtljao o kaznama nije se setio te teme kad je reč o krivolovcima, već samo kad je reč o pecanju bez dozvole; ko ne razlikije ta dva dela onda neka prvo pročita zakon). O onim nepismenima koji ne pročitaše proglas BOJKOTA, (u kome se lepo pisalo da treba bojkotovati i dozovole i pecanje dok... ...se ne desi ono što u proglasu piše) a pametovali su na sav glas ne želim da više trošim reči.
Ako se
neobaveštenim legalistima još uvek čini da je BOJKOT propao, moram da ukažem na to da im je
nada dublja od strepnje i da
još uvek ima šanse da se BOJKOT ukenja do koske, iako je počeo da pokazuje rezultate pre nego se iko nadao. Evo kako:
- kontrolori su se ko'ekude razleteli, kao da to nema NIKAKVE VEZE S BOJKOTOM... Aha, važi... ;)
- na svim kontrolisanim medijima se preti i ukazuje na plaćanje; zaboravlja se na bezakonje koje TRAJE na vodama, ali se ne zaboravlja koliko su lepe pare koje prvo naplatiš a onda ne radiš jer nema ko da te natera
- kontrolori karata (namerno ne kažem - ribočuvari) će zaboraviti i gde su obale i nakoju stranu teku reke kad nabrcaju dovoljno para od prodatih dozvola, a onda znamo šte će da se desi. Pecam 30tak godina i sreo sam dva (2) puta za tri decenije čuvara van revira, komercijalne vode ili sličnog prirodnog dobra. Nastaviću da ih srećem tako "često" odmah pošto im dam pare za dozvolu
- jedini način da nešto uradimo za sebe (i sve ostale koji pametno gledaju samo svoje guzice) je da istrajemo
- najbolji način da propadne BOJKOT je da krenemo da širimo priču koja ne pripada BOJKOTU.
- odličan način da ukenjamo BOJKOT je da im damo pare za "dozvolu" odjednom; monogo je pametnije da sačekamo da se dozvola drugačije koncipira - 2000 odjednom, a posle za svaki dan na vodi 100 din. kontroloru kroz markice otcepljene iz dozvole ili sms-om na neki broj ili... na neki nepotkupljiv način. Ako ne nateramo kontrolore karata da obilaze vode cele godine, viđaćete ih kao do sada.
- Koliko kapiram ovaj BOJKOT treba da skrene pažnju radnoj grupi, koja radi na izmenama zakona da je stanje na vodama teško sranje i da ako nešto ne preduzmemo uskoro na nekim vodama neće biti ni potrebe za zakonom. Pomozimo im da nas se sete, jer su se korisnici voda (to su one firme koje skolpe tender sa državom a vama prodaju dozvolu) već organizovali i nagurali u zakon i onu foru da im se za dozvolu daju pare odjednom, a oni će "keve im" da obilaze i čuvaju vode do kraja kalendarske godine.
- svim strepnji sklonim legalistima želim da istraju u želji da BOJKOT propadne jer će pre ili kasnije moći da budu u pravu, naročito ako shvatimo da će nam se trud isplatiti tek od iduće godine... i trajati i svake sledeće. ;)
Realno svi dobri predlozi su nastali iz zezanja.Evo da umesamo malo i vatrepolo veterane Crvene Zvezde,ljudi iz zezanja pre dve seozne resili da igraju opet vatrepolo a danas osvojise kup,dobro ipak neko je video da ono sto oni rade je nesto dobro pa su to i prepoznali i ulozili pare itd pa je rezultat dosao kao posledica dobrog rada a ne kao posledica sedenja i mlacenja prazne slame.
Iskreno i ja sam bio skeptican kada je ovaj bojkot bio u pitanju.Mislio sam da je to jos jedan odraz nemoci svih nas koji volimo pecanje i prirodu,napisao sam post cinimi se na 4 strani ove teme i otisao na Taru.Vratim se posle 8 dana i ni manje ni vise ispisanih 20 strana a uz to bojkot je dospeo u medije.Kakvi god bili kometari bili pozitivni ili negativni svako od nas mora priznati da ovakav rezultat nije ocekivao,naravno u pozitivnom smislu.Bitno je da je se nesto makar malo pomerilo sa mrtve tacke.Korak jeste mali ali se taj korak vidi i znacajan je s obzirom da je do sada radila ozbiljna qurcobolja kod ribocuvara.Ako nista drugo uspelo je makar malo da se natera neko da radi svoj posao i naravno niti se ovim treba zadovoljiti niti na ovome treba stati.Treba ici dalje i imati spremljenje i buduce akcije.Boli njih rodjaci ovih 6000 vise nego sto smo mi mislili.Sad iz inata gde je bio jedan plakat treba staviti jos 6.Tamo gde je poslat jedan mejl treba poslati jos 20,pritisak mora biti sve veci.
Ja moram da se nadovežem na prethodni post i na Blokov predlog... Ne znam koliko ko prati internet sajtove gde ljudi kače postere, zanimljive slike (kao 9gag naprimer) ali ja sam tamo video gomile ''za.ebantskih'' slika i fora sa raznih skupova i protesta. Npr. ljudi ispred kordona policije rasklope sto i usred protesta igraju karte. Ili devojke karminom crtaju srca i kače cveće na štitove policajaca. Šta hoću da kažem... Pošto me boli ona stvar i za domaću politiku, a kamoli stranu, ja sam zbog takvih stvari saznao za proteste u Sloveniji i Grčkoj! Poenta priče je publicitet! Takve slike vide milioni ljudi! Mi prvo moramo da privučemo pažnju na sebe i naše probleme. Da nateramo i narod i vlast da se zapitaju ''Šta sad ovi 'oće koji ku.ac?'' Pa onda da im kroz pažljivo sročene zahteve objasnimo šta hoćemo!
Svako ko je glavni za bilo šta u ovoj zemlji je tu preko partijske veze.. Iste te partije kontrolišu medije. Njima je najmanji problem da spinuju informacije i da nas sportske ribolovce predstave kao grupu ljudi koji svesno i organizovano krše zakon! Ja najozbiljnije mislim da bismo kroz neku ''za.ebantsku'' foru privukli najveću pažnju.. Konkretno, za to što je Blok predložio treba po 20-ak ljudi da to uradi u isto vreme u Beogradu, Novom Sadu, Kragujevcu i Nišu i imali bismo svu pažnju cele Srbije a i šire! E sad koliko bismo bili spposobni da tu pažnju iskoristimo kako treba i u našu korist je druga stvar...
Citat: DDj poslato 13 Januar 2013, 01:36:50
Naravno, pustimo Kanadu, Svajcarsku, Norvesku, Holandiju...koga je briga. Ko bi jos pozeleo da nesto nauci od njih, mi znamo bolje, uostalom, imamo divno stanje na vodi kao dokaz.
Ovakav haos od Saveza Sportskih Ribolovaca Srbije pa do ovih nasih ribocuvara tesko bi bilo naci bilo gde.
Ja sam rekao da smo daleko od Kanade zato što je to uredjena ,velika ,bogata zemlja,pecanje je masovan sport,mogu samo da zamislim koliko tržište ribolovne opreme donese zarade državi,njihove službe koje se bave zaštitom voda verovatno ne zavise od cene ribolovne dozvole,i verovatno nisu ni povezane sa ribolovom,jer oni svoje reke čuvaju pecalo se ili ne,a mi ovd imamo obrnutu situaciju,mi molimo državu da nešto uradi,kod nas se ne zna ko konkretno čuva vode i koja su mu ovlašćenja,i onda kako mi možemo da bilo šta kopiramo od Kanade.To je druga planeta u odnosu na Srbiju.
Drago mi je da je počelo po medijima da se provlači o bojkotu,makar mediji i pisali o tome u negativnom kontekstu,onaj ko treba da kupi dozvolu zna kakvo je stanje i njega ne mogu da lažu.
http://youtu.be/Fq6JyCY_wgw (http://youtu.be/Fq6JyCY_wgw)
RiSb0 Samim tim što su se oragnizatori ovog bojkota već nasli na tv-u,novinama i na velikom broju interent sajtova govori da se ipak nešto pomaklo sa mrtve tačke.To što sto ima onih koji i u ovim mesecima idu na pecanje i vidjaju povećan broj kontrolora sa sve policijom na vodi ide ka tome da je došlo do onih do kojih je ovo i trebalo da dodje.Ne možemo pričati o tome da je pucano praznom puškom.Kako god bilo mrtvi se broje na kraju ali svidelo se to nekome ili ne organizatori bojkota su dobili makar ovu prvu bitku.Namerno kazem prvu jer do konačne pobede ima jos mnogo borbe.Po meni trebalo bi i sajt da se naparvi jedan sa ovom tematikom stanja na nasim vodama gde bi se bez cenzure pisalo o stanju na nasim vodama(a bogami i pijacama) sa sve slikama i video snimcima kojekavih ološa na vodi da jednostavno i ovi naši kontrolori imaju svoju kontrolu.Sve je se ovo desilo sa malo dobre volje nekoliko pojedinaca i svaka im čast na trudu i zelji da promene nešto.Posle bitke svaki general je pametan ali u ovoj borbi nema generala vec samo vojnika,teorija čopora može čuda da napravi posebno kada je čopor upravu a još je gladan i besan.
Sve u svemu da ne davim puno (nova godina je i srećna i berićetna svima) mislim da je ovaj pokušaj za pravdu došao pravo i niotkud i da su nadležni pokušali da ga reše lošom metodom zastrašivanja i pojačane kontrole.Odavno na tv-u nisam čuo da moramo da jedemo kod džoa (da kupimo dozvolu) dakle ipak su se usrali.Po meni ne toliko zbog para od dozvola već zbog toga da se ne otkrije ko sa kim šuruje.Verovatno misle da smo detinjasti i glupi i da nas godine provedene na vodi nisu ničemu naučile,ili su stvarno doživeli prosvetljenje kada je u pitanju odnos prema nama (vodi,prirodi,ribokradicama)što je prilično zatrašujuća pomisao jer mogu da nas prevare da im je više stalo do prirode nego do njihove guzice,malo mi liči na on priču o lisici i groždju.
Meni vise lici na magarsa i sargarepu samo sto je sargarepa sve dalja i dalja.
Ali ovaj put magarc stao i oce da pojede sargarepu! :cheesy:
Publicitet i jeste ono sto je najbitnije. Nece se oni toliko nasekirati sto nema para koliko bi se nasekirali da na nekoj TV domacoj ili stranoj vide da se neko buni protiv njihovog nerada. hajde da vidimo sta imamo od konkretnih predloga.
Pecanje iz lavora ispred skupstine.
Blokiranje Dunava ispod Pancevca.
Organizacija potpisivanja peticije, ali u svim gradovima. Hajd jos neki...
Evo nekih mojih: skenirati ili fotografisati ribolovacku dozvolu za 2012. da se vidi koliko puta je ribocuvar pregledao istu i evidentirao ulov (ja za 40-50 izlazaka na vodu u sred Beograda ni jednog nisam ni video, a ekipu sa agregatom na Uscu jesam). Sabrati jedno 5-10.000 slika i poslati Ministarstvu unutrasnjih poslova, Ekologije, Poljoprivrede i svim medijima (racunajuci i Pink) kao i nekoj komisiji EU za ekologiju, a neku moraju da imaju. Mozda bi pogotovo bilo zanimljivo poslati Insajderu ove slike i pismo o cemu se radi.
Poslati tekst letka BOJKOT na neku od adresa i to isto uputiti medijima (obavestenje da je poslat). Ovo mi se cini kao odgovarajuca adresa:
Tatjana Kaluđerović, savetnik za pravne poslove u organizacionoj jedinici za prirodne resurse, za deo Informatora koji se odnosi na podatke iz oblasti prirodnih resursa
Tel: 011/26-96-432
eMail: tatjana.kaludjerovic@ekoplan.gov.rs
Pitati Trzisnu inspekciju da li proverava poreklo slatkovodne ribe kod prodavaca? Ako je zabranjeno odnosenje sa vode ribe ispod mere, a jeste, kako je onda dozvoljeno prodavati je? Traziti od Ministarstva za ekologiju da u saradnji sa drzavnom trzisnom inspekcijom sprovede akciju kontrole robe koju prodaju ribarnice i da se onima koji prodaju ribu ispod mere oduzme dozvola za rad. naravno svaka akcija mora da bude ispracena kroz medije, makar male.
Jel ima neki pravnik ovde na forumu? Jel moguce tuziti korisnike voda i MUP sto ne rade svoj posao? Sa idejom da kad ne prodje tuzba, a u Srbiji tesko da hoce dobacimo sa njom do suda za ljudska prava u Strazburu? Za one koji ne znaju na sta mislim evo stranice http://www.coe.org.rs/def/tdoc_sr/council_of_europe/coe_institutions/?conid=18. (http://www.coe.org.rs/def/tdoc_sr/council_of_europe/coe_institutions/?conid=18.)
Pozz i izvinjavam se zbog ovolikog posta
Dovoljno je obici samo pijace gradova pored Dunava i pronaci mnogo ribe ispod mere cak i za vreme lovostaja. Koga je briga sem nas? Ko snabdeva restorane sa malenim kecigama, somcicima, malim smudjevima? Gde je inspekcija?
Trebalo bi prikupiti i fotografije iz teme "Uocene nepravilnosti na vodi" i poslati nadleznom ministarstvu i medijima. Siguran sam da koliko imamo, dalo bi se prikupiti jos mnogo, mnogo vise. Recimo ove dve slike sa Tamisa u Farkazdinu, u sumi gde je bio skup Vukova. Doticni gospodin iz Farkazdina hladnokrvno u sred bela dana prikuplja ribu iz mreze i odlazi. Tako oba dana dok sam bio tamo. Sta rade ribocuvari?
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F30a5bic.jpg&hash=45674c1af90470170eb73790a7705c6abe9b63b4)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fzjuhc8.jpg&hash=d7e4edc3e4aaba67202593b87d383ca5517710bd)
Kad sam vec kod toga interesantan je izgovor ribokradice: "Ja ne kradem ribu, ma kakvi! Ne treba mi, ja to samo za parcove, namnozili se oko kuce pa mi treba mamac" ??? Tokom svadje i moje pretnje da cu mrezu iseci, zapretio je da ce da se vrati sa pomoci i izlupa auto...
mmmm amu im ...em.. Poznato mi je to pogotovu na Tamisu u idvoru bio sam prisutan kada je doticni mestanin na licu mesta doneo dva smudja preko tri kg dosao u goste kod nekih navodno prijatelja koji su napravili kamp,avgust mesec covek vadi iz friza ribu i donosi,ja ga pitam Duka kad si to dobio on mi kaze ma to sam ja jos proletos samo na jednu mrezu sam dobio neznam koliko komada,hvali se covek,ima mali cun metalni non stop mu je na tamisu,ribocuvari sve znaju posmatraju to naj opustenije a taj isti mestanin napravi kamp pored tamisa,naravno nema dozvolu proverneno znam.. A mi svi koji smo sa strane ne smemo ni na pridjemo bez dozvole.. To sto se radi na Tamisu je pljacka.. Evo da podjemo zajedno na delu mozete da ga zateknete kako radi... A da ne spominjem omanji kanal Tukos se zove Tamis ga puni zestoko vodom sa proleca kada se digne voda,da znate sta se tu tek radi,kada riba udje da se mresti.Sve se to zna od strane ribocuvara a niko ne pokusava da zaustavi te ljude.
Barbedur je dao neke odlicne predloga i sa svakim se slazem.I jos bi dodao neke.Nadleznoj ribolivackoj sluzbi opstini predsedniku opstine i naravno nadleznoj ribolovackoj sluzbi.Mada bi mogli da posaljemo i nekoj evroskoj (uh sto mrzim tu rec) ogragnizaciji neko pismo sa slikama sta se i kako radi.Izgleda tek kad se oni zaloze za nesto da se nesto i resi.Sa predlozima treba nastaviti,ali i sa radom.Zatrpavaj olos mejlovima i slikama samo udri.
Tamiš je priča za sebe.Na dotičnoj reci imam čamac i znam šta se dešava.U svakom mestu se zna ko ubija na koji način ribu i sve ih boli ona stvar.Znam i ja ko to radi i u farkaždinu i u sakulama.Pisao sam jednom ali je receno da imena ne smemo da pisemo na forumu naravno nije to ni bitno.Imali su dotični problema samnom i u Sakulama i u Farkaždinu.Mada dobar predlog da se malo pise i opstini panceno i da se malo polepe plakati po tom delu.
Predloga ima jako puno, na gotovo svim mestima na netu na kojima je ova tema zapoceta, pregurala je odavno dvocifreni broj stranica.
Prica se siri na "neribolovacke" medije, kacicemo kako se budu pojavljivali clacni i emisije...
Ne zaboravite, ovo je zasad sao Bojkot upozorenja, a nadamo se da vise nece biti potrebno, mada je to malo verovatno.
Vremena za konkretne akcije ima, a svakako da kad god neko ima priliku treba da slika prekrsioce pravila, naravno, ako to moze bez da se izlaze riziku, a uputno je obavestiti i upravljaca ili inspekciju ili komunalnu policiju, u zavisnosti od dela koje zateknete.
Sve je naravno mnogo lakse ako iza pojedinca stoje udruzenje, klub ili neka druga organizacija, ali nazalost tu smo jako slabi,
ovaj bojkot i izgleda ovako jer vecina udruzenja i ne radi nista osim sto naplacuje clanarine i valja dozvole (uz duzno postovanje za sve koji rade razlicito, ne zelim da generalizujem).
Jos jednom da ponovim ocigledno i vec vise puta napisano, ovaj bojkot svakako nije poziv na krsenje proipisa
niti pokrice onima koji dozvolu i inace nisu vadili.
Svako ko odluci da ne vadi dozvolu, a izlazi na vodu, to radi na sopstvenu odgovornost.
Svaki korak koji se kod nas na ovom polju desi je uspeh, jer nazalost koliko god da je stanje bilo ocajno, poslednjih godina osim kuknjave na godisnjim skupstinama,
par tema na netu (i na forumu ministarstva dok nije sramno ukinut) i tekstova u pojedinim novinama, ozbiljniji vidovi angazovanja na ovim pitanjima su uglavnom izostali.
Ljudi zovite kolege telefonom i informište ih o bojkotu., jer koliko god mi pisali ovde, to još uvek nije dovoljno. Ja sam malo pre zvao nekoliko drugara koji nisu bili u toku, a sada su veoma zainteresovani.
Poštovani kolega Pop,
Citat: pop poslato 13 Januar 2013, 23:46:32
Potpuno je jasno da prete kaznama oni koji su se odjednom probudili od straha da im ne legnu naše pare... Baš me zanima koliko će da nas poplaše i ti što prete i oni koji su u ovoj temi trubili o kaznama (gle čuda, NIJEDAN koji je trtljao o kaznama nije se setio te teme kad je reč o krivolovcima, već samo kad je reč o pecanju bez dozvole; ko ne razlikije ta dva dela onda neka prvo pročita zakon). O onim nepismenima koji ne pročitaše proglas BOJKOTA, (u kome se lepo pisalo da treba bojkotovati i dozovole i pecanje dok... ...se ne desi ono što u proglasu piše) a pametovali su na sav glas ne želim da više trošim reči.
....
Ne vidim razlog za takav ton kojim se obraćate onima koji drugačije misle od Vas. Da li ste vi to nekoga pobedili kad toliko likujete? Stavljate li na znanje da su oni koji drugačije misle od Vas, neprijatelji nečega?
Tek je 14 dana prošlo u ovoj godini a vi već slavite nekakve pobede nad nekima. Rastrčali se oni koje bojkotujemo? I šta je tu čudno? Na početku svake godine se rastrčavaju i oni, i oni u saobraćaju, i inkasanti ... Pokažnjavali su neke bez dozvola za ribolov? I treba da ih pokažnjavaju, jer oni nikada nisu ni znali da postoji dozvola a o bojkotu pojma nemaju.
Ali, ako je pokretanje njihove aktivnosti i poboljšanje rada na terenu doprinos ovog bojkota, onda me iskreno raduje da je tako i da će se ta praksa sa kontrolama i kažnjavanjem nastaviti trajno.
U prvih 14 dana bilo koje godine i onako jako malo ljudi kupuje dozvole. Što zbog toga što su švorc, što zbog toga što i nemaju gde da ih kupe zbog praznika. A najveći broj dozvola se kupuje negde u martu i aprilu. Videćemo onda kakvi su rezultati bojkota. Animirali ste nas, pokrenuli rešavanje problema sa mrtve tačke, dali ste i dajete svoj doprinos, i na tome Vam hvala. Ali nemojte vređati i omalovažavati one koji misle malo drugačije od vas. Niko ovde nije ''trtljao'' kako Vi kažete, nego je iznosio svoj stav.
Oni koji su uvek kupovali dozvolu kupovaće je i dalje, sa manje ili više volje ali kupovaće je. Jedino će, kao i ja na primer, tu kupovinu odložiti za mesec ili dva. I to je to. Ništa što bismo mogli nazvati spektakularnim.
Spektakularno bi bilo naterati one koje bojkotujemo, bilo da je bojkot samo upozoenje ili trajan, da promene zakone i sprovode ih. A to se na ovaj način ne može postići. Da bi se to postiglo, treba daleko ozbiljnija organizacija od lepljenja plakata, sa timovima advokata koji bi pokretali tužbe protiv prekršilaca, gomila volontera koji bismo prikupljali i dostavljali podatke o prekršiocima i, naravno, jedna ogrooooomna kamara novaca. I, ono što je najbitnije, da se i dalje peca. A to sve zajedno ne biva ... Tj, biva, ali je mloooogo skupo.
Bojkoti i štrajkovi jako puno koštaju, i ako malo bolje pogledate okolo sebe videćete da ih je sve manje i manje. A bilo bi jako potrebno bojkotovati i mobilnu telefoniju jer nam uvrću uši, i kupovinu goriva jer kupujemo najskuplju vodu na svetu, i gas kojim se grejemo jer je to više vazduh nego gas a odraše nas.... i tako može u nedogled. A ne znam nikoga ko se odrekao mobilnog telefona, ili prodao auto i ide peške u znak protesta. Tako će otprilike biti i sa ovim bojkotom kupovine dozvola, jer akcija koja je pokrenuta ne može ostvariti velike ciljeve kojima se neki zanose. No, i mali uspeh je uspeh . Stoga ga pozdravljam i podržavam.
Ne treba naravno likovati, nema od toga velike vajde, još je rano za neke konkretne rezultate, uvek se čuvari rastrče u prva dva-tri meseca godine po terenu da nateraju ljude ga kupe dozvole, a onda ih više nema nigde... Videćemo do pola godine ima li nekih rezultata ipak ili ne...
A i ti Zorane takođe malo preteruješ na drugu stranu. Mogu se ja itekako strpiti da ne idem u ribolov, to mi je samo ipak hobi, ali dvoje male dece moram nečim odvesti do vrtića/škole i nazad, ne mogu ih na krkače nositi ili vući po gradskim autobusima. Naravno da se neću odreći automobila i vožnje jer je to preka potreba, a ne hobi (da ne kažem luksuz). Takođe, do radnog mesta imam 110 km u jednom pravcu, verovao ili ne... Da i tamo idem peške? Ili je bolje da sedim kući i "štrajkujem"? :smiley:
No, na drugu stranu baš zbog cene goriva i krize vozikam se recimo upola manje nego što sam se vozikao nekad - e, i time utičem(o) itekako na cenu derivata i ostalog. Ne treba im gori bojkot od toga. Da vidiš kako se utrkuju ko će da ima dinar-dva-pet nižu cenu gasa na pumpi ili slično...
Tako i ove naše kukave dozvole - pretposlednji "klin u kovčeg" su korisnici sami sebi u stvari zabili ovim povećanjem cene dozvola (i pored krize, neimaštine, inflacije, užasnog stanja na vodama i svega ostalog), to je glavni faktor zbog kojeg će ove godine biti još daleko manje prodatih dozvola, a poslednji ekser im mi polako i natenane zabijamo odnosno pripomažemo ovakvim i sličnim akcijama. No, ne može ništa preko noći, slažem se, ali bitno je makar pokušati, ako ništa drugo... :smiley:
Koliko sam primetio, ovde neko meša babe i žabe :bye:
Jeste ljudi, sve je to tako: narod nema šta da jede, nema posla, para, sve je u katastrofalnom stanju, itd. I dokle god nas svi ti problemi budu pritiskali, mi ćemo u drugi plan stavljati sve ostale zivotne potrebe. Na kraju ćemo sami sebe ubediti kako smo smešni što se mlatimo sa ovim bojkotom, kad ima toliko važnijih stvari koje nas muče.
Ja se ovde upisao.
http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
Besmislen zahtev. Trazi se ukidanje dozvola, pa se trazi uvodjenje jedinstvenih dozvola bez doplate. Onaj ko je ovo sastavljao ne barata osnovnim pojmovima.
Citat: Duduk poslato 14 Januar 2013, 14:58:52
Ja se ovde upisao.
http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola (http://www.peticije24.com/zahtev_ribolovaca_srbije_za_ukidanje_ribolovakih_dozvola)
...ponovo ponavljam...
OVA PETICIJA NIJE U OKVIRU BOJKOTA!!!..kao sto je rekao kolega
ellesar "ukidanje dozvola i bojkot nije ista stvar.... ni blizu.....ja prvi nebih trazio ili potpisao ovako nesto, jer je skroz pogresno."
...tako da znate...bistro...
Podrzavam stav g batarihtera o ovoj drugoj peticiji, a sto se bojkota tice, svaki uspeh je veliki kad je stanje kakvo jeste kod nas. Ja mislim da ovome treba sto pre pribaviti publicitet da se oni koji pomazu lopove zamisle, za pocetak. Inace mislim da bi trebalo ukinuti godisnju dozvolu i uvesti kvartalnu, pa da ne mogu da se rastrcavaju mesec dana godisnje nego bar cetiri. Takodje negde videh predlog da dnevna dozvola vazi dok je ribocuvar ne ponisti. Po meni, odlicna ideja. Isto tako dnevna dozvola treba da bude prilagodjena cenom godisnjoj, recimo da 365 dnevnih dozvola ima cenu od oko 300% godisnje dozvole (sto bi ako se ne prevarih bilo oko 50 din), odnosno oko 100 ako se kupuje od cuvara direktno npr.
Barbedur ja sam dao predlog za to ponistavanje dnevne, ali sa mnogo vecom cenom od te sto si ti naveo :D
Mislim da u celoj ovoj prici treba saslusati i drugu stranu, tj. korisnike, drustva, da cujemo i njihova obrazlozenja za ovakvo stanje i predloge za resavanje. I mi i oni moramo da shvatimo da smo na kraju krajeva svi na istoj strani, i da treba zajedno da se borimo protiv lopova! E sada deprimirajuca strana price je sto su obicno udruzenja i korisnici u raznoraznim kombinacijama sa lopinama...
Risbo. prijatelju nece korisnici ribolovnih drustva razgovore sa nama ribolovcima, njima je samo stalo da sto vise para uzmu od dozvola a posle zna se,debela ladovina.Mi ovim bojkotom treba da pokazemo kakvo je stanje na vodama nekim visim institucijama da bi se stvar pokrenula sa mrtve tacke ,a ovi korisnici voda boli njih za nas svaka cast izuzecima
Slazem se sa Aleksandrom31. Korisnici su usli u posao da zarade, to je bar jasno. Sto vise zarade tim bolje.
Mi treba ovim bojkotom da skrenemo paznju visoj instanci, nadleznim drzavnim organima. Drzava je vlasnik i mora da vodi brigu o prirodnim dobrima / imovini Srbije. To je njihov posao.
Tako je ,njima je vazno da napune djepove a za riblji fond valjda misle da ce sam da se obnovi e pa istina je drugacija,Do god lopurde budu odnocili primerke ispod mere,ili maticne primerke nema boljitka.Samo to je njima tesko uterati u glavu jbg udarila ih lova pa ne vide dalje od nosa.
Cudna je ova nasa zemlja Srbija, jedna, jedina.
Od poreza, narodnih para, drzava asfaltira i odrzava puteve i ulice. A onda dodju privatnici i naplacuju parking po gradovima umesto drzave i ubiru profit. Zasto? Pa zato sto glavonje po opstinama i ministarstvima uzimaju lepe pare ispod ruke da im daju ugovore.Umesto da otvode parking servis, zaposle ljude i ubiru prihod.
Cemu korisnici voda koji taj posao rade da bi zaradili i ciji je interes profit, koji ubiraju umesto drzave? Analogiju napravite sami. Zar nije bolje da profit ubire drzava koji ce ici na obnovu i odrzavanje fonda? Uporno i dosadno tvrdim da nama treba temeljna reorganizacija.
Naravno da su ušli u ovaj posao da napune svoje džepove to uopšte nije sporno.U ovom upadanju sekira u med korisnicima je toliko dobro upala da oni tu ne bi nista dirali.Ne bi ni mi pod uslovom da je stanje na vodama normalno ali nije.Pa sam sistem prodaje dozvola na godišnjem nivou a ne na kvartalnom je i sami znate ravan čemu.Iskreno ja na pecanje od novembra do polovine aprila i ne idem dakle i meni bi više odgovarala prodaja kvartalnih dozvola ali opet nemam ništa protiv neka se prodaju i na ovakav način i neka je dozvola skuplja i za dva puta samo da se riba ne ubija na način na koji se ubija.
Rešenja za problem ima mnogo i sva su laka i jednostavna samo je pitanje ima li ko da ih primeni.
Bez obzira na sve ja verujem u bolje sutra.
Risbo, svaka cast za ideju, davno bolju nisam cuo, a sto se druge strane tice, ona ne treba da se cuje nego vidi, tj. da se vide ribocuvari koji kontrolisu ribolovce kako na obali tako i u camcima, danju, nocu, pogotovo od 1 septembra do 31. decembra, ne samo ujJanuaru i februaru. Da se vidi ko je priveden zbog sumnje da je pocinio delo krivolova, ko je osudjen...
Jel moguce negde procitati koliko je u 2012. izdato dozvola za sportski, a koliko za privredni ribolov na teritoriji Republike Srbije?
Narode,ja bih opet predložio da godišnja dozvola važi godinu dana od trenutka izdavanja ili da se od januara svakog narednog meseca umanjuje proporcionalno...možda da se uvedu mesečne dozvole,pa tako bi savez imao prihode novca svakog meseca...
Moje misljenje , sto ne mora da znaci da je ispravno , je da ova stvar treba da bude sto masovnija , opsti bunt, svi u napad sa svih strana , da bi neko uopste obratio paznju na nas i nase probleme i zahteve. I potpisacu svaku peticiju i podrzacu svaki bunt protiv lopovluka , ribokradje javsluka i nepravde na nasim vodama. Na zalost cinjenica je da nismo ipak tako organizovani da bi svi sportski ribolovci culi za bojkot ili eventualno neku peticiju, pa da svi stanemo zajedno i doprinesemo masovnosti. Pa ne citamo svi iste novine i gledamo iste TV kanale,da ne pominjem razne forume, da bi znali jedni za druge. Koliko vidim svima nama je na prvom mestu da se stane na put vec jednom toj ribokradji, da se ne naplacuju ovolike dozvole fakticki nizasta, samo da bi se maznule pare na tacni a za uzvrat ni prstom da se ne mrdne,ovo bre dodje ko harac. Mislim da bi uopste neko obratio paznju potrebna je masovnost.
Citat: Zoran poslato 14 Januar 2013, 13:25:43
Poštovani kolega Pop,
Ne vidim razlog za takav ton kojim se obraćate onima koji drugačije misle od Vas.
...
Zorane,
drago mi je da ste bar malkice promenili mišljenje o BOJKOTu, kao i da ste
stali na loptu i naprasno postali divni u obraćanju drugima. Iskreno, više bih vas uvažavao da se ostali iskreni, pa makar i uvredljivim tonom (kao što ste počeli).
Za nekog ko je pljucnuo po svima kojima je 'teo sa "talibani&partizani", nije ni čudo da Vam se priviđa nešto što u mojim redovima ne postoji (vređanje, omalovažavanje, bla bla...). Autoprojekcija je čudo. ;)
Naravno da mi ne pada na pamet da Vam objašnjavam uzroke&posledice Vaših priviđenja, pošto mnoge netačnosti Vaših tvrdnji možete (opet) da isčitavate ovde :
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273534/#msg273534 (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273534/#msg273534)
O mom mišljenju o onima koji bi da pecaju sa dozvolom možete da pročitate u nekoliko odgovora u ovoj temi i uverite se da je u potpunoj su suprotnosti sa citiranim.
Istovremeno, biram da mi ostane nejasna Vaša animatroska asocijacija, pošto mi se čini da ste me pobrkali s nekim i nezasluženo mi pripisali tuđe zasluge.
Ne brinite za neuspeh BOJKOTa, i za vaše strepnje će se naći neka mrvica uspeha,
garant... ;)
PS: radije bih da bavljenje mojom malenkošću bavite u privatnim porukama, pošto na javne mogu da odgovrim samo javno.
Da li neko zna gde se moze pogledati i dali uopste moze-ko je dobio da gazduje vodama po Srbiji, mislm da je tender bio u novembru 2012, inace je svake cetvrte godine? :huh:
Mnogo dobrih ideja je ovde izneto.Mada mislim da ipak ciljna grupa protiv koje se treba boriti i naterati nadležne da ih sankcionišu nisu ni pecaroši sa četiri štapa ni oni bez dozvole (mada ih ne opravdavam i njih treba kazniti).Ciljna grupa koja treba da je prva na udaru su mrežaroši,
strujaroši,plinaroši i ostala bagra sa kojima se ribočuvari tale.U naselju gde imam vikendicu veći je broj ovih gorepomenutih nego ribolovaca što sa dozvolim što bez dozvole.
Još me zanima vaše mišljenje:
Šta ako ja kupim dozvolu ali neću da je pokažem ribočuvaru zato što bojkotujem njegov rad odnosno nerad i nemar?
Ako dođe do suda na dozvoli ima datum kada je kupljena.
pop,
Ne, nisam promenio mišljenje o bojkotu. I dalje mislim da je krajnje neozbiljan i neorganizovan, i da se tako široka društvena akcija ne može provesti sa po par plakata na banderama i lajkovanjem po kojekakvim fejsbukovima. I stojim iza onoga što sam već pisao o ovom bojkotu.
Ali, to što ja mislim da su metode bojkota, štrajkova, gerile (to je ono talibani partizani) prevaziđene u ovom društvu i da postoje organi i institucije koji to treba da rešavaju, ne znači da sam protiv ove akcije a posebno da sam neprijatelj nečega. Ne znam čega. Toliko o tome.
Bojkot upozorenja=bojkotuje se kupovina dozvola dokle god se može .
Dakle bojkotujemo MI kao ribolovci pojedinačno dokle god se na skupi KRITIČNA MASA ribolovaca u bojkotu i izazove efekat pažnje.Dakle ne trebaju nam nikakve institucije,novac, advokati i slično.Da li će sve ovo dati neke rezultate?Pa videćemo, duga je godina, možda sledeće totalni bojkot, ko zna.Ipak smo Mi ti koji dajemo novac nekome a ne oni nama.Ipak smo Mi ti koji su, čitajući po ovom i drugim forumima, nezadovoljni sve manjom količinom uhvaćene ribe,lošim radom organa "reda" , bezvlašćem i dr.Ko zna možda smo i u zabludi da možemo nešto promeniti, nikad se nezna, ali bar treba pokušati.
Bilo je demonstracija u Beogradu, gutao sam suzavce, iz nekih svojih uverenja da činim pravu stvar i mogu reći da mi je drago što sam pokušavao da promenim nešto, a niko nije znao kako će se završiti.
Ko hoće nešto da učini, nađe način, ko neće ništa da učini, nađe opravdanje.
Moglo bi da se postave rezultati glasanja članova ovog foruma ZA I PROTIV, da vidimo koliko nas je.
Bojkot
Citat: Zoran poslato 14 Januar 2013, 22:16:13
Ali, to što ja mislim da su metode bojkota, štrajkova, gerile (to je ono talibani partizani) prevaziđene u ovom društvu i da postoje organi i institucije koji to treba da rešavaju, ne znači da sam protiv ove akcije a posebno da sam neprijatelj nečega. Ne znam čega. Toliko o tome.
Organi i insttucije su i dovele do ovakvog stanja na vodama,svojim neradom,a ti bi da se osloniš na njih.
Ako budem želeo da pecam na četri štapa kupiću dve dozvole ali sve jedno i da pecam na 10 štapova bez dozvole sigurno činim mnogo manje zlo od svih onih koji ribi objašnjavaju neke stvari strujom,plinom i mrežom.Meni lično cena dozvole nije problem i zabole me koliko košta,kao i većini ovde.O ceni dali je previsoka ili ne možemo da pričamo tek kada ne budemo videli da je broj ribokradica značajno desetkovan.Nemojte mi samo reći da je to nemoguće uraditi jer je moguće itekako i brzo i efikasno samo je pitanje dali postoji dobra volja ili ne.
Zorane poslednja osoba koja bi ja branio na ovom forumu je dotični pop.Možda i mogu da se složim sa tobom da je način organizacije bojkota loš ja neću reći ni da jeste ni da nije ali bih te molio da organizatorima predložiš neki bolji način od ove gerilske metode.Za bilo koju bolju metodu jednostavno ja ne znam (iako nisam organizator),ali bih prihvatio sve samo da se rešimo ubica na vodi.Moj predlog je išao dotle da napravimo i poseban sajt o ribokradicama (da ih tako nazovem) da se na neki način zna protiv čega se to borimo svi mi kojima pecanje nije ništa više od uživanja na vodi i koji od toga nemamo ama baš nikakvu materijalnu korist.
Citat: raleturija poslato 14 Januar 2013, 22:07:05
Da li neko zna gde se moze pogledati i dali uopste moze-ko je dobio da gazduje vodama po Srbiji, mislm da je tender bio u novembru 2012, inace je svake cetvrte godine? :huh:
Ovo i mene intresuje, gde naci.
Druga stvar, koliko se ja secam sam bivsi ministar Dulic je ponistio kategorizaciju voda a ipak se naplacuju doplatne dozvole.
Sutra imam sastanak u nasem udruzenju, mozda se i rodi neka nova ideja za bojkot.
http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/ (http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/)
Prepisan deo teksta iz Zova, ali ovoga puta nimalo ne zameram :ok:
bitno je da se nesto menja i ima vec sada manjih pomaka na bolje. vec se kod dosta nas sportskih ribolovaca probudila svest da nesto stvarno moze da se pokrene na bolje. neki koji su mislili drugacije sada imaju meksi stav o pomenama na bolje.. sve u svemu dobro je ali treba gurati napred. ideja ima na pretek... trebalo bi videti koje su moguce da se stvarno realizuju tj koje su u praksi primenjive...
Citat: kockar poslato 15 Januar 2013, 11:46:05
http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/ (http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/)
Sta god i od koga kod da su prepisali odlicno su to uradili i svaka im cast,mada je meni za oko zapao jedan komentar ispod teksta o bojkotu pa evo da i njega citira,cisto da bi videli sa kim imamo posla.
Citat
Slobodni-Zidar
Svaka cast samo napred, evo zivi primer ribarnica u Beceju koja se snabdeva od brata "ribo cuvara" debelog G... J... po kradji "cuvenog ribo cuvara"
Ocenite komentar: Thumb up 1 Thumb down 0
Citat: raleturija poslato 14 Januar 2013, 22:07:05
Da li neko zna gde se moze pogledati i dali uopste moze-ko je dobio da gazduje vodama po Srbiji, mislm da je tender bio u novembru 2012, inace je svake cetvrte godine? :huh:
Svima je produženo gazdovanje na još godinu dana, novo dodeljivanje voda je decembra 2013. Razlog su valjda neke izmene i dopune zakona. Zato i ova inicijativa ribolovaca za izmene i dopune zakona baš sada.
Ono što je bitno je da šta god osmisli radna grupa pri ministarstvu to mora ići na javnu raspravu, gde se mogu pojaviti i ribolovci i reći svoje mišljenje o tim izmenama, ali i o svemu što je možda trebalo da izmene a nisu. Taj dana ribolovci Srbije ne smeju da propuste, mada je veliko pitanje da li će iko slušati ono šta ribolovci imaju da kažu. Još jedan od razloga za pokretanje ovog bojkota - da se pokaže da i dalje postojimo!
Danas sam cuo da je dozvola 6000 rsd + 500 rsd clanarina + 1500 rsd doplata za Gornje Podunavlje
Jos malo pa ce poceti i naplata po kilometru na kome se peca.
Ribolovac = Pecaros = pezurativni naziv za asocijalnog coveka sa viskom slobodnog vremena i cudnim hobijem :smiley:
U ocima vecine ljudi kojima to nije hobi, naravno.
Pitanje je koliko nadlezni u "pecarosima" prepoznaju ljude koji se bore za ocuvanje covekove okoline i filozofiju zivljenja gde covek pokusava da zivi, koliko toliko, u harmoniji sa prirodom.
Mislim da bi vise trebalo ici na tu kartu, ako hocemo da nas neko pita za misljenje.
Svidja mi se komentar jednog clana..... Zasto odredjene novine i casopisi o ribolovu nestave na naslovnu stranu BOJKOT kad je vec svima stalo do boljeg stanja na vodi, jer zna se da oni imaju vecu moc od bilo kog sajta. Ali kao sto rece VUK njima je bitno da se prodaju, ako se zalazemo za nesto ajde onda svi da se zalozimo a ne neki da stoje sa strane i gledaju sta ce se desiti. Ja PODRZAVAM BOJKOT :clap2: I NECU KUPOVATI DOZVOLU. smiley264
Ovu akciju su do sada podržali svi koji dugoročne žele da se uvede red na vodama: sve ribolovačke novine koje su za nju čule, velika većina proizvođača i distributera pribora, mnoge ribolovačke prodavnice, mnoga ribolovačka udruženja koja su nezadovoljna time što su potpuno marginalizovana od strane države, i na iznenađenje mnogih, čak i nekoliko korisnika ribarskih područja koji prepoznaju i svoj dugoročni interes u celoj priči: nakon sređivanja stanja na vodama i povećanja broja ribolovaca i njima će skočiti zarada. Bojkot podržavaju i svi oni koje žive od prodaje ribe u zakonskim osnovama i imaju želju da se njihova ilegalna konkurencija iskoreni. Na kraju, svi ljudi koji žele da se stane na put uništavanju vodenih ekosistema podržavaju ovu akciju.
Ima i ribolovaca koji podržavaju stavke ovog bojkota, ali lepo i pošteno kažu da su zavisni od pecanja i ne mogu bez vode, pa moraju kupiti dozvolu. To je OK. Ima i oni koji žele da se ispune zahtevi bojkota, ali se ne slažu sa samim sredstvom - sa nekupovanjem dozvola kao alatom za ispunjenje tog cilja. I to je OK. Ribolovce Srbije ne treba da ujedini odgovor na pitanje "Da li nećete kupiti dozvolu kako biste podržali ovaj bojkot", već odgovor na pitanje "Da li ste zadovljni stanjem na vodama" ili "Da li podržavate zahteve ovog bojkota". Ispunejnje zahteva je cilj ove priče, dok je nekopuvina dozvole ništa do obično sredstvo u pokušaju ispunjenja tog cilja.
Na kraju se postavlja pitanje ko onda može da ne podrži sve ovo? Onaj kome odgovara javašluk na vodama (krivolovac), onaj kojima odgovara nerad inspekcija (recimo onaj ko na pijaci ili u restoranu ilegalno prodaje ribu), firme/fabrike koje zagađuju ili na drugi način uništavaju reke, i na kraju - onaj korisnik ribolovnog područja koji dobija ogromne pare i ne ulaže ih u čuvanje voda, već ih stavlja u svoj džep!
Goci je to sve lepo rekao, slazem se sa njegovim misljenjem.
Jedino, dodao bih da je moje misljenje da dugorocan interes ribolovaca nije postojanje "korisnika voda". To su privatne, profitne firrme, ciji je smisao postojanja pravljenje profita, sto vise, tim bolje, i to je prirodna njihova zelja, zato su i napravljene. Zasto bi se novac od dozvola slivao u privatne dzepove? Pored toga, to je dobra osnova za razlicite zloupotrebe.
Zasto da nemamo jak, centralizovan savez, koji bi planski i domacinski vodio brigu o vodama i ribolovu na teritoriji Srbije kao celine, mi smo mala zemlja? Koliko samo novca ode i na clanarine po udruzenjima i na njihovo izdrzavanje, ima ih na desetine, cemu sluze? Bilo bi bolje taj novac usmeriti na recimo poribljavanje. Pojedini ribolovci i grupe uvek mogu da se organizuju po raznim klubovima ako zele.
Sad kad sam cuo sta su mi radili sa mestom koje sam negovao i cuvao pa netreba nama poribljavanje nama treba zakon za krivolovce mamicu im.... koji ce da ih nauci pameti jednom za svagda i da na pijaci kad prijavim coveka koji prodaje smudjarke od 200 grama dobije kaznu i zatvor od 7 dana smiley033. Dovoljno je sve bogato ribom samo je treba cuvati od zlikovaca uh sve je otislo tamo gde netreba. Ali sve to moze makar malo da se popravi nadam se.
Citat: ledeni012 poslato 15 Januar 2013, 11:57:04
Prepisan deo teksta iz Zova, ali ovoga puta nimalo ne zameram :ok:
Verujem da će u našem narodnom listu u sledećem broju biti koja reč o bojkotu ,Ledeni varam li se smiley157
Ne varaš se.
Ljudi, a sto ne napravimo nezavisno udruzenje ribolovaca? koliko ja znam nije zabranjeno...
Citat: Carlos poslato 15 Januar 2013, 14:02:31
Svidja mi se komentar jednog clana..... Zasto odredjene novine i casopisi o ribolovu nestave na naslovnu stranu BOJKOT kad je vec svima stalo do boljeg stanja na vodi, jer zna se da oni imaju vecu moc od bilo kog sajta. Ali kao sto rece VUK njima je bitno da se prodaju, ako se zalazemo za nesto ajde onda svi da se zalozimo a ne neki da stoje sa strane i gledaju sta ce se desiti. Ja PODRZAVAM BOJKOT :clap2: I NECU KUPOVATI DOZVOLU. smiley264
Slazem se sa kolegom iz gornjeg posta zasto to neke ribolovne novine i neobjave i naravno da necu kupiti dozvolu dok bude trajao bojkot.
Da, mnogo toga ne valja i treba pod hitno menjati.
Koliko samo novca ode i na clanarine po udruzenjima i na njihovo izdrzavanje, ima ih na desetine, cemu sluze? Bilo bi bolje taj novac usmeriti na recimo poribljavanje. Pojedini ribolovci i grupe uvek mogu da se organizuju po raznim klubovima ako zele.
Recimo konkretno kod nas ta sredstva sluze za razne radne akcije gde sakupljamo smece koje se ostavlja pored same vode i priobalja, za pravljenje i ciscenje mesta za ribolov, za pravljenje mesta za mrescenje riba....
Ljudi, a sto ne napravimo nezavisno udruzenje ribolovaca? koliko ja znam nije zabranjeno...
A od koga su sadasnja USR zavisna?
Citati bez zle namere, na istoj smo strani, na strani BOJKOTA.
Odlicna ideja Niki64 ako mi napravimo nezavisno udruzenje ribolovaca odmah se uclanjujem,bar znam da ce pare od dozvola biti upotrebljene za pravu stvar.Samo da istrajemo, vec cujem da korisnici apeluju da kupimo dozvole,TRESU IM SE GACE da ne ostanu bez svezeg novca. BOJKOT smiley264
Citat: Aleksandar31 poslato 15 Januar 2013, 21:07:51
Odlicna ideja Niki64 ako mi napravimo nezavisno udruzenje ribolovaca odmah se uclanjujem,bar znam da ce pare od dozvola biti upotrebljene za pravu stvar.
U ovome je iskazana sustina: "Cim napravimo nezavisno udruzenje odmah se uclanjujem". Naravno, nista od ovoga jer niko se nece pokrenuti za tako nesto posto svi cekaju da neko nesto ucini pa da se pridruze. A i od cega nezavisno? I ova sto sada postoje su "nezavisna" za sebe. Dobiju clanarinu i prezivljavaju. Potrebno jeste osnovati neko neprofitno udruzenje koje bi imalo najuticajnije ribolovce iz svih gradova u skupstini i koje bi predlagalo(i pokretalo) konkretne mere za oporavak ribolovnih podrucja na teritoriji cele Srbije i kontaktiralo sa drzavnim organima koji se pitaju u ovom delokrugu. Ali mora se prvo staviti na papir sta se zeli i kako to ispuniti(nesto kao biznis plan) pa tek onda delovati. Nije se problem stihijski organizovati kao za ovaj bojkot, mada bi i on mogao bolje funkcionisati kad bi se samo odstampali plakati i polepili po mestima u Srbiji da se cuje jos masovnije za njega. Za nesto vise, potrebno je vise volje.
A da osnnujemo Politicku partiju Ribolovci Kao hakeri u Svedskoj i imaju 40 000 glasova i imaju svoje pretstavnike u parlamentu. A ionak u Srbiji nista nemoze bez politike, Mislim da bi presli cenzus bez problema!
@DDj Koliko samo novca ode i na clanarine po udruzenjima i na njihovo izdrzavanje, ima ih na desetine, cemu sluze? Bilo bi bolje taj novac usmeriti na recimo poribljavanje. Pojedini ribolovci i grupe uvek mogu da se organizuju po raznim klubovima ako zele
Odgovor>
Recimo konkretno kod nas ta sredstva sluze za razne radne akcije gde sakupljamo smece koje se ostavlja pored same vode i priobalja, za pravljenje i ciscenje mesta za ribolov, za pravljenje mesta za mrescenje riba....
@Barbedur> Ljudi, a sto ne napravimo nezavisno udruzenje ribolovaca? koliko ja znam nije zabranjeno...
Odgovor>
A od koga su sadasnja USR zavisna?
Sada se mozda bolje vidi sta sam ja napisao. Izvinite ne snalazim se sa multicitatom
Citati bez zle namere, na istoj smo strani, na strani BOJKOTA.
:lol: Ne se zanosite sa "NEZAVISNIM" ,nema toga,bila neka davno asocijacija u Vojvodini ribolovačkih
udruženja,završilo se tako da je sve propalo ukoliko se dobro prisećam a korist od svega su trebali
izvući-dobiti samo pojedinci,mislim se da je tako i ispalo jer su neki meni poznati puno napredovali
smiley133 smiley133 a i danas su aktuelni :huh: smiley006
Potrebno je promeniti sistem koji čine -sastavljaju ljudi,za sada ne verujem da će se to uskoro dogoditi
/davno sam n**bo kad sam sličan kritikovao/, treba promeniti upravljače-korisnike voda koji ništa ne
čine,interes je samo profit po svaku cenu,dobar deo čuvara i ribokradica je u dilu,koliki li je tek interes
direktora korisnika voda na čijim se ribokrađa dešava a čuvari ne reaguju ili nisu informisani :lol:
mislim na direktore.
Ma neću više,eve nek se jave NPFG,RSV i ostali zaduženi da obogate naše vode
Ni ove g. nećem na smiley001
Udruženja nisu korisnici i upravljači voda tako da ne mogu ništa osim da prodaju dozvolei i ubiru članarinu.
Žalostno ali istinito,možda sa par izuzetaka gde su se izborili sa gradskim ocima
Kad sam napisao nezavisno, mislio sam neprofitno, izvinjavam se moj lapsus, mislio sam da ne zavisi od prihoda od prodaje dozvola i da mu to bude osnovni interes. I najbitnije da bude jedinstveno na teritoriji Srbije. Ovo sa ciljem sto nije isto kada kazete mi ribolovci necemo da kupimo dozvolu i idemo na pecanje jer oni koji treba da suzbijaju ribokradju i zagadjivanje reka ne rade svoj posao. To moze da znaci i nas 15 i nas 15.000. Ako kazete nase udruzenje sportskih ribolovaca od npr. 15.000 clanova na teritoriji RS nece kupiti dozvole jer nismo zadovoljni kako drzava suzbija kriminal na vodama to ima mnogo vecu tezinu. Za sada dobro je da se bar nesto cini i mislim da je najbitnije da se sa idejom bojkota koliko god mozemo probijemo u medije.
Ako postojeca udruzenja ribolovaca nisu dosla na ideju da sazovu neki sastanak svih udruzenja i pozovu drzavne sluzbe i organe da se pozabave problemom unistavanja ribljeg fonda i preduzmu nesto, nego to treba ljudi da rade stihijski mimo njih bojkotom onda ne znam cemu ta udruzenja sluze. Da je srece oni bi svoje clanove prvi pozvali na bojkot dok korisnici voda ne pocnu da se staraju o njima.
Pozdrav svima koji zele da se stanje na nasim vodama popravi bez obzira podrzavaju li bojkot ili ne
Problem je sto prihod od prodaje dozvola nije osnovni za sva udruzenja. U Apatinu USR Bucov ima 100 vezova za plovila u marini koja se finansira iz lokalnog budzeta. Kako oni da pozovu na bojkot dozvola ako sa druge strane imaju ogroman prihod(veci nego deo koji dobijaju od dozvola) od zakupa vezova i kabina? To se kosi jedno s drugim. Zasto bi neko placao vez i kabinu ako nema dozvolu?
Hmmmm, jedinstveno udruzenje na teritoriji cele Srbije,kazes. Pa kod nas clanovi nece clanovi da dodju u svoje udruzenje da prijave nepravilnosti ili daju neki predlog a ne da idu po teritoriji cele Srbije, za sta god bi bilo potrebno.Jos kad se kaze neprofitno, citaj dobrovoljno.....A to da je vecina ljudi koji cekaju da im neko sve sazvace i servira na gotovo, tu se svi slazemo
Sto kaze kolega @Barbedur:
Pozdrav svima koji zele da se stanje na nasim vodama popravi bez obzira podrzavaju li bojkot ili ne
Ja mislim da ovaj sajt citamo samo mi ribolovci i da nas glas ne dopire dalje od njega i zato bi trebalo da bojkotujemo i novine i casopise o ribolovu (necu da ih imenujem ) sve dok na njihovim naslovnim stranama ne bude krupan naslov BOJKOT .
Pročitaš ovaj post http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273763/#msg273763 (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273763/#msg273763)
pa onda ovaj http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273764/#msg273764 (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg273764/#msg273764) i eto razloga da ne bojkotuješ jedan od ribolovačkih časopisa(lista) :smiley: :cheesy:
Evo gde sve pise o "bojkotu",pa vi birajte.....i ovo je za sada....
http://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot?fref=ts (http://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot?fref=ts)
http://novosadska.tv/vest.php?id=3635 (http://novosadska.tv/vest.php?id=3635)
Ribolovacke dozvole (http://www.youtube.com/watch?v=GJq1azyoTw8#ws)
http://www.soinfo.org/vesti/vest/11377/1/Bojkot-upozorenja-STOP-bezakonju/ (http://www.soinfo.org/vesti/vest/11377/1/Bojkot-upozorenja-STOP-bezakonju/)
http://www.zov.rs/code/navigate.php?Id=199&editionId=121&articleId=625 (http://www.zov.rs/code/navigate.php?Id=199&editionId=121&articleId=625)
http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/ (http://www.novinenovosadske.rs/57385/ribolovci-bojkotuju-kupovinu-ribolovackih-dozvola/)
http://www.zivotnasredina.com/dogorel-do-bojkota/ (http://www.zivotnasredina.com/dogorel-do-bojkota/)
http://img204.imageshack.us/img204/3003/bojkotnovinapecaros.jpg (http://img204.imageshack.us/img204/3003/bojkotnovinapecaros.jpg)
http://revirisrbije.com/publikacije/novine-pecaros/pecaros-36 (http://revirisrbije.com/publikacije/novine-pecaros/pecaros-36)
I list "Ribolov" u novom broju (koji će na trafikama biti za dan-dva) piše o bojkotu.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg706.imageshack.us%2Fimg706%2F9348%2Fribolovw.jpg&hash=ec7e054d2004fec909f8f235dbfa77efacda96ee)
...bistro...
Eto sta kaze udruzenje sporzskih ribolovaca ribolovac strasno i to su nam udruzenja i nasi predstavnici.
Ma bre BOJKOT nema predaje! smiley010
Uz duzno postovanje za izuzetke, ali po mom subjektivnom utisku vecina udruzejna nije puno uradila o ovim pitanjima poslednjih xy godina.
Mada i postena udruzenja se bude i podrzavaju naravno!
Bez mnogo priče pridružujem se bojkotu,razloga je mnogo!
Nase udruzenje Bucov, je bilo veoma aktivno u trazenju da se zaposleni u Srbija sumama nateraju da rade svoj posao. Cak je doslo do znacajnog pogorsanja odnosa, vredjanja ribolovaca na vodi, pretnji od strane uprave i cuvara, pa dovodjenje privrednih ribara,da bez ikakvih kocnica izlovljavaju ribu uz grad, sve da bi se napakostilo pecarosima...... pa na kraju i prekida svake komunikacije sa njihove strane. Ajoj svega je bilo..... Po njima nisu krivi oni, ni ribokradice, ni privredni ribari koji preteraju svaku kvotu.....krivo je udruzenje ribolovaca sto trubi o tome. Po njihovom -Cuti dobro je kad nije gore- !
Ali nema izgleda te sile u drzavi, koja bi mogla naterati jednu od najprofitnijih firmi u Srbiji, da obrati paznju na ovo nase trinaesto prase.
Ajde da probamo ovako.....kontam da od 200(inace cenim da u opstini peca oko 2000 ljudi) dozvola koje bi i prodali i nece osetiti neki gubitak, ali negde se poceti mora....
Kad su iz Bucova trazili da idu cuvari volonteri uz ribocuvare zakupca vode ovi nisu hteli u startu da cuju da idu 1:1 vec su trazili da uz njihovu dvojicu ide 1 iz Bucova. U startu je nacinjeno "preglasavanje". Inace, ta "simbioza" je samo u vreme mresta. Ostatak godine ovi idu samostalno.
Ma izasli samo jednom i volonteri posle toga vratili znacke..... Videli s kim imaju posla.
Onda sam ja bas taj jedan put bio na kamenu iza limana kad su bili
Citat: ellesar poslato 16 Januar 2013, 13:08:29Ali nema izgleda te sile u drzavi koja bi mogla naterati jednu od najprofitnijih firmi u Srbiji da obrati paznju na ovo nase trinaesto prase.
Ima sile. Sile od 100.000 ribolovaca, ujedno i glasača na izborima. Lepo uljudno zamoliš državu da reši probleme, uključujući i taj da Srbija Šume na većini terena loše čuvaju vode (mogu da potpišem za pastrmske rečice pirotskog kraja), diskretno im naglasiš da ako ne reše problem da ćeš možda ti (i još 100.000 tvojih drugara) možda doći na ideju da na sledećim izborima glasaš za neku drugu opciju koja ima više sluha za ekologiju.
Jel jeste pomalo ucena? Pa i jeste. Jel sa plemenitim ciljevima i bez ikakvog favorizovanja bilo kojih političkih stranaka? Jeste. Onda, bar po meni, može i tako. Naročito ako ne ide drugačije.
A zasto da im se diskretno naglasi da armija ribolovaca nece da glasa za njih na sledecim izborima? Jasno i glasno im treba reci da ocekujemo od njih da rade svoj posao, za koji su izglasani. I ne radi se samo o zastiti prava ribolovaca, vec o zastiti prirodnih dobara i prirodnog bogatstva Srbije. Pljacka, korupcija i nebriga su dosli do maksimuma.
Siguran sam da bi se mnogo sira javnost ukljucila da je upoznata. Zato sam za mirne i dostojanstvene demonstracije ispred nadlesnog ministarstva i protesnu setnju Beogradom, kako bi se sto sira javnost upoznala. I izvestiti i ukljuciti sto vise medija. Ima nas puno, veliki broj bi se i odazvao.
Ma kakvi izbori! Ko jos glasa na izborima za eko pokret? Tamo se glasa za ekonomski ili politicki program, a medju svim tim ribolovcima zastupljene su sve stranke. Niko nece glasati za drugu zarad ribolova. Treba se boriti na druge nacine.
Mora se organizovati neka protestna šetnja centrom Beograda, drugačije ih baš briga. Jedino tako možemo skrenuti pažnju javnosti na ovaj problem koji nije samo naš, trovanje voda je problem svih ljudi, tj. bar onih koji je konzumiraju...
Koliko vidim u kom smeru ide stanje sa dozvolama moracemo kupiti objedinjenu dozvolu za sve vode u Srbiji da bi stekli uslov kupovine doplatne dozvole za odredjena podrucja gde zelimo da pecamo.
Ciji je to interes ne znam niti me zanima,ali ako sam kupio objedinjenu dozvolu za zemlju Srbiju zelim da pecam na svim vodama koje neko sebi nije iskopao i poribio i da postujem pravila igre kao i svi ostali.
Evo primera samo Fruskogorskih jezera kojekakvi mesetari uzeli sebi po jezero da ga spase i naplacuju dozvole dnevne po 1000din,Maradik 1500din,a ubedjen sam da uzimaju svoj deo kolaca od jedinstvene dozvole.
I na kraju sam sebi postavljam pitanje gde ta dozvola uopste vredi kad se svaka bara kategorizuje,a realno su jako daleko od kategorizacije.
Mislim da bi neka peticija zajednicka,a ne razvodnjena na sto slicnih potpisana elektronskim putem sa brojem licne karte imenom i prezimenom bila poslata na vise mesta vise puta mozda i dala neki jos malo konkretniji rezultat.
Kolegama koji stampaju i dele i lepe letke bojkota svaka cast nema predaje! smiley010
Ima li neko medju kolegama ribolovcima neki pravnik koji se razume u zakone?
Da vidi da li je po zakonu to sto sada traze da se vade i doplatne dozvole za terene koji su prirodni vodotokovi?
Dunav je medjunarodna reka i svi brodovi mogu ploviti po njemu bez obzira na drzavu kojoj pripadaju,a nama u vlastitoj drzavi Dunav isparcelisali
Pitao sam danas u jednoj ribolovackoj prodavnici u Bg-u kako ide prodaja dozvola..,U odnosu na proslu godinu,a zakljucno sa danasnjim danom prodato je manje dozvola.,konkretno; 38 na prema 30 ..,videcemo kakvo ce biti prolazno vreme za jedno mesec dana..
Svakako treba izgurati do kraja. Zasto se ribolovci nebi skupili na keju jedne nedelje cisto onako da se razmene ideje i misljenja ne samo o ovoj situaciji, jer bi verovatno dosli i pecarosi koji nisu na forumu da daju i oni svoje misljenje,jer svaka podrska je vazna.Da se razumemo ja ne pozivam na protest nego na druzenje i razmenu misljenja jer su ribolovci rastrakni po raznim udruzenjima pa se i ne poznaju.Eto toliko. Stotinu udruzenja a jedna voda smiley033
To je odlicna ideja. Tako bi se vise ljudi upoznalo sa bojkotom, a pogotovo oni koji ne koriste internet. Poneti i letke i podeliti im da vide o cemu se radi.
To nemora da se organizuje samo u NS ,moze i kod vas t.j. u svim mestima gde postoje veca udruzenja ribolovaca,odjednom na vise mesta bio bi to pogodak.Mediji bi bili pokriveni,pa se nebi reklo da smo znali mi bi dosli. :wink:
To sam i mislio. Samo, treba da se ide grupno, bar 4-5 ljudi
Pa da grupe ljudi ,mirno i recito kad nas pitaju ,ako pitaju. :clap2:
Poštovani predstavnici ribolovačkih udruženja i klubova,kao i ribolovci koji su spremini da ličnim autoritetom i doprinosom podrže akciju "BOJKOT" ribolovnih dozvola za 2013.god,pozivaju se da dana 22.01.2013. u 18h prisustvuju sastanku koji će se održati u prostorijama KSR"BANAT"u zrenjaninu.
Tema sastanka će biti prevashodno podnošenje zajedničkog protesnog pisma resornom ministarstvu,koje će overiti predstavnici udruženja iz cele vojvodine i šire.
Takođe se očekuje da se konsolidujemo u jedan zajednički "SINDIKAT" ribolovaca,koji će se baviti problematikom običnog ribolovca,zaštitom njegovih prava,kao i zaštitom ribolovnih terena i ribljeg fonda.
u raspravi će prvenstveno učestvovati predstavnici udruženja,javne ličnosti iz sveta ribolova i novinari.
Ostali se pozivaju da masovnošću daju doprinos.
ŽELIMO VAM BISTRO I DOBRO DOŠLI!
Svaka čast na preduzimanju konkretnih koraka, ali mi to zvuči kao ''Dodji da praviš brojno stanje, ako imaš neku dobru ideju ili predlog možda ćemo te saslušati, a možda i nećemo, uglavnom slušaćemo javne ličnosti iz sveta ribolova''
spominjete overu protestnog pisma. pa dajte cirkularno pošaljite to na udruženja, ne može svako doći u ZR. I termin je malo nezgodan
Citat: atoth poslato 16 Januar 2013, 23:16:51
Poštovani predstavnici ribolovačkih udruženja i klubova,kao i ribolovci koji su spremini da ličnim autoritetom i doprinosom podrže akciju "BOJKOT" ribolovnih dozvola za 2013.god,pozivaju se da dana 22.01.2013. u 18h prisustvuju sastanku koji će se održati u prostorijama KSR"BANAT"u zrenjaninu.
Tema sastanka će biti prevashodno podnošenje zajedničkog protesnog pisma resornom ministarstvu,koje će overiti predstavnici udruženja iz cele vojvodine i šire.
Takođe se očekuje da se konsolidujemo u jedan zajednički "SINDIKAT" ribolovaca,koji će se baviti problematikom običnog ribolovca,zaštitom njegovih prava,kao i zaštitom ribolovnih terena i ribljeg fonda.
u raspravi će prvenstveno učestvovati predstavnici udruženja,javne ličnosti iz sveta ribolova i novinari.
Ostali se pozivaju da masovnošću daju doprinos.
ŽELIMO VAM BISTRO I DOBRO DOŠLI!
USR Drveni vir iz Aradca dolazi
Svaka cast na konkretnom potezu!
Danas na RTV Pančevu biće emisija čija će tema biti stanje na vodama, cena dozvole, ali će biti prisutni i predstavnici organizacije bojkota 2013 g.
Lokalno globalno
četvrtak: 17. januar, 20:35 h i 01:00 h
subota: 19. januar, 10:00 h
Ribolovne dozvole su poskupele čak 30 odsto. Sportski ribolovci negoduju, neki prete i bojkotom, ne samo zbog velikog poskupljenja, već i zbog činjenice da je u našim vodotokovima, iz godine u godinu, sve manje ribe, ali je zato kriminala na rekama sve više.
Urednik i voditelj: Stanko Zeng.
http://rtvpancevo.rs/Televizija/Emisije/lokalno-globalno.html (http://rtvpancevo.rs/Televizija/Emisije/lokalno-globalno.html)
Bilo bi lepo kad bi to neko snimio i postavio na youtube da vide i ostali koji ne mogu.
...bice na Youtube 101%... :ok:
Pode mi na pamet jedna mozda suluda ideja.Predpostavimo da svi ribolovci umesto bojkota kupe dozvole, a kupe je oni koi je inace nisu nikad ni kupovali to bi bio toliki priliv sredstava da doticni nebi znali sta ce. E onda izlaziti na vodu masovno da se vidi da pecamo,i nista ne upecamo( a zna se zasto ribe nema) .A onda bi mogli da ih tuzimo :takoje: da za nasa sredstva nismo dobili ono sto nam sleduje kupovinom dozvole.verovatno postoi negde tacka zakona koja se odnosi i na to.
:rolleyes:
Citat: atoth poslato 16 Januar 2013, 23:16:51
Poštovani predstavnici ribolovačkih udruženja i klubova,kao i ribolovci koji su spremini da ličnim autoritetom i doprinosom podrže akciju "BOJKOT" ribolovnih dozvola za 2013.god,pozivaju se da dana 22.01.2013. u 18h prisustvuju sastanku koji će se održati u prostorijama KSR"BANAT"u zrenjaninu.
Tema sastanka će biti prevashodno podnošenje zajedničkog protesnog pisma resornom ministarstvu,koje će overiti predstavnici udruženja iz cele vojvodine i šire.
Takođe se očekuje da se konsolidujemo u jedan zajednički "SINDIKAT" ribolovaca,koji će se baviti problematikom običnog ribolovca,zaštitom njegovih prava,kao i zaštitom ribolovnih terena i ribljeg fonda.
u raspravi će prvenstveno učestvovati predstavnici udruženja,javne ličnosti iz sveta ribolova i novinari.
Ostali se pozivaju da masovnošću daju doprinos.
ŽELIMO VAM BISTRO I DOBRO DOŠLI!
Jer ovo vas plakat???
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F1436%2F31231055118273155932391.jpg&hash=7f95388bf90e51dedbcab604efd784964a4e40d1) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/31231055118273155932391.jpg/)
...ako jeste,jedino mislim da je greska sto ste napisali da se "bojkotuje" zbog previsoke cene ribolovackih dozvola"....
...."bojkotuje" se zbog svega onoga ispisanog na stranici br.1 ovog posta...
...sta na primer ako drzava odgovori...vazi,cene dozvola su 1000din...i sta zadovoljni smo???a mrezarosi,grebatori i ostali i dalje rade sta hoce...bez kontrole..bez poribljavanja...bice ono:koliko para-toliko i muzike...
Ovo nije dobro jer ako je bojkot pokrenula jedna grupa ribolovaca i sastavila tekst, a druge grupe pozivaju ribolovce na bojkot tako sto modifikuju taj tekst onda nema svrhe bojkotovati. U startu je sve rasplinjeno.
Strasno ste ovime na tv pancevu uplasili ministarstvo.
Nauticar, babuskar predsednik i ribolovac koji ima sliku nema ton.
Lepo se ispricase o nasem najmanjem problemu, jedinstvenoj dozvoli.
Jadni ribolovac lepo prica ali dok to radi ostaje bez glasa od treme,
pa mu ostala ekipa pomaze da sto manje prica a jedini jadan ima sta da
kaze a da ima veze sa svrhom svega sto nas muci i sto bi smo da menjamo.
Sve u svemu jako JADNO.
Citat: wlayko poslato 17 Januar 2013, 11:11:13
Danas na RTV Pančevu biće emisija čija će tema biti stanje na vodama, cena dozvole, ali će biti prisutni i predstavnici organizacije bojkota 2013 g.
Lokalno globalno
četvrtak: 17. januar, 20:35 h i 01:00 h
subota: 19. januar, 10:00 h
Ribolovne dozvole su poskupele čak 30 odsto. Sportski ribolovci negoduju, neki prete i bojkotom, ne samo zbog velikog poskupljenja, već i zbog činjenice da je u našim vodotokovima, iz godine u godinu, sve manje ribe, ali je zato kriminala na rekama sve više.
Urednik i voditelj: Stanko Zeng.
http://rtvpancevo.rs/Televizija/Emisije/lokalno-globalno.html (http://rtvpancevo.rs/Televizija/Emisije/lokalno-globalno.html)
Bilo bi dobro da neko snimi ovo i okaci za nas koji nemam rtv pancevo.
Citat: batarihter poslato 17 Januar 2013, 20:52:16
Jer ovo vas plakat???
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F1436%2F31231055118273155932391.jpg&hash=7f95388bf90e51dedbcab604efd784964a4e40d1)
...ako jeste,jedino mislim da je greska sto ste napisali da se "bojkotuje" zbog previsoke cene ribolovackih dozvola"....
...."bojkotuje" se zbog svega onoga ispisanog na stranici br.1 ovog posta...
...sta na primer ako drzava odgovori...vazi,cene dozvola su 1000din...i sta zadovoljni smo???a mrezarosi,grebatori i ostali i dalje rade sta hoce...bez kontrole..bez poribljavanja...bice ono:koliko para-toliko i muzike...
Stvarno ako je ovo vas plakat onda otkazite i taj skup i te javne licnosti.Ovo je smesno.
Ako je tema skupa previsoka cena ribolovne dozvole, slobodno otkazite skup. Ovo je mozda i sabotaza postene ribolovne zajednice da se uvede red na vodama Srbije.
Nama zaista treba organizacioni odbor, koji bi vodio organizovanu i koordinisanu akciju.
http://www.facebook.com/events/104937493010334/ (http://www.facebook.com/events/104937493010334/)
Dosta se o tome pisalo na FB event-u... koji je neko od clanova KSR banat otvorio... E sad ko je sta je ne znam. U principu u komentaru su predstavnici bojkota upozorenja lepo objasnili neke stvari
Citat: stefany poslato 17 Januar 2013, 21:40:12
Strasno ste ovime na tv pancevu uplasili ministarstvo.
Nauticar, babuskar predsednik i ribolovac koji ima sliku nema ton.
Lepo se ispricase o nasem najmanjem problemu, jedinstvenoj dozvoli.
Jadni ribolovac lepo prica ali dok to radi ostaje bez glasa od treme,
pa mu ostala ekipa pomaze da sto manje prica a jedini jadan ima sta da
kaze a da ima veze sa svrhom svega sto nas muci i sto bi smo da menjamo.
Sve u svemu jako JADNO.
Hvala! :)
Problem je u tome što mi je bukvalno tek kada sam stigao tamo rečeno da niko od ljudi iz ministarstva koji su najavljeni za gostovanje neće biti prisutan... tako da nije ni bilo prilike da se postavljaju pitanja...
Jeste doci ce ovi iz ministarstva mecki na rupu.Pa nisu sisali vesla.
Citat: Блок_64 poslato 17 Januar 2013, 21:50:48
Stvarno ako je ovo vas plakat onda otkazite i taj skup i te javne licnosti.Ovo je smesno.
jeste ovo je smesno ali je mnogo smesnije od onog sto si ti uradio da nesto promenis sem da vices ovde da nista nece vredeti i da se nista nece desiti i kako ti nije problem da kupis dozvolu
ok, nece se desiti, desice se, ali se bar pokusalo i pokusace se nesto uraditi a ne sedeti ispred kompa i kuckati
znam vrlo dobro ko je napravio taj poster i covek uopste nije neupucen u sve ovo
evo slike
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-f.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F184422_249345835197720_1843344935_n.jpg&hash=5da546d88dd281fb6628b3724b8ec2eb3558dd8d)
U pravu si ali ovo nije naš plakat samo sam ga stavio a nisam ni obraćao pažnju šta tačno piše.
Ovo je izvorni dokument, tj. jedini koji za cilj ima izmenu zakona na način koji će omogućiti da sportski ribolovci utiču na stanje na vodama, s kojim ćemo moći da stanemo na kraj ribokrađi, itd...
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg542.imageshack.us%2Fimg542%2F5103%2Fbojkot2013.jpg&hash=0c36007c48e6cd3118d1264c8518ef5744222547)
Ovaj novi poziv za okupljanje u Zrenjaninu deluje mnogo bolje i prihvatljivije. :thumbup: Samo vam fali grad. :wink:
Citat: stefany poslato 17 Januar 2013, 21:40:12
Strasno ste ovime na tv pancevu uplasili ministarstvo.
Niti smo izlovili cverglane. No to i nije bio cilj.
Ovaj mali "projekat" je i dalje u fazi "proširiti vest o bojkotu", za šta je ova emisija i poslužila.
Ipak, već se polako ulazi u drugu fazu, a to su pregovori sa korisnicima ribarskih područja, jer ako se nastupi kod ministarstva i zatraže neke izmene i dopune zakona onda treba dimati u vidu u interese korisnika, ne samo ribolovaca. Ovaj razgovor je delom poslužio i u te svrhe.
Dakle TV razgovor između ribolovca i upravnika jednog područja sigurno ne služi za plašenje ministartsva.
Ima li neko snimak ove emisije ili ne.
Citat: laki22 poslato 18 Januar 2013, 07:04:46
jeste ovo je smesno ali je mnogo smesnije od onog sto si ti uradio da nesto promenis sem da vices ovde da nista nece vredeti i da se nista nece desiti i kako ti nije problem da kupis dozvolu
ok, nece se desiti, desice se, ali se bar pokusalo i pokusace se nesto uraditi a ne sedeti ispred kompa i kuckati
znam vrlo dobro ko je napravio taj poster i covek uopste nije neupucen u sve ovo
evo slike
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-f.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc6%2F184422_249345835197720_1843344935_n.jpg&hash=5da546d88dd281fb6628b3724b8ec2eb3558dd8d)
Opa počeli smo i sa ličnim prepucavanjima.Dakle ja sam smešan :clap2:,sreca pa poznajem i tebe tako da je smesna strana malo na svoj način čudna. smiley033
Šta sam uradio hm hm jel ti to toliko bitno ili je bitno da čisto da bi i ti ispao smešan ili da bi nam rekao kako znaš čoveka.Pa evo ja sam zalepio nekih 50 plakata i podelio negde oko 100 čak su ih ljudi stavili pored kase u jednoj ribolovačkoj prodavnici.Evo sada mi reci ti što nisi smešan šta si ti uradio.
Kolege, polako i bez ratovanja... pa valjda se svi zalažemo za istu stvar.
Da li postoji negde javni podatak koliko je dozvola izdato 2012? Kada bi se znala konkretna cifra koju država neće inkasirati ove godine možda bi i uradili nešto po.vodom problema na vodama
Opet je nas mentalitet zasijao punim sjajem. :ok:
Sad cemo da trazimo ko je veci ribolovac i ko je koliko uradio.
Ako je ovaj BOJKOT necija privatna prcija sutra cu kupiti dozvolu,sta cemo jos proglasavati generale bojkota????????
Smatram da svako treba da potpomogne ovu ideju koliko je u njegovoj moci i mogucnosti ida budemo slozni jer je to u interesu svih nas.
To sto je neko sastavio letak za ovaj bojkot nije vlasnik istog ko god da je ja ni ne znam ko je organizator niti me zanima licno sam za dobru ideju.
Tako da bih vas zamolio da ne vazete koliko je ko uradio jer da se bilo sta uradi,pa samo i ne kupovina dozvole je dobra podrska bojkotu i borbi za nase vode.
Zvanicno smo svi stali iza ovog izvornog letka i ajde da istrajemo bar u jednoj stvari do kraja! smiley033
Lepo , popi.kajte se tu bezveze oko nekog letka , sličnog sadržaja , pa da nam se banda smeje..što je i cilj ..
A u dobrom smeru je krenulo...
Citat: wlayko poslato 17 Januar 2013, 23:39:51
Hvala! :)
Problem je u tome što mi je bukvalno tek kada sam stigao tamo rečeno da niko od ljudi iz ministarstva koji su najavljeni za gostovanje neće biti prisutan... tako da nije ni bilo prilike da se postavljaju pitanja...
Kolega,
izvini sto sam bio malo grub.
Malo sam se iznervirao, a verujem da si i ti.
Za ono malo sto si uspeo da kazes se vidi da iza
toga stoji ozbiljan rad vas nekolicine.
To jako postujem i uvazavam.
Izvini jos jednom, izletelo mi je u afektu.
Pozz
Citat: Amater84 poslato 18 Januar 2013, 10:29:55Da li postoji negde javni podatak koliko je dozvola izdato 2012? Kada bi se znala konkretna cifra koju država neće inkasirati ove godine možda bi i uradili nešto po.vodom problema na vodama
Nisam siguran, valjda oko 70.000, ali se nadam da će se ova priča završiti - i to pozitivno - mnogo pre nego što će biti materijala za poređenje prodatih dozvola ove i prošle godine. Ni po jednu stranu ne bi valjalo da ovo uđe u 2014. godinu. Ali što se nas tiče, ući će ako se ništa ne promeni.
Ponoviću još jednom. Cilj ovog "bojkota upozorenja" nije da ubedimo ljude da ne kupe dozvole, već je cilj da ubedimo državu da nešto promeni na bolje. Bojkot je samo sredstvo, jednostavan alarm za uzbunu koji pišti i svetli sa ciljem da ga neko čuje i vidi. Uz diskretan element bola - udarcem po džepu.
Citat: stefany poslato 18 Januar 2013, 10:49:27
Kolega,
izvini sto sam bio malo grub.
Malo sam se iznervirao, a verujem da si i ti.
Za ono malo sto si uspeo da kazes se vidi da iza
toga stoji ozbiljan rad vas nekolicine.
To jako postujem i uvazavam.
Izvini jos jednom, izletelo mi je u afektu.
Pozz
Svaka čast na ovome :tongue:
svaka cast na izvinjenju
Kopiracu reci oficijelog facebook predstavnika (ne znam kako tacno da to kazem) a tice se totalnog bojkota i ovog sastanka koji je zakazan za 22.1.:
citat1:
Pozdravljamo ideju ribolovaca i udruženja iz Banata da se okupe i osmisle način delanja koji treba da rezultira boljim čuvanjem voda ovog dela Srbije, ali bismo ih zamolili da ne koriste logo "Bojkota upozorenja", jer tu i ovu akciju vode različite grupe ljudi, koji verovatno imaju zajednične ciljeve, ali ih možda pokušavaju izvojevati na različite načine. Naša ideja je bila da se bojkotom upozorenja pozove država i korisnici područja da tokom 2013. počnu da sređuju stanje na vodama, a ako do toga ne dođe onda 2014. organizovati totalni i bezuslovni bojkot. Vi sada spominjete "totalni bojkot", što je u suprotnosti sa našim planovima. Vaša ideja je skroz OK, mi je možda i podržavamo, kao i bilo koju drugu grupu ljudi sa plemenitim ciljevima. Ipak, ova ideja je vaša, pa je tako i prezentujte. A naravno da svi mi treba da sarađujemo kako bismo ispuni zajedničke ciljeve, uključujući i nerealnu cenu dozvole, koji vi ističete u prvi plan.
citat2:
" I mi podržavamo taj skup, samo ako će da bude u okviru "Bojkota upozorenja" neka koristi originalni naziv i osnovna načela. Mogu jednostavno da napišu da je skup iniciran "Bojkotom upozorenja" i da pozivaju ribolovce i udruženja Banata da se okupe kako bi zajedno probali da osmise lokalnu strategiju delanja za rešavanje iznetih problema, kao i nekih problema koji nisu izneti u samom dokumentu, a tiču se recimo teškoća u radu banatskih ribolovačkih udruženja."
kraj citata
Goci, hvala ti na informaciji.
Ako pretpostavimo da bi se i ove godine prodao sličan broj dozvola, onda dolazimo do lepe sume od 42.000.000,00 din
neka barem 60-70% ljudi ne kupi dozvolu zbog bojkota, pa i dalje se radi o lepoj cifri zbog koje bi trebalo da neko iz partije odreaguje. Realno, jedino ih novac i interesuje, pa mislim da bi to trebalo i navesti u tom nekom protestnom pismu.
Takođe bi tu trebalo uračunati i članarinu.
kolega blok je prvi dao sebi za pravo da nekome govori sta i kako radi a to nije uredu... pogotovo sto su to necije ideje od pre par godina a ne 5 min rada kod kase
Citat: Amater84 poslato 18 Januar 2013, 11:40:59
Goci, hvala ti na informaciji.
Ako pretpostavimo da bi se i ove godine prodao sličan broj dozvola, onda dolazimo do lepe sume od 42.000.000,00 din
Ja nešto ovako računao pre par dana...
70.000 prodatih dozvola po 60 evra.
Uložimo 30 evra od svake dozvole u čuvanje voda.
Imamo 2,1 milona evra godišnje, tj. 175.000 evra mesečno za čuvanje voda.
Uložimo u platu, doprinose, opremu i troškove rada jednog ribočuvara 850 evra mesečno.
Dobijamo oko 200 ribočuvara, sasvim dovoljno da se pokrije čitava Srbija, a da su oni pritom dobro plaćeni, dakle motivisani, dobro opremljeni, sa plaćenim troškovima goriva za odlazak na teren.
Problem je u tome što je privatnoj firmi ribočuvar trošak. Zašto da ih ima recimo 20, kad može da ima 10. Po meni je sam koncept da građani daju pare privatnoj firmi da čuva državno dobro neodrživ. Zamislite paralelu sa policijom: ukida se državna policija, sada građane, njihovu imovinu, bezbednost, prirodne resurse, sve što jedna zemlja ima čuvaju privatne firme. I svaki građanin mora da da novac direktno toj privatnoj firmi.
I kao rezultat imaš sveopštu pljačku, ubistva...
I ništa ne možeš da uradiš.
Malo neleogično, jel? E pa baš tako je u ribolovu.
Hehe! 200 ribocuvara za celu Srbiju? Mora da se salis?
Ne šalim se. Koliko misliš da treba ako pošteno rade posao?
Koliko ih trenutno ima? Koliko misliš da ih tokom godine svakog dana ima na vodi?
S obzirom na stanje na vodama-treba ih mnogo vise. Ako idu pojedinacno-sta mogu da ucine? Dodje mu neki baja i kaze: "Nemam dozvolu, necu da ti dam podatke" i slicno. Sta ce onda? Moraju ici bar dvojica i treba im asistencija policije. To podrazumeva mnogo vise ljudi i sredstava.
Definitivno treba da idu u grupi jer u protivnom nece biti rezultata. Mozda je 200 ljudi i dovoljno ako se postuje radno vreme od 8h. Ne moraju svakog dana da patroliraju na istom terenu. Dovoljno je samo da niko ne zna kada ce naici pa ce se situacija ozbiljno popraviti. Sa odgovarajucim kaznama i zaplenom opreme, lopove bi vrlo lako ubedili da im se "hobi" vise ne isplati.
Citat: stefany poslato 18 Januar 2013, 10:49:27
Kolega,
izvini sto sam bio malo grub.
Malo sam se iznervirao, a verujem da si i ti.
Za ono malo sto si uspeo da kazes se vidi da iza
toga stoji ozbiljan rad vas nekolicine.
To jako postujem i uvazavam.
Izvini jos jednom, izletelo mi je u afektu.
Pozz
Ma, nema nikakve ljutnje, druže.
Ja sam se zaista veoma iznervirao kada mi je na ulaznim vratima televizije rečeno da se niko od predstavnika ministarstva neće pojaviti, a najvažniji razgovori moraju biti obavljeni upravo s njima.
Što se tiče mog predstavljanja, ja sam insistirao da budem predstavljen isključivo kao sportski ribolovac i nikako drugačije; jer je osnovna ideja da se sportski ribolovci uključe u izmenu zakona i ako je moguće, u budućnosti da budu uključeni u donošenje odluka vezanih za očuvanje voda i gazdovanje istim.
Svi moramo nastupati jedinstveno jer samo na taj način imamo šansu da što pre ostvarimo ove ciljeve!
Puno pozdrava! :smiley:
Gocijeve računice su realne i to je savršeno izvodljivo.
Ono što je problematično jeste kompletno stanje ovog našeg društva i više no očigledna neefikasnost sudova.
Kada bi svi prekršioci bili privođeni i adekvatno i efikasno kažnjavani.. verujem da bi se problemi koji nas ribolovce najviše bole, daleko brže rešili.
Citat: Zmaj Strasni poslato 18 Januar 2013, 12:47:08
S obzirom na stanje na vodama-treba ih mnogo vise.
Stanje je, između ostalog (ima i drugih rayloga, poput kaznene politike koja se ne sprovodi) takvo jer ih na vodama ima nekoliko puta manje nego da 200 pošteno radi posao.
Evo još malo računice...
Podelite Srbiju na oko 25 oblasti, slično kao što je urađeno na ovoj političkoj karti.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F9027%2Fsrbija.png&hash=2254aa5054a3a2393c41059a72c6b0e2834c7d05)
Imamo, dakle, 8 ribočuvara da pokrivaju jednu oblast. Zamislite sada da su svakog dana 4 dvočlane ekipe na terenu jedne ovakve oblasti. Da li biste i dalje na većini voda Srbije sretali ribočuvare veoma retko ili, kao što je nekim vodama, bukvalno nikada?
Neka svako kaže za svoju oblast sa ove karte da li misli da su svakodnevno 4 dvočlane ekipe na vodi dovoljne ili ne?
(Naravno, neke oblasti gde su velike reke i velika jezera bi na uštrb oblasti sa manjim vodama koje se lakše kontrolišu trebalo da dobiju i više od 8 ribočuvara.)
Ja npr. pecam često u pirotskom kraju sa ove slike. Tu je Nišava, Jerma, Temštica, Visočica, veliko Zavojsko jezero i još 2-3 mala. 4 dvočlane ekipe bi ovde uvele red za mesec dana. Znajuću dužinu i veličinu ovih voda, garantujem da bih morao da ih srećem bar jednom u 5 izlazaka. A ja eto još uvek NIKADA nisam sreo.
Druga oblast sa ove karte gde pecam je oko Niša. Tu je Nišava, Južna Morava, Toplica, neke manje rečice, nekoliko jezera. Ali ja za 22 godine pecanja na Nišavi nisam sreo ribočuvara, a na Južnoj Moravi sam ga sreo tačno 3 puta, poslednji put pre 5 godina. Pa o čemu pričamo... Da su ovde 4 dvočlane ekipe svakog dana na vodi za 22 godine bi trebalo da sam ih sreo bar 100-200 puta.
Poenta je u tome da neki korisnici ribarskih podruja (ne svi) nedovljno troše pare od naroda za čuvanje reka, već samo deo, a ostatak stave u džep.
Nemam ja ništa protiv toga da privatne firme gazduju vodama. Koliko vidim to 5x bolje rade od Srbija šuma, samo kažem da je to nedovoljno dobro, a jedan od raloga ja nakaradan koncept gde narod daje pare privatniku da on čuva resurse koji pripadaju državi i narodu. Meni je logičnije da narod daje pare direktno državi, a da ona plati koliko misli da treba privatnoj firmi. Recimo kaže im imate toliko i toliku teritororiju, ako radite dobro dobićete za neku godinu veću, a ako radite loše oduzećemo vam je. Za tu teritoriju vam treba recimo 20 ribočuvara, dajemo vam 10.000 evra godišnje po ribočuvaru, to je 200.000 evra, plus još toliko i toliko za još eka radna mesta, plus vaša zarada, i to skupa recimo izađe 300.000 evra. To bi bilo Ok.
Sada imamo slučaj da možda neka firma dobije 500.000 evra od dozvola, potroši 300.000 evra za čuvanje reka i vlasnik zaradi 200.000 evra godišnje. Ej, zašti bi narod nekom pojedincu dao 200.000 evra!?
Ovo što sada napisah je moj lični stav, ne mešajte ga sa stavovima organizatora ovog bojkota.
Zaboravio si da je ribocuvari nemaju radno vreme od 7 - 15h. Moraju pokriti vodu 24h dnevno. Znaci 3 smene po 2 coveka. A gde je jos tu i policija? Ali tu 6 ljudi nije dovoljno jer ne mogu da rade svaki dan. Znaci mora biti bar 8-10 cuvara da pokriju 24h teren. Sta vredi ako cuvaju vodu od 6-22 kad preko noci neko dodje i opustosi vodu?
Imamo 1700 km plovnog puta,najmanje jos toliko manjih reka i recica.Pogledajte samo hidrolosku kartu Srbije i na to sve jos ovo sto zmaj kaze,pa malo je i da je cuvara 2000.
Ne mogu čuvari biti svake sekunde na svakom mestu. Neka jednog dana kontrolišu danju, sutra noću, jednog dana jednu vodu, sutra drugu... I tako u krug. Ali je suština u tome da kada nekoga uhvate u lopovluku da ga država tako kazni da se svi ostali lopovi ozbiljno zamisle da li da nastave svoje rabote.
Pa nemaš ni policajca ispred svake menjačnice novca. Jedini razlog što se one ne pljačkaju masovno je što za pljačku nema šanse da izvrdaš zatvor, dok za pljačku reke možeš i da se ne pojaviš kod sudije i da se nadaš da će možda zaboraviti na tebe. Ili se pojaviš i dobiješ kaznu reda veličine nedeljne zarade od krađe ribe.
Mnogo stvari treba reševati, većina je izneta u dokumentu bojkota.
Slazem se da je mozda i tih 200 dovoljno i da ne moraju svuda da budu na svakom mestu u isto vreme ali da se zna kontrola da postoji, da radi svoj posao i da kad tad neko moze da te uhvati.
Trebaju svi ribolovci biti ukljuceni u zastitu voda i da kad se pozovu ribocuvari dodju i odreaguju.
A ne kao kad ih zovem da mi pijan kaze da se opustim.
Pa kazem da krenu jer cu ja reagovati kaze nemoj ti nista otici ce oni,a kad pitam da dodju malo i obidju da takav i takav camc dolazi kazu znamo ko je to i odu.
Koliko ce ih biti mene ne zanima ali ako su se uhvatili tog posla neka ga rade nije to fiktivni posao u naftagasu nego mora da se radi.
Sad kad osete manje para u budzetu potrudice se i moramo biti uporni i istrajni inace nema nista od promene.
I ne smemo se zadovoljiti zamazivanjem ociju ili cemo biti pravna drzava ili necemo,pa ne moze kome god padne na pamet da pusta mreze stavi pusku u camac i ne moze im niko nista zbog veza ovakvim ili onakvim sa nekim ko im zavrsava posao.
Imam prijatelja inspektora koji ide sa ribocuvarem hvataju ih na delu pisu prijave,taj ribocuvar ne sme pojedine ni da dira jer su pod zastitom upravljaca voda.
Pa dokle vise.Ribokradice su organizovane kao indijanci imaju straze javljaju mobilnim tel. da se iskoreni sve to treba ozbiljna organizacija jer su definitivno mocniji od zakona! smiley010
Citat: bogy man bites poslato 18 Januar 2013, 10:43:10
Opet je nas mentalitet zasijao punim sjajem. :ok:
Sad cemo da trazimo ko je veci ribolovac i ko je koliko uradio.
Ako je ovaj BOJKOT necija privatna prcija sutra cu kupiti dozvolu,sta cemo jos proglasavati generale bojkota????????
Smatram da svako treba da potpomogne ovu ideju koliko je u njegovoj moci i mogucnosti ida budemo slozni jer je to u interesu svih nas.
To sto je neko sastavio letak za ovaj bojkot nije vlasnik istog ko god da je ja ni ne znam ko je organizator niti me zanima licno sam za dobru ideju.
Tako da bih vas zamolio da ne vazete koliko je ko uradio jer da se bilo sta uradi,pa samo i ne kupovina dozvole je dobra podrska bojkotu i borbi za nase vode.
Zvanicno smo svi stali iza ovog izvornog letka i ajde da istrajemo bar u jednoj stvari do kraja! smiley033
Baš tako Bogi samo što pametnom savet ne treba a budali ne vredi.Laki voli malo da citira moje postove i da pljucne po meni to mu je omiljeni sport pa bogami ima više od godinu dana,samo ne brine me, nije on moja kategorija baš briga mačora šta miševi pišu o njoj.Ko će biti general ne znam jedino što znam da ja to i ne želim da budem,ovu akciju sam podržao svim srcem jer sam video kakvo nam je stanje na Begeju,Tamišu,Tisi....svojim očima sam geldao sve i svašta išlo je dotle da smo se sa tim kojekavim ribokradicama i tukli (tačnije tukli smo njih) zbog nekih mreža koje smo povadili i zapalili Tamišu itd itd.Realno da sam ološ kao što neko pokušava da me predstavi nikada nebi ni ušao na ovu temu tamo gde imam splav tamo nema ni mreža ni struje i mogu da uživam dok pecam ali nisam neko ko želi da svima bude loše a samo meni lepo već naprotiv da se uvede jednom zauvek red na svakoj vodi.
Citat: Goci poslato 18 Januar 2013, 14:11:54
Ne mogu čuvari biti svake sekunde na svakom mestu. Neka jednog dana kontrolišu danju, sutra noću, jednog dana jednu vodu, sutra drugu... I tako u krug. Ali je suština u tome da kada nekoga uhvate u lopovluku da ga država tako kazni da se svi ostali lopovi ozbiljno zamisle da li da nastave svoje rabote.
Pa nemaš ni policajca ispred svake menjačnice novca. Jedini razlog što se one ne pljačkaju masovno je što za pljačku nema šanse da izvrdaš zatvor, dok za pljačku reke možeš i da se ne pojaviš kod sudije i da se nadaš da će možda zaboraviti na tebe. Ili se pojaviš i dobiješ kaznu reda veličine nedeljne zarade od krađe ribe.
Mnogo stvari treba reševati, većina je izneta u dokumentu bojkota.
Goci apsolutno tačno,ne mogu čuvari non-stop da budu na vodi ali nisu oni jedini predmet ovog bojkota.Problem je što se ti sa mrežom,strujom ,plinom...ne hvataju i što uglavnom budu pušteni od sudije za prekršaje.Kada budu počeli da se hapse i da dobijaju zakonske kazne počeće se i sa smanjivanjem ribokradje na vodi čak mislim da će se to svesti na neku statističku grešku pod uslovom da svako radi svoj posao kako treba.
Ako je neko radio strujom i pronadjen je alat kojim je lovio i prilozen kao dokaz, onda ga sudija ne moze osloboditi kazne.
Šta mene briga što mi korisnik kaže imamo malo čuvara, nema benzina....
Šta mene briga što su lovokradice kriminalci, naoružani a ti jadan ribočuvar nemaš ni prangiju. to ti je posao, uzmi il ostavi.
Pa je sam ja nekog bio po ušima da ulazi u tu priču, da se javlja na tender itd itd . Halo ljudi to su privatne firme bre.
Privatne firme su dobile pravo da upravljaju vodama. Dobile su na taj način i pravo da zarade. I to je sasvim u redu. Motiv upravljanja vodama je lukreativan. Čist profit. Ja kao sportski pecaroš nemam taj motiv. Moj motiv je sportski ribolov, pare zarađujem na drugom mestu. Kad kažem sportski ribolov mislim baš na to, a ne na izlaske na vodu da bih odmarao pogled na reci, pa nema veze ne radi riba biće u sledećem izlasku za 15 dana i tako celu godinu dana, do sledeće dozvole. To pecanje mogu i sa terase zgrade ovde u bloku 70 da upražnjavam. A platio sam dozvolu za sportski ribolov. Buljenje u vodu se jos nenaplaćuje ili sam nešto prespavao.
E pa ako su korisnici voda (korisnik, to je onaj što se okorišćuje o nešto, u ovom slučaju reka jezero koje je javno dobro) dobili pravo da prave pare na javnom dobru, onda moraju to da rade po pravilima igre koje propisuje onaj ko im je to pravo dodelio. A pravo im je dodeljeno uz uslov da sačuvaju riblji fond (ili sam opet nešto prespavao). E to pravo im je dala ovog puta država Srbija. Izgovori tipa nema para za ribočuvare, nema para za benzin i bla bla i bla bla, mogu da okače o onu krivu vrbu gde im je privezan prvi struk. Nikog od njih niko nije bio po ušima da budu korisnici voda kad su se prijavljivali, a sada da kukaju kako nemaju para za ribočuvarsku službu itd itd. Ili ako je imaju, odakle lopine na vodi onda na svakom koraku. E sad pošto sam ja jedan od onih koji ih plaća kroz dozvole, to znači da sam ja njihov klijent. I pošto sam jako ljut sada kao klijent ja neću više da saradjujem sa njima. Dato im je pravo da zarade, koriste javno dobro da naprave profit, a nije im dato pravo da pustoše to isto dobro (koje je u vlasnistvu naše države a njima dato na upravljanje da rade i zarade)
BOJKOT. Ako bude bilo kakvo protestno okupljanje u BGD biću prvi u redovima.
Kolege,
neke stvari treba da razumete.
O tome koliko treba ribocuvara i koliko ce to da kosta nas ne treba uopste da interesuje.
Prost primer,
ja sam recimo privatnik.
Godisnje moja firma u proseku uplati drzavi sledece:
30.000 eura pdv-a
35.000 eura za radnike na osnovu doprinosa
5.000 eura razne takse, firmarine i strasne gluposti.
Za bilo kakav papir od njih prvo moram na salter da ga platim.
Ja kada saberem i oduzmem sve sta kome dodjem,
ono sto mi ostane ako je 5% od onoga sto napravim je da skacem od srece.
Od toga mi uzmu 15% porez na dobit.
Od tih para se naplate:
Dupe politicara
Penzioner
Milicioner
Doktor
Profesor
a treba i RIBOCUVAR
itd...
Mi smo to vec platili. Milicija se naplati iz kazni a ostalo ide iz budzeta.
Ista stvar je i sa zdravstvom i prosvetom, a zivotna sredina je zadnja rupa na svirali.
Najvece pare odnesu lopovi a inace bi bilo za sve dovoljno.
Sto se mene tice i da se ja pitam ne bi mi ni jedan brod prosao dunavom
dok mi na noge ne bi dosao ministar licno da me pita sta me muci.
A onda jos i da mi da rok do kada ce to da uradi i na koji nacin.
Nase je da ih nateramo da cuvaju ono sto je nase i sto debelo placamo na razne nacine.
Njihovo je da razmisljaju KAKO ce to da urade. Pa ako ne znaju, noga u dupe iz fotelje.
Za nasu STOKU je usrana motka iz raja izasla,
samo je pitanje kada cete to ljudi da shvatite.
Treslo bi se meni tv pancevo samo kada bi bilo prilike.
Zabrinuo bi ja i ministra i njegovo ministarstvo.
Najtragičnije je što javna preduzeća rade još gori posao od privatnih,a gde onda odlaze te pare?
Citat: Zmaj Strasni poslato 18 Januar 2013, 14:55:29
Ako je neko radio strujom i pronadjen je alat kojim je lovio i prilozen kao dokaz, onda ga sudija ne moze osloboditi kazne.
Uhvaceni na delu doduse ne sa strujom nego sa mrezama u zabranu konkretno u mrestilistu i jos se nista nije desilo necu da pisem imena doticnih veoma sam upucen i kad god sam u mogucnosti idem sa ribocuvarem i prijateljem inspektorom dajuci im podrsku nosimo camac na rukama gde ne moze proci ali taj ribocuvar koliko god se trudi ne moze stici svuda covek prevelik teren pokriva,a ovi su organizovani neverovatno.
A imaju odredjeni likovi koji imaju blagoslov koje samo inspektor hvata jer ukoliko bi ribocuvar to uradio ostao bi bez posla!
Ovo je istina sto sam napisao nije rekla kazala!
To sto se nista nije desilo ne znaci da nece. Sudski procesi traju po par godina. Meni je jedan kvrcno auto i od tog trenutka(mart 2009.) do pravnosnazne presude po tuzbi za naknadu stete proslo je 2 i po godine. Druga stvar je ako nekog cuvar upise, a nadlezni organ ne podnese prijavu.
Prijavu je Zmaju podneo inspektor policije,eeeeee da je prijavu podneo inspektor MILICIJE kako bi se pusilo. smiley010
Koloko vidim samo preslikana situacija sa drugih drzavnih stvari na vode.
Citat: NEBO poslato 18 Januar 2013, 15:14:24
Šta mene briga što mi korisnik kaže imamo malo čuvara, nema benzina....
Šta mene briga što su lovokradice kriminalci, naoružani a ti jadan ribočuvar nemaš ni prangiju. to ti je posao, uzmi il ostavi.
Pa je sam ja nekog bio po ušima da ulazi u tu priču, da se javlja na tender itd itd . Halo ljudi to su privatne firme bre.
Apsolutno si upravu.Svaka šuša u ovoj državi se vozi u onom blindiranom audiju sa jos par komada u pratnji i sto sve benzinci od 4000 kubika.Nemoj da me za.ebavate da nema benzina ima i te kako,samo što za nekog ima a za nekoga ne što reče moj komšija Nebo šta to mene briga što oni nemaju benzin.Ako tako gledamo zašto oni ne moraju da imaju benzin a mi moramo da imamo dozvolu.
Mit o lovokradicima je neverovatan u jednom momentu sam pomislio da na vodi umesto šibicara imao ratnu mornaricu.Šta imaju mobilne i ne može im niko ništa.Ajde da pričamo iskreno pa jer ima neko u nekom mestu da ne zna ko se tačno bavi mrežom a ko strujom i ko plinom.Šta ne mogu da ga uhvate ili neće.Izgleda da je tu pitanje dobre volje a ne neko drugo pitanje.
smiley033 smiley001 smiley009 smiley010
Uzivanje posle ove nase akcije
Citat: NEBO poslato 18 Januar 2013, 15:14:24
Šta mene briga što mi korisnik kaže imamo malo čuvara, nema benzina....
Šta mene briga što su lovokradice kriminalci, naoružani a ti jadan ribočuvar nemaš ni prangiju. to ti je posao, uzmi il ostavi.
E pa ako su korisnici voda (korisnik, to je onaj što se okorišćuje o nešto, u ovom slučaju reka jezero koje je javno dobro) dobili pravo da prave pare na javnom dobru, onda moraju to da rade po pravilima igre koje propisuje onaj ko im je to pravo dodelio. A pravo im je dodeljeno uz uslov da sačuvaju riblji fond (ili sam opet nešto prespavao). E to pravo im je dala ovog puta država Srbija. E sad pošto sam ja jedan od onih koji ih plaća kroz dozvole, to znači da sam ja njihov klijent. I pošto sam jako ljut sada kao klijent ja neću više da saradjujem sa njima. Dato im je pravo da zarade, koriste javno dobro da naprave profit, a nije im dato pravo da pustoše to isto dobro (koje je u vlasnistvu naše države a njima dato na upravljanje da rade i zarade)
BOJKOT. Ako bude bilo kakvo protestno okupljanje u BGD biću prvi u redovima.
nepravde je na svakom koraku, i sta mozemo?! na zalost nista :rolleyes:
mi smo izgleda poslednja rupa na svirali koje niko ne *ebe ni IĆ sto kaze nas narod.
zato smo i tu gde jesmo, zato nam je i drzava, drustvo, medjuljudski odnosi takvi kakvi jesu...
a kako bi svi voleli da menjaju ono sto je lose, ispravljali ono sto ne valja ne samo u sferi ribolova nego uopste to je nekako valjda i normalno ali kod nas ocigledno nije ili pre bih rekao da su ljudi nemocni od lopina kojima je samo fotelja bitna...dosta bre vise, hocu da zivim u normalnoj zemlji ali ipak je ovo Srbija :huh: :sad: :shocked: :veryangry: :veryangry: :veryangry: :veryangry:
Treba stampati letak za bojkot i deliti ga onima koji idu na vodu i jos nisu informisani da se proda sto manje dozvola. Mnogo onih koji kupuju dozvole ne koristi internet pa ne znaju za ovo
Znaju ljudi sta treba. Cekamo da vidimo sledeci korak i rezultat svega.
Sto se nas tice treba da podrzimo onime sto se od nas trazi.
I naravno da se nadamo da ce na kraju neke stvari ipak biti promenjene
na bolje....
Evo upravo bilo na vestima u 17h
Bojkot pecaroških dozvola smiley318 (http://www.rtv.rs/sr_ci/drustvo/bojkot-pecaroskih-dozvola_365135.html)
www.youtube.com/watch?v=u3DlHMTKrf4 (http://www.youtube.com/watch?v=u3DlHMTKrf4#)
Kako onog Jovanovića nije sramota??? Bahat i osion stvor jedan!!!
Treba uporedo i peticija za njegovu smenu. Lenstine koje cuclaju drzavnu sisu, a rade protiv interesa gradjana.
....da li samo meni na snimku ona riba cudno izlazi "dupetom na gore"???? :huh: :shocked:
Au ljudi sta kaze ovaj Jovanovic BOJKOT unistava riblji fond, :eek: ma nije valda. a sta ga je do sad unistavalo strasno ko nas predstavlja. :grin:Kod nas mora sve na oruk, bitno da odma znaju da cene dozvola ne mogu biti jeftinije to znaju.Sve ih treba posmenjivati, isterati iz foteljda, savez ribolovaca je PROTIV istih pa strasno.Inikako da kaze gde su isla sredstva od prodaja dozvola sve ove godine, na cuvanje i poribljavanje nisu sigurno.E bas sam se iznervirao :rolleyes:.
Nije samo kod tebe, riba je izgrabuljana vracao sam snimak, plovka nema na snimku samo riba koja izlazi u rikverc.
Meni pritisak valjda otišao na 200, morao sam napolje da se malo o'ladim smiley176
Oni sa snimka grabuljaju samo tako ! :lol:
A Kockar ko Hitman. :tongue: :thumbup:
Kakve li nam izmene zakona pripremaju da mi je znati ? Do sada kad god su nešto menjali to je išlo na štetu ribljeg fonda i na štetu rekreativnih ribolovaca,nadam se da ovoga puta neće biti tako. Uvek su u svakoj izmeni zakona konce vukli veliki korisnici,ali i sada taj famozni sindikat profesionalnih ribara,ne sumnjam da će i sada biti tako.
samo je tragično to da će u kreiranju tog zakona opet biti konsultovani predstavnici tipa Jovanović,i slični koji štite lične interese, a ne dobrobit mase.
Sa ovim snimkom im treba natrljati nos, i bojim se dok se okupimo ispred Srbija i Vojvodina suma nema nista, zabacimo im po kog dubinca kroz prozor!
Pred Vladu Srbije! Bar 500 ribolovaca, a jedan da peca u lavoru, pošto su nam vode ionako prazne (nije moja ideja). I snimiće nas sve televizije!
Ma svi po lavor i stap i pred vladu, ako hoce da nas oteraju prihranimo malo prackom, pa ako ih nije sramota da svet vidi da i pecarosi strajkuju onda nek se inate.A saveze sve posmenjivati i ribolovci da odaberu ko ce da ih predstavlja a ne kojekakvi likovi oteklih noseva.
"znaci niti clanarina niti provizija , udruzenja ce propasti" :lol: :lol: :lol: :rolleyes: a vidi mu samo facu lopovsku sve ih treba smeniti smiley212 smiley110
Ma nek propadnu vise, i do sad im je samo bilo bitno da uzmu clanarinu, sta mi imamo od udruzenja, gde su sad ta udruzenja.Pozdravljam udruzenja koja organizuju takmicenja pogotovo za decu, a njih je jako mali broj.Babusku proglasise korovom a ni nje nema na nasim rekama, pa taj sto smislja ribovne zakone garant ne ume ni udicu da veze.
Dirnuli smo u osinje gnezdo lopuza, parazita i neradnika najgore vrste, od ljudi u savezu i nadleznim ministarstvima, krivolovaca, vlasnika ribljih restorana i privatnih korisnika (pljackasa) voda, dilera kradene ribe, korumpiranih ili bezvoljnih i nemocnih ribocuvara i tu nema druge nego sto ofanzivnija i sto javnija propaganda i protesti, kako bi se javnost upoznala i organi drzave i nadlezna ministarstva aktivirala da rade svoj posao. Prvi bih se pridruzio javnoj protesnoj setnji! Peticijom treba traziti smenu doticnog "gospodina" kome ocigledno sadasnje stanje stvari odgovara.
jaooo al me iznerviro ovaj ''lopov",kako drzak i bezobrazan... :veryangry: :veryangry: :veryangry:
Protestna šetnja nije loša ideja, kako je krenulo moraće da se završi ispred vlade ili ministarstva.
I ja sam za šetnju!
Šetnja i protest ispred skupštine, uz pecanje u lavor, lomljenje i bacanje pribora u improvizovani kontejner, transparente, vezivanje ruku parčićima mreže, itdd... Što pre to bolje.
Slazem se sto pre to bolje, da se ne gubi vreme dok je vruce.Samo da se organizujemo, a to je danas lako putem mreza a vala ima nas pecarosa koji su nezadovoljni stanjem na vodama.Sramota tolike pare ubiraju od nas a mi se nizasta ne pitamo.Dozvolu za gledanje u vodu nek kupe oni.
Udruzenja ribolovaca nece propasti zbog bojkota, jer udruzenja ne postoje samo zbog provizija od prodatih dozvola. Bojkot ce pogoditi pre svega korisnike voda jer oni zive od toga.
E sad, posledice bojkota mogu biti pozitivne i negativne, dugorocne i kratkorocne. Pozitivna stvar bojkota ce biti ako se nesto promeni nabolje u cuvanju voda, al za to je potrebno puno vremena, mozda i godine. Potrebna je pre svega politicka volja nosilaca vlasti, da stave na dnevni red nas problem. Al, koja se stranka jos bavi time, pored svih drugih politickih dilema i problema? Mi smo njima zadnja rupa na svirali! Ni jedna stranka u svom programu ni ne spominje ribolov i red na vodi. Eventualno se reda radi pozabave sa ekologijom...
Kratkorocno posmatrano, ako bojkot pogodi samo korisnike voda (takvi su kakvi su), cuvari ce ostati bez plata i goriva, a na vodi ce biti vise javasluka nego ikad!
Da me nebi pogresno razumeli, ja podrzavam svaku akciju ovog tipa, pa makar bila i bojkot kupovine ribolovackih dozvola, al nemogu da se otmem utisku da je ovo mnogo veci problem nego sto izgleda. To je problem sistemske prirode i moze da se resi samo donosenjem novog kvalitetnog i rigoroznog zakona u ovoj oblasti. A da li ce ovaj bojkot biti dovoljan da pokrene to sve i da li je to najbolje resenje - videcemo.
p.s. Proslog vikenda izadjem camcem na smudja na Tisu. U po bela dana vidim dva lika dizu mrezu i to na najboljim poziicijama za pecanje. Uopste se ne obaziru na nas, dizu mreze pune deverika i tolstolobika, po koji smudj i sl. Tako godinama igraju zmurke sa jednim cuvarem na nekih 35km, iako je vec bilo u nekoliko navrata oduzimanje camaca zbog zaticanja u ribokradji... Drskost lopova nema kraja, a jos nisam cuo da je neko od njih fasovao zatvor zbog toga. Lopine ionako nemaju dozvole za sportski ribolov, a jos manje ih zanima bojkot. Oni ce da rade svoj "posao" na krajnje perfidan nacin, a ko ce ih spreciti u tome i kako -videcemo.
Pa i sada ih niko ne sprečava. Jedna od stavki u BOJKOTu je i ukazivanje na taj problem - nedovoljno ribočuvara i njihov neprikladan rad (čast izuzecima, kojih je mnogo malo).
Pa naravno TopMix, ..."nemogu da se otmem utisku da je ovo mnogo veci problem nego sto izgleda. To je problem sistemske prirode i moze da se resi samo donosenjem novog kvalitetnog i rigoroznog zakona u ovoj oblasti"...Naravno da je problem sistemske prirode i neka sitna a bogami i krupna kozmetika tu ne pomaze.
Zato totalni bojkot pomaze, sistem bi se potpuno raspao ovakav kakav je, verovatno samo u prvi mah bi bilo gore. Tada bi imali sansu da se stvari izgrade na novim osnovama uz pravu propagandu. Kolege koji pecaju i kupuju dozvole nam puno odmazu.
Slazem se sa bojkotom. :clap2:
Sada sam se vratio iz Novog Kneževca sa njihove godišnje skupštine gde sam upoznao ribolovce sa suštinom bojkota. Mlogi naročito stariji koji nemaju pristup internetu nisu ni čuli za njega ali posle informacije svi su se oduševili.Godišnje skupštine ribolovaca trebalo bi iskoristiti za informisanje šireg kruga ribolovaca. Poziv za Zrenjanin važi za sve zainteresovane a narošito bi bilo dobro da dođe što veći broj predsednika udruženja koji bi posle mogli informisati svoje članstvo.
Citat: acamilicko poslato 19 Januar 2013, 21:22:55
Pa i sada ih niko ne sprečava. Jedna od stavki u BOJKOTu je i ukazivanje na taj problem - nedovoljno ribočuvara i njihov neprikladan rad (čast izuzecima, kojih je mnogo malo).
Pa ne moze ni da bude prikladan. Po vazecim zakonima Srbije, ribocuvar ne moze, bez pomoci policije:
- da bilo koga zadrzi do dolaska policije, to je protiv pravno lisavanje slobode.
- da oduzima opremu za vrsenje krivolova, to moze samo policija i to u odredjenim okolnostima, jer nema pravo na primenu sile
- nema pravo zakonsko cak ni da legitimise krivolovca, ponovo to moze samo policija i jos neke bezbedonosne sluzbe.
Znaci NE MOZE nista. Citav pravilnik rada ribocuvara se zasniva na punoj saradnji krivolovca sa ribocuvarom?? Izvolite pribor, dokumenta...da podjem sa vama ako zelite...Besmisleno.
Cemu nam sluze ribocuvari koji nemaju ovlascenja da se suprostave krivolovcima koji su cesto agresivni pa cak i naoruzani? Mogu i ja da dojavim policiji ribokradju pa ako izadju izasli su. Ne treba mi ribocuvar.
Po priči dotičnog gospodina ispadamo mi ribolovci krivi za sve i za to što ribokradice kradu ribu na sve načine i za to smo mi krivi a što se tiče gašenja nekih udruženja i treba da se ugase nesposobnjakovići koji ni k..com ne mrdaju samo im važno da ubiraju harač od dozvola i kao nešto rade.Ovde kod nas u udruženju jedni te isti ljudi godinama samo se rotiraju po funkcijama i od prostorija napravili kockarnicu,skupštine se održavaju tajno da bi što manje ljudi prisustvovalo i da slučajno neko ne bi zatalasao neku promenu e takva udruženja i treba da se ugase.A ribočuvare ne bih ni platio jer su uhvaćeni na delu kako postavljaju mreže zajedno sa lopovima i nikom ništa pojeo vuk magarca e zbog toga podržavam bojkot pa makar više i ne otišao u gledanje vode jer ribe da skoro i nema a kako trenutno rade lopovi kod nas mislim da do proleća neće ostati ni kederi jer svako ko je imao nešto pera kupio mrežu i juriš na vodu, i javno prodaju ribu napijaci i po ulicama.I kao što reče Bora Čorba:PORUKA RUDARIMA (ribolovcima) U ŠTRAJKU J..ITE IM MAJKU.
Neverovatan lik taj poslednji u prilogu, čupavi,propali predstavnik nečega.
Mislim da je svojom kratkom,unezverenom izjavom, pokazao koliko je zaglibio u kriminal i korupciju, bar što se tiče ribolova.
Verovatno mu je prva stvar u glavi, dok je pričao, bila njegova umešanost u saradnju sa ribokradicama a poslednja piboljšanje stanja na vodama.
Hvala mu jedino na tome što sam sad još odlučniji u bojkotu, pa nek propadne sve, gore od ovog ne može.
Daću 500kinti nekom privatniku i na miru da pecam.
Zar mislis da ce neki "privatnik" resiti nase probleme na vodama? Sta ako taj "privatnik" uzme u gazdovanje neki teren, pa organizuje ribolovnu mafiju sa ciljem da "gazduje" s vodom dok je skroz ne opeljesi? Ma, koji drugi motiv bi imao? O poribljavanju da ne pricam...
Mislio je 500 din na komercijali nekoj da peca
Četri puta sam vrteo ovaj snimak da bih poverovao svojim očima i ušima.Prvo puštaju grabuljanje dok ovaj novinar priča i još vrhunac snima onu jadnu ribu koja je zakačena negde za rep neko nas debelo ovde za.ebava ili namerno ili slučajno.
Momak koga su potpisali kao incijator bojkota je na fin i kulturan način objasnio neke stvari,ne znam dali je on incijator ili jedan od njih ali svaka mu čast od mene kapa dole.
Ovom bradatom je od svega bitno samo kako će se vršiti distribucija dozvola sa kojom možeš da obrišeš dupe.Bitno je da oni imaju nekoliko ideja.U kakav mudrac,jedva čekam da čujem te ideje.Mada je vrhunac izjava da cene dozvola ne mogu dole jer je to manje para za ribočuvarske službe.Dobro da nas je obavsetio da postoje pošto ih videli nismo.
Šlag na tortu je ovaj treći po zanimanju predsednik ribolovačkog saveza vojvodine.Dakle ni fabrike ni trovanje vode ni mreže,struje i grabulje niko ne uništava riblji fond nego bojkot.On kao predsednik bi trebao da kaže neku o stanju na vodama a ne da lupa po diviziji za to je zadužen Maksim.Čovek nam je lepo rekao vi ste stoka i treba da plaćate dozvole jer te pare idu jednim delom i kod mene u džep a ribočuvari za svoj deo mora da se dogovore sa ovima što krad ribu.Vrhunac je što je se on usrao da će propasti udruženja.Ne laje kera radi sela izgleda i u njegovom slučaju.
tuzno sta govore ii ovi iz ministarstva i ovaj na kraju iz udruzenja... ovi imaju ideje... sve u kcu a oni imaju ideje! a o ovom na kraju nemam reci! da nije tuzno bilo bi smesno...
Ma neka propadnu sva udruzenja cast nekima ali neka sva propadnu pa ce se malo angazovati za tu clanarinu i nekad obavestiti clanove za nesto bilo sta,organizovati skolu ribolova za decu,takmicenja clanova i druzenje.
Ako su udruzenja,ali posto nisu nego su udruzenja za pokupiti clanarine i cao zdravo.
Pa nisam lud toliko da placam komad kartona koji nista ne znaci bar meni!
Taj predsednik RSV-a je inače naš član ovde :takoje: ,ali ga nema već duuugo :wink: . Inače je svojim ribočuvarima pustio da rade šta hoće ,postoje par izuzetaka naročito jedan na Tisi koji se bori protiv vetrenjača i koga okolni alasi i ribokradice nazivaju "budalom" i " čudakom" jer pokušava da radi valjano svoj posao . Došlo je i do opasnih situacija pa ribokradice (ne alasi)na "svojim" terenima maltretiraju rekreativne ribolovce ,teraju ih ,prete , fizički nasrću ...Sve se zna koji su ali se žmuri i prećutkuje od onih koji treba da rade svoj posao jer taj taj isti može da progovori šta ovaj drugi radi ...
Fascinantno je da u našem glavnom gradu upravljač na 2 miliona stanovnika drži jednog jedinog ribočuvara,ako sam dobro shvatio :huh: .Ko je dao na upravljanje takvom upravljaču da se brinu o našem prirodnom blagu ,pa to je fascinantno ,raj za javašluk, pa nije ni čudo što je broj prodatih dozvola u belom gradu minimalan,što na pijacama i improvizovanim tezgicama se prodaju smuđarci veličine osrednjeg bandara , štukice "olovke",kečige gabarita kažiprsta ...
Minut do 12 je svaka sekunda nas puno košta ,odgovornost prema našim podmladcima je velika . Krenulo se što je dobro samo treba ići na konkretne poteze .Skup tu i tu ,tog dana,u toliko sati ispred te bitne ustanove sa pozivom velikih medijskih kuća(predlog ledenog upšte nije loš :thumbup: ). I ne dopustiti da predsednici udruženja (svaka čast pojedincima)i upravljači tu umešaju prste da bilo šta kažu njima tu nije mesto. Ako treba neko nešto da kaže to su ljudi poput Vanje Grbića,Gloda, ,Memedovića, urednika "Ribolova"... :thumbup:
Danasnja politika (20. 1. 2013.) strana 8, tekst o Bojkotu.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg43.imageshack.us%2Fimg43%2F5253%2Fpolitika2012013.gif&hash=fb5c4b165fd590a294f19f1837fe4376126ef385)
Eto ti kad laik pise tekst. Izraz "alasi" upotrebljen u totalno pogresnom kontekstu. Neko ce pomisliti da se "privredni ribari" zale.
Jutros slusam Jovanovica iz RSV na radio Novi sad, opet naravno o bojkotu i o ceni dozvola a ni rec o ostalim tackama bojkota. Navodno prave neki novi zakon koji bi trebalo das bude gotov da augusta. A dotle ne lipsi magarce.
Na komentar na tekst iz Politike:
Mnogo je gore kad laici pisu neke mnogo vaznije tekstove, u nekim drugacijim knjigama,
koje posle neko treba da sprovodi.
Nije novinarki za zameriti puno, greska jeste tu ali nije strasna,
da se potrudila neosporno je.
Jovanovic je najavio da rade izmenu zakona????
Citat: niki64 poslato 20 Januar 2013, 13:02:35
Jutros slusam Jovanovica iz RSV na radio Novi sad, opet naravno o bojkotu i o ceni dozvola a ni rec o ostalim tackama bojkota. Navodno prave neki novi zakon koji bi trebalo das bude gotov da augusta. A dotle ne lipsi magarce.
Ma đžaba novi zakon , napravljen je i pre par leta solidan zakon sa nekim dobrim novinama ( osim dela o privrednom ribolovu gde se otišlo kilometrima unazad, delu o zabrani vraćanja basa pa i amura natrag u vodi,min. meri šarana koja je ostala na mizarnih 30 cm,o malim kaznama za najteže vidove ribokrađe koji ne trebaju da budu "krivični prekršaj"već "krivično delo" sa zaprećenom visokom novčanom kaznom i kaznom zatvora istovremeno,i ne postojanja instrumenata prijave "službenog lica u prekoračenju službenih ovlaštenja"). Ništa se nije promenilo čak je i gore :no: .
U godišnjem izveštaju koji se predaje prilikom izdavanja nove dozvole mora da stoji i ukupni broj potpisa ribočuvara u toku kalendarske godine,kao i broj izlazaka na vodi samog korisnika dozvole, kao i deo gde korisnik ribolovačke dozvole ocenjuje :
1. upravljača vode ;
2. ribolovačko udruženje čiji je član ;
I normalno u slučaju negativnih ocena da ti upravljači gube pravo na upravljanje u sledećoj kalendarskoj godini ili onoj narednoj ,a za upravljanje će konkurisati upravljač koji je dobio pozitivnu ocenu prilikom upravljanja .Isto važi i za ribolovačko udruženje koje ako se konkretno ne zalaže za svoje članove ,ukoliko deo novca ne izdvaja za mlade takmičare i poribljavanja izgube licencu ,a to će korisnik dozvole sam svojom pozitivnom ili negativnom ocenom odlučiti. :takoje:
Bravo Miloše!!! :clap2:
Pravi primer šta i kako treba da radi jedan od glavnih propagatora neke akcije... smiley033
...ministarstvo se pravda odgovorima o (ne)nadležnosti :huh:...
Pa valjda i jeste cilj ove inicijative da se zakon, pravilnik, odredbe i nadležnosti rasporede ispravno...
Odgovor tipa "mi nismo nadležni i ne možemo ništa" je čista demagogija i trik da se odbrani od osude neobaveštene javnosti... :grin:
Mene najviše interesuje kakve im se to ideje oko reorganizacije ribočuvarske službe motaju po glavi, a koje je pomenuo ovaj Belij....
Ako je neko očekivao da će oni reći jeste gresili smo godinama u nazad i zato je stanje ovakvo ja moram da mu čestitam.Svi mi znamo da će oni da brane svoje guzice ma na kom se mestu nalazili i svim silama.Da se ne lažemo niko ovakav odjek u javnosti nije očekivao kada su pisane prve strane ove teme.Tada smo pričali dali je dobar bojkot ili ne ko je za a ko protiv a danas već imao situaciju u kojoj se nešto menja.Možda je napravljen mali korak ali taj mali korak se vidi i još jednom svaka čast organizatorima bojkota.
Kada smo već kod medija jutros je bilo i na radiu s o bojkotu.Ne nešto mnogo ali su pročitali neki delove sa flajera o bojkotu.Ipak se nešto dešava.
Desava se, definitivno, samo treba istrajati...
Moram da priznam da me je tekst iz politke prijatno iznenadio :lol: bitno je da mi imamo najbolji zakon u regionu protiv krivolova :clap2:.
Toliko je dobar da nisu nadlezni za krivolov. :eek:
Citat: Блок_64 poslato 20 Januar 2013, 14:18:39
Ako je neko očekivao da će oni reći jeste gresili smo godinama u nazad i zato je stanje ovakvo ja moram da mu čestitam.
Ne bi bilo loše da se izbegnu ovakvi cinični komentari, jer nije cilj da se mi ovde takmičimo ko je pametniji nego da podržimo (ili ne ako se neko ne slaže sa idejom) ili pomognemo (ako neko misli da može)
Bojkot kupovine ribolovačkih dozvola 2013...
Hvala unapred. smiley033
Snimak sa vode gde grabuljaju je stari.Dunav je sada puno veći.To je Novosadski kej,deo gde je zimovnok bele ribe.Sada su se tu i grabuljaši prepolovili.I tu je riba uglavnom potamanjena.Što se tiče gospodina Jovanovića on je na vrhu piramide odgovornih za stanje voda na kojima ja provodim punih 35 godina i nikad gore nije bilo.Okružio je sebe bitangama i lopovima (ribokradicama),uživaju u uzajamnom društvu i time se ponose.Kada on ode sa vrha okrenuću jagnje i prase da se dobro proslavi.Sa sobom treba da povede svoje čuvare kojima nebi dao ni njivu da mi brane od svraka jer bi i zrna žita iz njive povadili.
http://www.akvakamp.org.rs/ (http://www.akvakamp.org.rs/)
Sav problem prevashodno potiče od drzave i njenom nebrigom o prirodnim resursima ! To se dalje prenosi na korisnike,itd tako dobijamo anarhiju na vodi. Onog momenta kada drzava odluči da reši problem nešto će krenuti na bolje,a dok god je drzava nezainteresovana za taj problem stanje na vodama će ići u sunovrat.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Foiagdc.jpg&hash=0187773eb8c4fd19a872d0c94e87341ec1fede57)
Zasto se novac od dozvola preliva dobrim delom u privatne dzepove? Privatnik dobije ribolovno podrucje, proda rekreacione i privredne dozvole, moze i da gaji ribu na tom podrucju ako zeli i sve ga u sustini nista ne kosta? Moze cak i da krade ribu u dilu sa ribokradicama i pojedinim "privrednim ribarima" ako zeli, jer su ribocuvari njegovi. Nista ga ne kosta, dobijeni novac delom zadrzi za sebe, deo "ulozi", deo ispati kome treba, onima koji su mu podrucje i dali. A gubitnik je narod jer se nacionalni resursi nemilosrdno unistavaju i naivni ribolovci koji to sve finansiraju, cute i gledaju pljacku. Ovde se okrece veliki novac.
Na ovom bojkotu se mora istrajati i mora se omasoviti do brzog raspada sadasnjeg sistema organizovanja, sto bi se desilo jako brzo ako se bojkot omasovi. Samo u prvi mah bi bilo gore ali bi imali sansu da se reorganizujemo na bolji nacin uz dobru propagandu i angazovanje drzave i javnosti. Ko ne moze bez pecanja, tu su komercijale, ima ih puno.
Ubedjen sam da treba imati jak i centralizovan savez koji bi vodio brigu o vodama Srbije u celini, i nad kojim bi kontrolu imala i drzava i ribolovci, i jaku, centralizovanu ribocuvarsku sluzbu sa sirim ovlascenjima, sa statusom sluzbenog lica, ponovo pod kontrolom drzave.
Ovo ne odgovara mnogima, koji sada dele tudj novac, ali odgovara nama i opsi je interes. Do njega je, imam utisak, mnogo lakse doci nego sto pojedinci misle, jer mi smo vecinski finansijeri i stvari za koje se borimo su u opstem interesu.
Citat: damjan poslato 19 Januar 2013, 19:10:03
A Kockar ko Hitman. :tongue: :thumbup:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg802.imageshack.us%2Fimg802%2F9188%2Fhitmanbojkotnew.jpg&hash=51b899e714560dcd56670203eeee3b2810b93a3d)
Ja sam možda malo dosadan... MORAMO DA IZAĐEMO PRED VLADU SRBIJE I DA VIDE KOLIKO NAS JE!!! Svaka šuša danas može da blokira auto-put, parališe saobraćaj u Beogradu! Ne kažem da je takva strategija dobra i za nas, ali ništa nam ne mogu ako lepo najavimo okupljanje, obavestimo medije i javno kažemo šta nas muči.
Verujem da bi se skupio solidan broj učesnika, samo dobro da se razglasi po medijima i internetu.
Citat: alexdja poslato 20 Januar 2013, 15:16:07
Ne bi bilo loše da se izbegnu ovakvi cinični komentari, jer nije cilj da se mi ovde takmičimo ko je pametniji nego da podržimo (ili ne ako se neko ne slaže sa idejom) ili pomognemo (ako neko misli da može) Bojkot kupovine ribolovačkih dozvola 2013...
Hvala unapred. smiley033
Ako možeš molio bih te da mi ovde tačno objasniš šta je cinizam a šta je istina čisto da naučim da razlikujem te dve stvari.
CitatZasto se novac od dozvola preliva dobrim delom u privatne dzepove? Privatnik dobije ribolovno podrucje, proda rekreacione i privredne dozvole, moze i da gaji ribu na tom podrucju ako zeli i sve ga u sustini nista ne kosta? Moze cak i da krade ribu u dilu sa ribokradicama i pojedinim "privrednim ribarima" ako zeli, jer su ribocuvari njegovi. Nista ga ne kosta, dobijeni novac delom zadrzi za sebe, deo "ulozi", deo ispati kome treba, onima koji su mu podrucje i dali. A gubitnik je narod jer se nacionalni resursi nemilosrdno unistavaju i naivni ribolovci koji to sve finansiraju, cute i gledaju pljacku. Ovde se okrece veliki novac.
Na ovom bojkotu se mora istrajati i mora se omasoviti do brzog raspada sadasnjeg sistema organizovanja, sto bi se desilo jako brzo ako se bojkot omasovi. Samo u prvi mah bi bilo gore ali bi imali sansu da se reorganizujemo na bolji nacin uz dobru propagandu i angazovanje drzave i javnosti. Ko ne moze bez pecanja, tu su komercijale, ima ih puno.
Ubedjen sam da treba imati jak i centralizovan savez koji bi vodio brigu o vodama Srbije u celini, i nad kojim bi kontrolu imala i drzava i ribolovci, i jaku, centralizovanu ribocuvarsku sluzbu sa sirim ovlascenjima, sa statusom sluzbenog lica, ponovo pod kontrolom drzave.
Ovo ne odgovara mnogima, koji sada dele tudj novac, ali odgovara nama i opsi je interes. Do njega je, imam utisak, mnogo lakse doci nego sto pojedinci misle, jer mi smo vecinski finansijeri i stvari za koje se borimo su u opstem interesu.
Apsolutno,lako je deliti tudji novac a onda se praviti pametan.
Ja sam morao da je izvadim :lol: :lol: :lol:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg844.imageshack.us%2Fimg844%2F9122%2Fdoyvolacopy.jpg&hash=24ff13b558d62917b99f7371b02257d034d88b15)
Odlicna dozvola limovac. :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
limovac74 smiley033 Jel može jedna preko "veze" (dozvola)
Ma može Pirke normalno :smiley:
Šalu na stranu treba se boriti za onu pravu i to da služi svrsi. :takoje: Pravac je određen , sitni udarci su već naneti,sada treba organizatori da razmišljaju o ovome :
Citat: ledeni012 poslato 20 Januar 2013, 20:16:16
Ja sam možda malo dosadan... MORAMO DA IZAĐEMO PRED VLADU SRBIJE I DA VIDE KOLIKO NAS JE!!! Svaka šuša danas može da blokira auto-put, parališe saobraćaj u Beogradu! Ne kažem da je takva strategija dobra i za nas, ali ništa nam ne mogu ako lepo najavimo okupljanje, obavestimo medije i javno kažemo šta nas muči.
Ali ne žuriti već odrediti jedan dan vreme,mesto ,prijaviti skup ,pa na tenane se spremiti i organizovati za taj dan,na miran,masovan pa i komičan način pokazati šta nas boli ,a mediji će već sami doći i ispratiti dešavanja. :takoje: Apstinenciju od ribolova zamenite malo sa fotografisanjem voda a bogami i sumljivih rabota . :thumbup:
ma nema kupovine dozvole ,nema pecanja... bojkot! pa dokle se izdrzi...
upravu si...al ako nekupim dozvolu nema pecanje,a ja bez pecanja nemogu... :no: :no: :no: :no: :no:
Citat: Блок_64 poslato 20 Januar 2013, 20:43:24
Ako možeš molio bih te da mi ovde tačno objasniš šta je cinizam a šta je istina čisto da naučim da razlikujem te dve stvari.
Sve sam ti napisao u prethodnom postu, ako ne razumeš nije ni bitno...
Citat: dusan carp poslato 21 Januar 2013, 01:02:36
upravu si...al ako nekupim dozvolu nema pecanje,a ja bez pecanja nemogu... :no: :no: :no: :no: :no:
...komercijala i gotovo... dok se nesto ne promeni..
Pridruzujem se akciji. Do daljnjeg na Dunav idem naoruzan fotoaparatom.
Dogorelo je do nokata. U petak u ribarnici na Limanskoj pijaci na prodaju kecige od cca 10cm. :eek:
p.s. ima li neka komercijala blizu NS bar za plovak :huh:
Mozda i bude nesto od ovog naseg bojkota, slusam jutros radio S i javljaju u vestima kako su se ribolovci po Srbiji organizovali na drustvenim mrezama i traze kreivce za ovakvo stanje na vodama. Trebamo sada svi biti slozni a ko ne moze da izdrzi nek kupi akvarijum i peca dok ne dodju bolja vremena :cheesy:
Citat: kviskons poslato 21 Januar 2013, 01:58:27
p.s. ima li neka komercijala blizu NS bar za plovak :huh:
Koliko znam u Zablju na Jegrickoj je dozvoljeno pecanje na plovak.
Tako je. I ja se oštrim da idem vikendom tamo.
Citat: dusan carp poslato 21 Januar 2013, 01:02:36
upravu si...al ako nekupim dozvolu nema pecanje,a ja bez pecanja nemogu... :no: :no: :no: :no: :no:
Većina nas je zaražena ovim hobijem. :takoje: Kažeš sebi kupiću je al malo kasnije nego obično,pre početka prave sezone.Do tada ću polako odvajati i ostavljati novac po strani(kao da već otplaćuješ rate za istu) pa kad bojkot malo više iznervira i da neke rezultate lepo odem i kupim dozvolu . Ja obično kupim dozvolu čim se pojavi u prodaji ,sad će malo da sačeka... :takoje:
Prava sezona bar meni ne počinje pre aprila , do tad ću pecati po lavorima ,komercijalama... Daću svoj mali doprinos za bolje sutra,koliko god to dalo efekta ili ne ,a već daje ... Čulo se o ovome i preko grane.... http://www.bistrobih.ba/nova/?p=32075&cpage=1 (http://www.bistrobih.ba/nova/?p=32075&cpage=1)
Dozvolu sam uvek kupovao cim se pojavi u udruzenju.
Obicno u decembru ili januaru.
Sada cemo da vidimo na sta ce ovo da izadje.
Za Zabalj se nisam ni setio, dobra ideja.
Bice guzva u Zablju ove godine. :cheesy:
uhvatio i ja jutros deo kad je bila izjava o bojkotu na radiju s,lepo i kulturno u par recenica iznesen problem.ako bude neki skup moj predlog je da predmet raspoznavanja i iskazivanja protesta bude plasticna casa umesto lavora.jer,stanje ribljeg fonda, je kao u praznoj casi.dozvolu placamo za gledanje i pecanje ko u praznoj casi a simpaticna bi bila ta folkloristika skupa da svi dignu praznu casu i kazu ovako nam izgledaju vode danas i toliko su i sadrzajne ko ova prazna casa.
moja podrska za organizaciju u somboru,spomenuli su jutros na radiju sombor,nis i jos jedan grad al nisam cuo koji.
Tacnije rekli su u Nisu, Somboru i ostalim gradovima Srbije. Tocak se zakotrljao e sad treba biti istrajan i doterati do kraja trke. Doce valjda i za nas sportske ribolovce bolji dani
pridruzujem se bojkotu smiley033
Bio sam u subotu po onom snegu u krivolovu, tj. sa starom dozvolom. Naravno, nije bilo ni čuvara ni ulova... E sad, da li bi neko mogao da kaže za neku komercijalu gde bih mogao ko čovek da pecam jer ne želim da kupim dozvolu, a da je u krugu od 50-ak km oko Beograda? Hoću da isteram BOJKOT do kraja, ali jednostavno ne mogu da se suszdržim od pecanja :help:
Ada Safari ,jezero u Krnjači...
Fala Limovac, ali to su šaranske komercijale, a ja bih na predatore.
Neki odu na Becmenske bare al ne znam da tamo nesto ima. Jezero Joca ti je najbolje ali ne znam koliko je daleko
Meni bi odgovaralo nesto za plovak gde nema grdosija,
da mi ne skrljaju bolonjez. Jeste jak, ali nije za 4+ velicine.
Cisto da sam na vodi dok ne vidimo sta ce biti snama. :rolleyes:
Ili da nabavljamo neke igice za komp.
Jel' zna neko koliko se godisnje proda dozvola za ribolov, i koja je kinta?
Imas na Jegrickoj kod Temerina jednu omanju komercijalu koju drzi Istvan Siptar tu mozes pecati na plovak meleze i omanje sarance,mislim da je dozvola 400din i da mozes nositi 5 kg meleza.
Pogotovo sad sa proleca je ta voda aktuelna i daje ribu! smiley033
I na Basiani u donjim petrovicma su najavili da ce se napraviti jezerce za plovak... kad tacno ne znam
Narode, ima li kakvih novosti u vezi dozvola i korigovanje cena?
Ili ćemo na kraju morati da ih uzmemo po sadašnjoj ceni?
@Pretorianac - Druze ovde vecina govori da nece kupovati dozvole do daljnjeg. Ako se nesto promeni na vodama, mozda i razmislimo o kupovini. Verujem da vecinu ovde ne zanima cena dozvole nego konkretni rezultati u zastiti voda o lopova. Nijedna cena nije prihvatljiva dok ribokradice haraju. Besmisleno je da ribolovci placaju za pecanje na 3 stapa, a lopovi slobodno unistavaju riblji fond.
Slažem se. Cena je poslednja stavka po meni. Tj., da su vode očuvane, da ribe ima, da krivolovaca nema, nek bude i više nije problem, ali za ovo što dobijemo i 2 dinara im je puno.
Drugari, slažem se u potpunosti sa vama...
Ali ološi su samo zacrtali da uzmu pare, i da dalje što se tiče krivolova daš zabole uvo....
Aktivno se bavim pecanjem zadnjih 5 godina i nikada nisam pravio pitanje cene dozvole....
Ja se bavim ribolovom od detinjstva (od 6-7 godine - a sada mi je 52).
Nikad nije bila gora situacija, pa ni kada je inflacija bila 100000%.
Ovo sada je dno dna. :sad:
Nije mi problem cena dozvole, nego stetocine na Dunavu.
Ma sto se mene tice neka bude i 100e ali da se zna sta za to dobijamo,da se cuva voda da smemo da lovimo po celoj Srbiji ako je objedinjena dozvola.
Licno pecam od severa do juga srbije svuda odem da vidim pecam uzivam u avanturi.
A ne kako najavljuju svako selo ce izdavati dozvolu i placace se doplatna pa sto je onda zovemo objedinjena.
Neka za lokalne ribolovce koji ne idu nigde nego pecaju samo na odredjenoj vodi smisle neku cenu dozvole ovako nas sve stavljaju u neobrano grozdje.
Lokalac da bi pecao mora da kupi objedinjenu i doplatnu,a ja objedinjenu i 10 doplatnih.
Pa na sta to lici i ko je ovde lud sve bajni upravljaci se bore za doplatnu jer je njihova voda posebna,a koja nije?
I na kraju ako je u pitanju objedinjena dozvola za zemlju Srbiju valjda bi u toj zemlji trebala i da vazi gde god ima vode sem privatne gde je covek sam iskopao i poribio,a ne svako ko dobije da upravlja vodom od toga pravi svoju prciju pa dokle to ide??????
Samo polako, bojkot je za sada veoma lepo prihvacen. Racunam i da ce se broj pristalica vremenom sve vise i vise povecavati, a onda ce nadlezni morati da stave prst na celo i zamisle se. Manjak u dzepu ima efikasno dejstvo, samo treba biti uporan. Bolje mi je da kupim godisnju dozvolu na jednoj ili 2 komercijalne vode nego da pecam na vodi na kojoj postoji samo secanje na ribu. :veryangry:
Citat: Amater84 poslato 21 Januar 2013, 12:43:12
Fala Limovac, ali to su šaranske komercijale, a ja bih na predatore.
Joca ti je oko 60 km od BG-a i najbolji je izbor za štuku. Imaš i revir u Sakulama, lepo se pecala štuka jesenas, ali sada ne znam kako stoje stvari. U Bečmenu je koliko čujem vrlo slabo (što se grabljivica tiče).
Citat: Sladjan poslato 21 Januar 2013, 16:05:31
Bolje mi je da kupim godisnju dozvolu na jednoj ili 2 komercijalne vode nego da pecam na vodi na kojoj postoji samo secanje na ribu. :veryangry:
Gde mislis da pecas u okolini Vrsca, ako pecas na ovom terenu, ja jedino koliko znam ima Beli Bager i to je to :question: smiley033
Ne uspeh pre da vam se javim. I ja sam gledao onog idiota Jovanovica,bahatog i nekulturnog. Poludeo sam. Dobro je da je doslo na tv. Treba nastaviti sa tom vrstom propagande. I ja cu fotoaparat u ruke i na vodu u Ns, da slikam grabuljase i snimam,da bude i svezih snimaka! Neka svako u svom mestu napravi po koji snimak, pa ce se nakupiti materijala. Isto tako treba pijace slikati sa tim kecigama od 10cm. Pa unazad krenuti tj.od koga je ribarnica uzela, pa sve nanize, ali to je vec posao za neke institucije tipa komunalne policije. Pozdrav, i i dalje podrzavam sve napore da uspemo da promenimo pristup ribolovu i odnosu prema prirodi i ribljem fondu.
Odziv ribolackih udruzenja po pitanju bojkota i preduzimanje nekih akcija je katastrofalno los. Neki su se pobunuli, izdali saopstenja na sajtovima, ali ko se od njih setio da sazove clanstvo i cuje misljenja ili ih obavesti o bojkotu? Na prste jedne ruke se mogu izbrojati. Niko nema mu*a da to ucini jer misle da ce bojkotom ostati bez novca od dozvola. Pa ako se ovako nastavi uskoro nece niko hteti da uzima dozvole jer nece imati razloga da ide na vodu!
Kolega mislim da ima komercijala kod marketa Rodic, ima neko jezero,isli moji pajtosi jesenas,nije lose cena je bila 500din.
Neznam u kojem udruzenju kod nas u NS se moze razgovarati o bojkotu dozvola? Koliko ja znam ima ih oko 10 tak. A i mi bi mogli da se skupimo onako na keju jedne nedelje, cisto da se vidimo i da izmenimo iskustva i koliko nas je. smiley033
Citat: Zmaj Strasni poslato 21 Januar 2013, 17:52:39
Odziv ribolackih udruzenja po pitanju bojkota i preduzimanje nekih akcija je katastrofalno los. Neki su se pobunuli, izdali saopstenja na sajtovima, ali ko se od njih setio da sazove clanstvo i cuje misljenja ili ih obavesti o bojkotu? Na prste jedne ruke se mogu izbrojati. Niko nema mu*a da to ucini jer misle da ce bojkotom ostati bez novca od dozvola. Pa ako se ovako nastavi uskoro nece niko hteti da uzima dozvole jer nece imati razloga da ide na vodu!
Netreba generalizovati da niko nista neradi, ne saziva clanstvo. Kako si dosao do saznanja da se nista neradi u udruzenjima? Dali si ti u svome udruzenju dao neki predlog, makar da se sazove sastanak na temu bojkota?
Moje udruzenje je sazvalo sastanak, na inicijativu clana udruzenja. Ako nece da saslusaju predloge, SMENITE IH, verovatno postoji clan u statutu po kome se to radi.
Sutra u 18 casova idemo na sastanak u Zrenjanin da se cujemo sa ostalim udruzenjima po pitanju bojkota, koje moje udruzenje podrzava, ali nikoga ne sprecava da kupi dozvolu i naravno ko god dodje da je kupi prvo dobije letak o bojkotu.
Ja dozvolu vadim i ovde i u italiji i mogu vam reci da mi ovde skuplje placamo dozvolu, a nedobijamo nista. Dozvola u Italiji kosta 40 eura godisnje, ili 20 eura na 6 meseci i stvarno moze covek da se napeca tamo. Ovi nasi bi da prodaju 2 dozvole, pa da se obogate neradeci nista.
@niki64
Pa citam po temama i pratim vesti iz udruzenja na sajtovima koliko mogu. Moje udruzenje sam napustio za proslu sezonu kad sam video kakva je komunikacija sa clanstvom. Ne mogu da kazem ni da sam dugo bio clan, ali znam od ovih koji jesu kako se radi. Na zalost...
A sto se tice krivolova, mreza, struje i sl., u mom podrucju je bilo toga, kao i svugde, ali verujte mi 1 covek je to smanjio na minimum. Nikome bez dozvole nepada na pamet da ide na pecanje, dok u proslosti je ribocuvar bio najveci lopov. Mnogi od nas imaju br. tel. ribocuvara i cim vidim nesto neustrucavam se da ga nazovem i svaki put se odazvao mom pozivu. Da ima takvih vise, mi sada nebi imali o cemu da pricamo ovde.
Citat: pejo82 poslato 21 Januar 2013, 18:27:44
ja dozvolu vadim i ovde i u italiji i mogu vam reci da mi ovde skuplje placamo dozvolu a nedobijamo nista.dozvola u italiji kosta 40 eura godisnje ili 20 eura na 6 meseci i stvarno moze covek da se napeca tamo.ovi nasi bi da prodaju 2 dozvole pa da se obogate neradeci nista.
Bolje da ovo nisi izneo, što se dozvole tiče, sad mi tek nije dobro
Što kaže "zankiki" nije cena dozvole u pitanju. Ima tu nešto "Više od igre" Dosta mi je više, i Don Kihota, i njegovih vetrenjača ove godine ću samo da plovim. :bye: :bye:
USR "Bucov" uputilo protest pokrajinskim institucijama Udruženje sportskih ribolovaca "Bucov" iz Apatina uputilo je dopis Pokrajinskom sekretarijatu za poljoprivredu, vodoprivredu i šumarstvo u kome se izražava nezadovoljstvo stanjem na ribolovnim terenima u području SRP "Gornje Podunavlje" i predlažu konkretna rešenja za dugogodišnje probleme sa kojima se suočavaju ovdašnji ribolovci.
U "Bucovu" ističu da su se nekoliko puta obraćali predstavnicima JP "Vojvodinašume", kao upravljaču voda, kao i da su svi njihovi dosadašnji pokušaji za uspostavljanjem bolje saradnje, bili bezuspešni.
U pomenutom dopisu ribolovci ukazuju na sve veću ugroženost ribljeg fonda i zahtevaju pojačanu kontrolu ribočuvarske službe na Dunavu.
Izvor: TV Apatin (http://www.tvapatin.com/index.php/2012-01-24-08-24-45/1697-usr-qbucovq-uputilo-protest-pokrajinskim-institucijama)
Bojkot do kraja.
Ako treba nek traje i tri godine. Bolje je da ne traje toliko dugo, ali sa "doktorima lopovluka" imamo posla. I trebamo biti spremni na njihove pokusaje manipulacije i tzv. dovodjenja stanja u red, ali po "njihovim merilima", sto i najavljuju. Zato treba biti istrajan do kraja i ne zadovoljavati se sa minimalnim poboljsanjima. Vec strpljivo sacekati da dovedu stvari u red (cekalo se decenijama, izdrzacemo jos malo). A dovesce stvari u red, kad potpuno ostanu bez prihoda u trajanju od dve-tri godine i potrose svoju demagogiju, koju nam serviraju iz godine u godinu.
Jedino na sta moramo biti realno spremni, je da bojkot verovatno nece dati prave rezultate u nekom relativno kratkom periodu. Daj Boze da nisam u pravu, ali, spremajmo se za maraton.
Udruzenja bi realno morala da podrze zahteve ribolovaca, jer ne postojimo mi zbog njih, vec obrnuto.
Svaka cast za USR Bucov!
Bucov salje takve dopise vec godinama, cak je pokrenuo inicijativu o savezu ribolovnih drustava uz Dunav sa obe strane i srpske i hrvatske, od Bezdana do Backe Palanke.....
Nazalost, cak i direktiva iz Novog Sada da postupe po naredjenju nije pomogla da se ovdasnji upravljac voda opasulji, vec samo da krene u osvetu protiv bilo kojeg clana "Bucova" i ribolovaca uopste .
Tako da vidite, ovde je pokrenut bojkot pre Bojkota, jos pre par godina i mogu vam samo reci.... bice gore, pre nego sto bude bolje..... ali treba izdrzati, ovo je zadnja sansa!
Citat: salevs poslato 21 Januar 2013, 17:32:39
Gde mislis da pecas u okolini Vrsca, ako pecas na ovom terenu, ja jedino koliko znam ima Beli Bager i to je to :question: smiley033
Pored Belog Bagera u okolini Vrsca imas jos 2 manja privatna jezerceta. Jedno je u Plandistu, a drugo u Baricama.
Dogovori na pp, ovde je tema bojkot
Citat: ledeni012 poslato 21 Januar 2013, 16:20:33
Joca ti je oko 60 km od BG-a i najbolji je izbor za štuku. Imaš i revir u Sakulama, lepo se pecala štuka jesenas, ali sada ne znam kako stoje stvari. U Bečmenu je koliko čujem vrlo slabo (što se grabljivica tiče).
U Sakulama sam bio par puta prošle godine, a na Jocu još nisam išao.
Bolje mi je da dam pare za dnevnu na revirima i da osetim čari borbe sa kapitalcem nego da platim dozvolu lopinama i da idem samo da gledam u vodu i eventualno ponekad upecam neku siću. Na mestima na kojima su ranijih godina padale štuke od 5,6 i više kg, 2012 smo imali ne preko 3kg i to samo par komada. A u sred bela dana nam se hvali lik iz čamca sa ulovom smuđaraka koje je okačio na stringer, a ni jedan smuđ nije bio preko 300 grama! Drugi prolazi čamcem ispred nas i vuče mrežu i dobacuje nam kako juri kedere za mačku! Odlepili smo tada... a ne možeš mu ništa jer je u čamcu, a čuvara ni od korova! Čak i kad im prijavim nekog samo slegnu ramenima. Naiđu čuvari i legitimišu me, vidno razočarani zato što imam dozvolu, prijavim im matorca koji je pecao na 20-ak štapova, a oni mi kažu da ima dve dozvole. Rekoh im da dve dozvole daju pravo na 6 štapova, a oni se samo okrenu i odu i zabole ih uvo. Uff, izvinite, ali opet sam se iznervirao :veryangry:
Evo i ja posle ovih 36 strana da izjavim nesto za televiziju!! Naime od svega ovoga po mom misljenju nema nista a evo i zbog cega tako mislim!! Da krenem redom zasto sam ovoliko cekao da se izjasnim.Pre tri godine kada se donosio postojeci zakon bilo je predloga da se izvrsi pritisak (i zakonski i bojkotom, demonstracijama) na tadasnju vlast da se izvrse neke promene u zakonu koje bi naterale sve korisnike voda da se mnogo strozije vrsi kontrola krivolova i koriscenja sredstava od prodatih dozvola ali to tada NIJE bilo dozvoljeno da se na ovom sajtu pise i postavi kao tema (a i na drugim sajtovima) pa to tada nije ni zazivelo. I nije samo to razlog. Jedan od razloga je i taj sto smo (98%) nas za borbu za nasa prava ali kako??? Pa tako lepo sto se borimo samo dok ste sada u lepom i toplom i preko kompijutera a kada bi trebalo da izadjemo malo da prosetamo doslo bi nas 20-30 tvrdim a vi ako ste iskreni prema sebi slozicete se.Kukate na ribare te oni nemaju zabrane te povatase svu ribu te ovo te ono a to jednostavno nije istina. I za njih vazi zabrana ulova ribe(ne postavljanja alata) u lovostaju samo sto to nema ko da kontrolise kao ni nas. E a ti isti registrovani ribari kada (njih 157 ako se nevaram) su listom otisli u ministarstvo i za jedno prepodne dobili sve sto su zahtevali(znam provereno drugar mi je ribar) a nisu sedeli i kuckali po tastaturi u toplim sobama. Zato ako hocete nesto da se uradi a da to nije deklarativno, dogovor i pred ministarstvo a postoje i neki ljudi koji su i TADA radili na nekim zakonskim putevima borbe za nasa prava. Samo ih treba potraziti! A zasto sam ovako kritican.Pa zato sto 55% vas i nevadi dozvolu nikad pre maja tako da zalaganje za bojkot je vise deklarativno zbog radi kao ja sam za a znaju da ce se do maja ,, sneg istopiti,,!!! Nije mi namera nikoga da vredjam samo mi je muka od praznih prica u dokono vreme. Daj boze pa me demantujte.Pozdrav za sve dobronamerne i istrajne kolege!
Uz puno postovanje za vase misljnje kolega, ali mi koji smo ovu akciju pokrenuli, nismo to uradili za 10 minuta i posto se na osnovu predjasnjih iskustava jednim delom slazemo sa onim sto pisete akciju smo ciljno i organizovali bas ovako. Vecina onih koji je podrzavaju ni ne treba da mrda iz tople sobe, samo treba da podrzi bojkot i to ce biti dovoljno. Za sad smo vec postigli publicitet kakv, oprostite ako gresim, do sad nije imala ni jedna nakcija vezana za ovu problematiku.
A verujte mi toplu sobu od kako je ovo pocelo vidim samo u meri koliko mi ostane vremena da spavam.
Nema nikakve ljutnje kolega. Pa ja nisam nista zlonamerno mislio ja samo nemam dlake na jeziku. A sto se tice publiciteta daj boze da je tako. Ovde se nista ne govori i nepise o tome ( sem u ribolovcu) ali i to je nesto. Nazalost koliko vidim vi ste iz Vojvodine (uglavnom) a stvari se resavaju ovde u Beogradu pa vam to otezava. Kad ovde pocne da se prica i pise o tome e to je onda nesto. Kao sto sam napisao ribari su za jedno prepodne dobili sta su hteli samo zato sto su delovali a ne ,,divanili,, . Pa ako je prava akcija u pitanju ja sam za
Sale, u pravu si, od kuckanja nema ništa. Moraju se preduzeti konkretne akcije. Trebalo bi napraviti prvo neki sastanak da se dogovorimo za vreme održavanja protesta ispred (ne)nadležnog ministarstva. Jedini problem oko protestvovanja je taj što bi to morao biti radni dan a većina nas radi od ponedeljka do petka, ali za ovo bih se izmigoljio s posla nekako.
Ja sam za miting, protestnu šetnju ili već kako god hoće to da nozove. Mislim da sam već to napisao. Nek bude u 17h i to u radni dan. Valjda svi mogu da stignu u to vreme ili neka štipnu malo od radnog vremena i neka to nadoknade kasnije. Ne bih za vikend. U ovo doba godine vikendom smo previše letargični ili imamo porodičnih obaveza :sad: I svako od nas da animira po kojeg kolegu i biće nas. Ne treba svi da dolaze u BGD. Neka se organizuje u isto vreme, u isti dan po većim gradovima u Srbiji, Subotica, Sombor, NS, BGD; kragujevac, Niš, Vranje.....
Pogledao sam onaj snimak, šta reći sem da je u pitanju klasična zamena teza (što mrzim ovaj izraz). Platite vi (namerno malim slovom) pa ćemo mi onda riblji fond da pričuvamo i ogmantujemo, ahahahhhaaa, kad bih nastavio post bi mi bio obrisan :rolleyes:
Citat: sale55 poslato 22 Januar 2013, 11:28:10
Nema nikakve ljutnje kolega. Pa ja nisam nista zlonamerno mislio ja samo nemam dlake na jeziku. A sto se tice publiciteta daj boze da je tako. Ovde se nista ne govori i nepise o tome ( sem u ribolovcu) ali i to je nesto. Nazalost koliko vidim vi ste iz Vojvodine (uglavnom) a stvari se resavaju ovde u Beogradu pa vam to otezava. Kad ovde pocne da se prica i pise o tome e to je onda nesto. Kao sto sam napisao ribari su za jedno prepodne dobili sta su hteli samo zato sto su delovali a ne ,,divanili,, . Pa ako je prava akcija u pitanju ja sam za
Ponovo Vas uzimam za primer, ali sasvim je izvodljivo i iz tople sobe za par minuta upoznati se sa svim do sad uradjenim, nazalost nemoguce je na svim forumima imati jednako preglednu temu, ali i ovde je ostavljeno vise od onog sto isticete, a tu je i Facebook stranica. Kad sve ili samo nesto od toga, ali pazljivo pregledate, videcete, kao prvo da su bojkot u pocetnoj fazi potpisala trojica ribolovaca, jedan iz NIsa, jedan iz Beograda i jedan iz Sombora, a osim novina Ribolov, koje pominjete i listu drugih ribolovackih novina koje su ispratile Bojkot da ne nabrajam, ali ispratili su gotovo svi, novine ZOV, Magyar Szo...Politiku... nekoliko neribolovackih sajtova..., radio S...emisiju na TV Pancevo, Dnevik u 17 h na RTS 1, a mogu se videti i najave za predstojeca pojavljivanja u medijima. sasvim moguce da sam nesto preskocio. Ne zelim da kazem da je to sad neka ogromna medijska kampanja, ali ono sto zelim da kazem je da bi znak postovanja prema necijem trudu bio da makar procitate celu temu ovde i vidite sve linkove ka do sad uradjenom u njoj.
Bez ljutnje i uz puno postovanje.
Jedino što je trenutno ispravno jeste da ova akcija bude potpuno podržana od strane svih sportskih ribolovaca, jer ova naša borba ima isključivo kao cilj ispravljanje potpuno pogrešnog i neefikasnog sistema koji očigledno ne može da zaštiti vode od daljeg uništavanja, a to je u interesu svakog, ne samo sportskog ribolovca, već i svakog ljubitelja prirode i ekološki svesne i savesne osobe.
Moramo biti jedinstveni jer samo tako možemo uspeti. Fragmentacija nikada nije dobra.. moramo iskoristiti ovaj momenat u potpunosti!
@Kockar
Ovo sto si naveo za televizije radija i novine je mislim i vise nego dobro.To nije malo sto je bilo na tv-u i sad samo dalje treba nastaviti.Svaka cast,puno ljudi je uz vas i sa vama za dobrobit sviju!!!!!!!!
...izjava jednog od nasih "zacetnika bojkota" Gocija....
"....Vest o bojkotu biće i na TV Pink u njihovom nacionalnom Dnevniku od 15:55 ili 18:29, i to danas, sutra ili prekosutra. Reporter nije mogao da kaže priciznije, ne zavisi od njega.
Inače moram da vas obavestim da je ovaj naš zajednički projekat ušao u fazu 2, koja ne znači kraj faze 1 ("raširi vest"; ova faza će trajati dokle god ima ribolovaca koji ne znaju za bojkot, a biće takvih još par meseci), već znači da se vreme sve više posvećuje drugim stvarima: konkretnim predlozima koje treba na sastanku prezentovati ministarstvu."
..tako da gledamo "pink"... :thumbup:
dali bi pomoglo par video snimaka DTD gde se treba sat vremena probijati kroz trsku da bi dosao do vode,ili ceo dan da pravis mesto na kome mozes pecati mesec dana i onda od trave u vodi nemas gde zabaciti.
Jovanović se u..o od straha za kintiom.Znači da bojkot deluje.Nije Jovanović rekao da će se potruditi oko uklanjanja ribokradica.Njemu samo trebaju PARE da ne propadne.Ja sam svaki dan na vodi (na vikendici-znači ne pecam).Deset mrežaroša su svaki dan prisutni uveče i rano ujutro.Razvaljuju ribu.Sve drugari od Jovanovića i njegovih čuvara.Po imenu i prezimenu poznati i čuvari i ribokradice.Ispratio sam svaki post i pratim celokupnu situaciju svaki dan.Samo treba istrajati.Tiha voda breg roni a naići će i bujica.Dozvole kupujem u januaru (3 komada svake godine- 05.01.2012.-kupio).Ove godine sam preskočio čekam razvoj situacije. IDEMO DALJE... (Al sam ga udavio)
Na sve strane .... :ok: http://www.Nije dozvoljeno postavljanje linkova ka sajtovima sa oglasima.com/Bojkot-Bojkot-Bojkot--4270540-oglas.htm?filter_id=13812493 (//http:///Bojkot-Bojkot-Bojkot--4270540-oglas.htm?filter_id=13812493)
ovo je već druga tura na kp.
Moram da se izvinim da nebude zabune. Nisam protiv bojkota ni na koji nacin vec sam samo hteo da skrenem paznju da se sem toga mora ici dalje ako zelimo da postignemo nesto potrebno je uciniti vise ka organizovanju udruzenja ribolovaca itd da ne prisipam pamet sada. Ako lepo procitate videcete da sam pisao MI ribolovci i time sam svrstao i sebe tu a kasnije sam izneo i moje misljenje sto slozice te se imam prava. Iskreno nisam ni cuo ni procitao bilo sta od navedenog i izvinjavam se zbog toga te mi to ne uzimajte za zlo. Ja sam apsolutno za borbu za nasa prava i mislim da netreba pisati o bojkotu kao o bojkotu zbog cena dozvola(na to se svodi) vec bi trebalo forsirati ove druge stvari koje su po meni mnogo vaznije te nedozvoliti da manipulacijama ispadne da se kuka samo zbog cena dozvola. Oni vrate cene i to je to kao izasli u susret. Nisam znao ni ko je poceo akciju i nisam hteo da se pogresno shvati to iz Vojvodine vec naprotiv to je bilo dobronamerno da se ukljuce i udruzenja ili ljudi iz BG i dalje jer hteli mi to ili ne ovde se resavaju stvari. Zato jos jednom se izvinjavam svima koji su rastumacili moj post kao zlonameran i maliciozan. S postovanjem Sasa
U najnovijem broju novosadkih novina NSreporter ima clanak o stanju na vodama u okolini Novog Sada, a i o bojkotu: http://www.nsreporter.rs/aktuelno/na-licu-mesta/ribolovacka-mafija/ (http://www.nsreporter.rs/aktuelno/na-licu-mesta/ribolovacka-mafija/)
Drugovi - Taj bojkot nam nista nece doprineti, Treba mnogo vise cuvara koji nisu podmitljivi koji bi HONORARNO radili kad imaju vremena. Kojima se trebaju dati licence da mogu da kontrolisu ribare a i nas pecarose. Mislim da bi na taj nacin mnogo vise nas a i ribara kupovalo dozvole. sta i kako ribari rade jasno nam je svima, ko i sto nam je jasno kako ko peca i sa koliko stapova, dok se mi ne civiliziramo ( ne napadam nikoga direktno ) da ne nosimo gloce kuci i da se pridrzavamo velicina, ima nas prilicno koji se toga pridrzavamo, znamo svi da ima i onih koji nose sve sto uhvate ne gledajuci na velicine, Da se ribarima zabrane mreze manje od 50 milimetara sad imaju 40 ili 45 al se toga ne pridrzavaju love sa 30 milimetara drace a i ostalu ribu koja ostanne u njima, sa mnogo vise cuvara mnogo manje stete bi se napravilo na vodama. Stim bi postigli da nam ribe krupnije budu i da se i vise razmnozavaju, u zabranu ih ne smemo dirati i nositi kao kapitalce kuci.
Sto se danasnjih cuvara tice svu su podplaceni i cute i uzivaju, kad nadju mreze od krivolovaca oni ih prodaju ribarima, ribari love za vreme lovostaja, znam cuvare i ribare koji sede i piju a ribar nema dozvolu, lovi somove u zabranu i pred njihovim ocima ih u barku stavlja oni ko bojagi gledaju u casicu :) A torba vec spremna za ponet :)
Moje misljenje je kad bi bilo vise cuvara da bi za dve tri godine imali vise ribe za pecanje , manje krivolovaca a i ribara koji bi se pridrzavali zakonima, jer nikad se nezna dali bi od jednom neko pokazao markicu cuvara i kontrolisao.
Pouzdanih pecarosa ima koj bi rado to uz pecanje honorarno radili
sale55
Svaki nacin je dobar protiv krivolova pa i ovaj.Svima nama je ovde mozda i najmanje bitna cena dozvole a ponajvise stanje na vodama.Komad papira sa kojim mozemo da obrisemo znamo sta nece nista promeniti ako ga kupimo a stanje na vodi se ne promeni.Svaki nacin borbe je dobar pa i ovaj gerilski.Ne kazem da je tvoj predlog los da se okupimo cak sta vise podrzavam ga ali sta ako nas se skupi recimo 50 hocemo li time dokazati da nas ima malo ili da je samo nas 50 za bojkot a ostali nisu.Po meni je bolje da organizatori bojkota odnesu ove zahteve u nadlezno ministarstvo nekim da kazem redovnim putem tipa hocemo da zakazemo kod minstra pa nas se skupi koliko skupi i odnesu se zahtevi.
Milanche
Odlican tekst u novinama
Bistro
Ribocuvari su se barem za sada pokazali da ne rade svoj posao ni savesno ni odgovrno.Dali imaju opravdanje za to ili nemaju ne zelim da ulazim u to ali vreme je da se nesto menja iz korena.Samo jedna stvar moze promeniti situaciju na vodi a to je savest svih od ribolovaca do ribokradica.Ako ribolovac zna da je zabranjeno pecati na vise od tri stapa i da ne sme da peca na cetri svstan cinjence da ce ga svi savesno oko njega prijaviti onda nece to ni da radi.Isto je i za ribokradice.Kada budu svesni da za to sto rade mogu da odleze koju godinu ili popiju ogromnu novcanu kaznu i kada prvi budu osudjeni na tako nesto onda ce se stanje i popraviti dotle ce mo se igrati macke i misa.
ma kakvi honorarno...nama druze 'bistro' treba vojska na vodi...treba potpuno nova,obucena i opremljena sluzba koja bi bila jedinstvena na celoj teritoriji srbije i koja ne bi imala veze sa udruzenjima a pogotovo sa starim ribocuvarima...znaci sve iz pocetka pa redom...
Drugovi- I ja sam za bojkot nisam jos dozvolu izvadio niti cu je vaditi, na vodu idem al bez stapova da se prosetam i provozam camcom. Sto se tice ministarstva sam pred prvima koji bi otisao tamo kad bi hteli da nas poslusaju i nase primedbe prihvate. Nasi ribolovacki savezi bi trebali imati laksi pristup ministarstvu al od njih nikakvih vajde nema.
Ovo za lavor, je sasvim primereno da se vidi u javnosti, jer je situacija nazalost bas takva..... samo bih ja jos nesto dodao.... u taj lavor ubaciti staru carapu, cipelu, trulu felnu od fice itd, dzak pun odpadaka, jedan lep zenski brus (licno vadio iz plicaka plovkom intimno rublje, valjda bila neka zurka :lol: :lol: :lol: ), tabla sundjera 1x1m, pocepano satorsko krilo itd...... za ovaj sundjer i da ne pricam koliko sam se patio sa fider stapom da ga izvucem kad se natopio vode..... :veryangry:
Citat: nidzabgd poslato 23 Januar 2013, 02:21:05
ma kakvi honorarno...nama druze 'bistro' treba vojska na vodi...treba potpuno nova,obucena i opremljena sluzba koja bi bila jedinstvena na celoj teritoriji srbije i koja ne bi imala veze sa udruzenjima a pogotovo sa starim ribocuvarima...znaci sve iz pocetka pa redom...
nama jedino ribocuvarska sluzba poput vidri iz kraljeva mogu pomoći...
Citat: Milanche poslato 23 Januar 2013, 00:17:32
U najnovijem broju novosadkih novina NSreporter ima clanak o stanju na vodama u okolini Novog Sada, a i o bojkotu: http://www.nsreporter.rs/aktuelno/na-licu-mesta/ribolovacka-mafija/ (http://www.nsreporter.rs/aktuelno/na-licu-mesta/ribolovacka-mafija/)
Lepo napisano, svidja mi se clanak!
Ovo za Vidre iz Kraljeva je zaista dobar primer. Drago mi je kolega da si to pomenuo a samim tim im pruzio podrsku posto trenutno neki olos vodi kampanju protviv njih. Vidre su zaista primer za veliki trud i iskreno postizanje cilja da se vode sacuvaju od raznih zloupotreba kao sto su ribokradja mrezama, grabuljanje po zimovnicima, strujarenje a na moje iznenadjenje i bacanje smeca i zastita prirode. https://www.facebook.com/ribocuvarskasluzba.vidrekraljevo?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/ribocuvarskasluzba.vidrekraljevo?ref=ts&fref=ts) Njihv rad je najveci razlog sto nisam vise pisao na ovu temu o bojkotu. A ovde u jednom trenutku sam vide i neke druge interese koji se stavljaju iznad zastite ribljeg fonda, stanja na vodama, ribokradje i ocuvanja prirode. Recimo nemam nista protiv da vadim dozvolu za pecanje u mestu gde zivim, naprotiv, ja sam za to da bas vadimo tamo gde zivimo. Ako mogu tako da vadim pasosh, lk, vozacku dozvolu, zdravstvenu knjizicu u cemu je problem da tako vadim i dozvolu za pecanje? Ove rasprave o gazdovanjem vodama su mi takodje pogodno tlo za muljanje i muvanje i takodje u to ne ulazim i gledam sa sumnjom sta li se valja iza toga i koja grupa koji cilj ima pa ne bih da neko manipulise samnom.
Jedan od predloga okupljenih udruzenja ribolovaca sinoc u Zrenjaninu je bio da drzava formira nesto kao rendzere iz redova policije a po uzoru na Vidre. Po misljenju vecine, a bilo je okupljeno 22 udruzenja izmedju ostalog upravo to ce se traziti od resornog ministarstva,
Kolega Žare, niko i nije protiv toga da ribolovci dozvolu vade tamo gde žive i tako daju podršku korisniku čijim su radom zadovoljni. Problem je u tome što nas zakon trenutno primorava da robu (dozvolu) kupimo u mestu prebivališta, a to nigde nema. Šta ako niste zadovoljni radom korisnika? Šta ako su vode oko vašeg grada prazne? Zar nije logično da imate mogućnost izbora i da novac date nekome ko se trudi, poput Vidri iz Kraljeva?
Ovde veca prava imaju KORMORANI i leptiri kupusari od pecarosa, saveze SRS boli uvo bas, vecinu klubova zanima samo da uzmu clanarinu.Gde idu tolike pare od dozvola, gde su poribili, u centru Beograda imate grabulase, strujarose, sta li se desava u zabacenijim mestima.
Moj predlog skupimo se i pred ministarstvo, stapovi u ruke zvonca na vrh i tandrljamo, cuce nas garant. :rolleyes:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F1004%2F18540540904056251265314.jpg&hash=801ae2d259deffdcc545c2a1afe00dc6c609ee78)[/URL]
Citat: KAPETAN113 poslato 23 Januar 2013, 09:17:59
Ovde veca prava imaju KORMORANI i leptiri kupusari od pecarosa, saveze SRS boli uvo bas, vecinu klubova zanima samo da uzmu clanarinu.Gde idu tolike pare od dozvola, gde su poribili, u centru Beograda imate grabulase, strujarose, sta li se desava u zabacenijim mestima.
Moj predlog skupimo se i pred ministarstvo, stapovi u ruke zvonca na vrh i tandrljamo, cuce nas garant. :rolleyes:
slazem se kolega sa tobom....
Trebali bi smo skrenuti i pažnju na razne fabrike koje ispuštaju svakakve otpadne materije u vodu. Sećam se jedne godine kada sam pecao na Jadru i kada je fabrika za preradu voća ispustila neko čudo u vodu, a ja pošao na pecanje i vidim punu rečicu klena, skobalja i mrene kako plivaju stomakom na gore! Tuga, užas i jad! Zagađivanje vode nije samo problem nas pecaroša, već svih građana jer se uništava prirodna životna sredina. Posle će se ko zna koliko ljudi porazboljevati i poumirati jer je neki džukac shvatio da mu je jeftinije da pusti otpad niz vodu i časti inspektore nego da plati odgovarajuće skladištenje i prečišćavanje zagađujućih materija.
KAPETAN113 u zabacenim mestima je fantasticna situacija! Oko ade Cibuklije(koja je cini mi se prirodni rezervat), Zavojske, Zilave...ima oko 10% onih koji pecaju legalno. Vise i ne biraju kojim metodama unistavaju ribu. Vec godinama ljudi dolaze iz drugih gradova i ovde prave vikendice samo sa jednom namerom, da ubijaju ribu, zaradjuju neverovatne pare i pri tom ih niko ne kontrolise, ne dira, ne opominje...
U bojkotu ne smemo da popustimo ni milimetar dok se ne ispune svi uslovi u potpunosti, u suprotnom ce se vrlo brzo sve vratiti na staro.
Pozdrav Vuk sa cibuklije, ne da ne smemo da popustimo nego trebamo da pojacamo jos.Ne budu li se posmenjivali svi koji su nas prestavljali mislim na savez sportskih ribolovaca Srbije, Vojvodine dzabe sve.I dok pecarosi ne budu cuvali nase vode makar i kao volonteri, uz ribocuvare nema nekog efekta.
Mene zivo zanima gde novac od dozvola zavrsava, siguran sam da je to jos jedna velika AFERA, to njih muci, malo su u PANICI.
Ja koji crkavam ako ne odem na pecanje barem 3 puta nedeljno nisam kupio dozvolu, i NECU nesto mora da se menja, ima nas jako puno samo da istrajemo.
Vidim da se tema zahuktava.
Ne placam dozvolu dok se ovo ne resi.
Od 1967. ili 1968. samo tri godine nisam vadio dozvolu, nije mi trebala (JNA i inostranstvo).
Ako se sada ne istera do kraja, za par godina necemo imati sta da lovimo.
p.s. fotoaparat je uvek uz mene ko pistolj. :rolleyes:
Jel može neko ko je bio na tom skupu u Zrenjaninu da nas izvesti šta je dogovoreno? Kakvi su stavovi? Sledeći koraci u ovoj priči??
jaaaoooooo ljudi...... pre sat vremena cuo jednu vest od vise ljudi.... :eek: mozda ce se ovo primenjivati na jos nekim vodama, ali sad pricam konkretno za DTD kod Vrsca i bliza okolina: daju se u zakup mesta na DTD-u, na 99 god (kasnije moze vlasnistvo da se prepisuje na nekog drugog), dozvoljena izgradnja vikendica, cena 30 din/m2....... ja ne verujem da ovako nesto moze da bude istina, ali ako jeste batalite bojkot.......ONDA TREBA KOSKE DA IM BROJIMO! cista ucena da bi ljudi kupovali dozvole! smiley137 smiley137 smiley137 I dalje ne verujem da sam ovo cuo, ako neko zna nesto vise neka kaze!
sta time dobijas ako je stanje na vodama i dalje kakvo jeste...nista pametno
ma ne pada mi na pamet da zakuplujem ni 1m......... samo ne verujem da ovako nesto moze da se desava! a pazi matematiku, ako vec neko hoce da pravi vikendicu i zakupi mesto velicine npr. 10x20m=200m2 x 30din...... i tako daju daju u zakup 20-30 mesta, ne mora vise.... jaaoooo pa nisu toliko blesavi..... :veryangry:
Znam ljude koji godinama ne mogu da dobiju dozvolu da sazidaju garazu u svom dvorist! A ovo na kanaliu pokazuje da treba da budes bitanga i radis sta hoces. Divlji zapad ogradis parcelu stavis bodljikavu zicu i tvoje je! A drugi koji bi pecali jbg nisu prvi osvojili mesto! Ogradili vrela i pumpe nesmes ni vodu da trazis :lol:
Izjava gospodina informisanog pokrajinskog sekretara iz koje ćete shvatiti u kakvoj smo zabludi. Elem, naučnici lepo kažu da je ribe sve više, ali mi ne umemo da pecamo, pa nikako da to shvatimo. Pogledajte...
Ribokrađa očigledna, a teško dokaziva, gost u studiju (http://www.youtube.com/watch?v=ze9e6X0bnAc#)
10% od cene dozvola ide Vojvodini a ostalo mafiji.Sve je jasno
Ko razume shvatice! Sta reci a ne zaplakati!
Posle izajve pokrajisnkog sekretara meni je ipak jasno da je ovaj bojkot i te kako uticao na njih.Verovatno je on čovek kome je jasno saopšteno šta on treba da kaže u ovoj emisiji ali jedno je sigurno da on očigledno pojma nemam kakvo je stanje na vodama.Dok se ne vide rezultati sa bojkotom ne treba prestati.
ne prijatelju, kontradiktorno je to što on priča šta priča a ribokradice su potezale oružije na njega!!!
Pa to ti ja i kažem njemu je rečeno šta da kaže.Po meni na svako gosotvanje ovih iz ministarstva na tv ili u bilo kom drugom mediju organizator bi trebao odma da pošalje neko saopštenje tom mediju dok i njih neko ne pozove u goste pa da se čuje i naš glas.
Ne bi bas rekao da nema pojma, vidis kako zna da ribe ima nego je voda mutna pa se ne vidi.Najvise se zainteresovao za doplatne dozvole.Onda ja hocu dozvolu od VRBE do VRBE.
Potežu pištolj na pokrajinskog sekretara i nikom ništa.
Kako ga nije sramota da tako nešto kaže?
Psa lutalicu ako ubiješ pa te neko prijavi naj..o si ko žuti,a na vlas pištoljem nema veze.
Strašno
Da covek ne poveruje koliko je lazi receno za toliko malo vremena. Voleo bih samo da pokaze bilo koji dokaz kada i gde su to vrsili poribnjavanje. Sva poribnjavanja vrse udruzenja o svom trosku. :veryangry:
Po njegovim recima sve savrseno funkcionise, a situacija je ne moze biti gora. smiley137
Zar ovaj nije zreo za pemzu :question: Ovakve priče više ne prolaze ni kod šahista sa Kalemegdana...
Nije mi jasno zašto pozivaju na razgovor one koji nemaju veze sa bojkotom ,koji su na drugoj strani žice ,ali jedno je sigurno počele su da im rade g.ze , :rolleyes:
1) Prvi put cujem da uz ribocuvara idu 2 lica iz firme za privatno obezbedjenje. Jel neko od vas legitimisan od strane takve trojke? Ne znam samo na osnovu kog zakona zakupac vode uzima privatno obezbedjenje svojih cuvara?
2)Covek kaze da Pokrajinskom sekretarijatu ide 10% od prodatih dozvola sto je oko 16.000.000 dinara. Znaci proda se dozvola(privrednih i sportskih) u vrednosti od 160 000 000 dinara(sto sezdeset miliona dinara). Ako uzmemo da ima 100 privrednih ribara na teritoriji AP Vojvodina(a nema ih ni priblizno toliko) i da svaki plati dozvolu 160 000 dinara(nije veca cena sigurno bila za 2012. godinu) dolazimo do cinjenice da 10% od tih 100 dozvola iznosi 100*16 000 sto je 1 600 000 dinara(milion sesto hiljada dinara). Znaci to je deseti deo sume koji dobije pokrajinski sekretarijat od navedene. Posto nema vise dozvola osim onih od sportskog ribolova, ispada da je 14.400.000 dinara dobiju od prodaje dozvola za sportski ribolov. Posto je cena dozvole bila 4.500 dinara, kad se taj iznos podeli sa 450 dobije se 32 000 dozvola. Nek se tu uracuna i 10% od doplatnih dozvola i ispada da se na teritoriji Vojvodine godisnje proda izmedju 20 i 30 hiljada dozvola. Znaci proda se dozvola samo u Vojvodini(sto privrednih, sto sportskih za celu zemlju, sto doplatnih) u iznosu od 1.5 miliona eura. To je mnogo velika cifra za ovako lose gazdovanje vodama, za ovako mali broj cuvara kako ovaj navodi i za cinjenicu da zakon dozvoljava zakupcima da koriste privatno obezbedjenje za svoje cuvare(po 2 na jednog). A covek rece da 1/3 iznosa od 16 miliona dinara koriste za poribljavanje. Znaci oko 50 000 eura. Pa sta oni mogu poribiti sa 50 000 eura kad se godisnje milioni eura povade iz vode? Sramota! A gde je broj prodatih dozvola za ostatak Srbije? Znaci, oko 3.5-5 miliona eura je u opticaju za celu Srbiju. To su velike pare.
P.S. Samo 3% od cene prodatih dozvola ide za poribljavanje. Naravno da ce sve propasti. Pa nisu tako samoreplikatori. To su ribe koje se razmnozavaju. Treba najmanje 20% da se vraca kroz poribljavanje.
Cista utopija, ovaj zivi u nekoj alternativnoj stvarnosti...... Trebali su zvati Hitmena(kockara) da ga malo propita:))))
http://youtu.be/HKvGIOxPR_0 (http://youtu.be/HKvGIOxPR_0)
http://youtu.be/nlWnHKwHNuU (http://youtu.be/nlWnHKwHNuU)
Citat: Alexandar poslato 23 Januar 2013, 11:32:59
jaaaoooooo ljudi...... pre sat vremena cuo jednu vest od vise ljudi.... :eek: mozda ce se ovo primenjivati na jos nekim vodama, ali sad pricam konkretno za DTD kod Vrsca i bliza okolina: daju se u zakup mesta na DTD-u, na 99 god (kasnije moze vlasnistvo da se prepisuje na nekog drugog), dozvoljena izgradnja vikendica, cena 30 din/m2....... ja ne verujem da ovako nesto moze da bude istina, ali ako jeste batalite bojkot.......ONDA TREBA KOSKE DA IM BROJIMO! cista ucena da bi ljudi kupovali dozvole! smiley137 smiley137 smiley137 I dalje ne verujem da sam ovo cuo, ako neko zna nesto vise neka kaze!
`
U S. Mileticu na Dtd-u je to uradjeno jos pre desetak godina, i to 100 tinak metara od prevodnice... Niklo 15 tak vikendica.
mnogo reci a nista nije rekao!!!!!! a mi budale kao i uvek
hvala god-ar na informacijama! znaci, istina je..... smiley293
pa pitam ja nekoga sta moze privatno obezbedjenje da uradi???? po zakonu nista! osim sto imaju dozvole za nosenje oruzja...
Kaze ribokradja nedokaziva :lol:pa neka lepo prosetaju po pijacama pa da vide sta prodauj kojekakvi,i to sigurno legalno :question:
Ali njih nesmeju ni da pogledaju ode glava.Nije nego oni se plase da ce da ostanu bez sredstava i to je problem,a po govoru vidim da ribe ima u izobilju :eek: ,pa sta cekamo na vodu juris :lol: :rolleyes:
Kad bih ja napisao šta mislim o ovoj izjavi pokrajinskog sekretara smiley040 administrator bi morao odmah da obriše post.
Šta kaže nova omražena dozvola,kada kreće zabrana na štuku i do kada traje?
Izvinjavam se ali je odavno nisam pecao u ovo vreme pa sam zarđao
po tom pitanju!
CitatKaze ribokradja nedokaziva
Žabe već na vodi znaju ko lokalno postavlja mreže,ko čerenčari,radi sa strujom ,ko prodaje ukradenu ribu ... Kaže da ima ribe :huh: .Nek izađe na Tisu, Savu,Dunav i nek upeca 3 soma u meri za dan, neka izađe na Drinu i nek proba da upeca jednu jedinu mladicu za mesec dana ...
Citatpa pitam ja nekoga sta moze privatno obezbedjenje da uradi???? po zakonu nista! osim sto imaju dozvole za nosenje oruzja...
Mogu :takoje: :smiley: Mogu da izmaltretiraju ribolovca koji je prešao 200 km sa nevažećom jedinstvenom dozvolom jer nema doplatnu za tu vodu nego za druge dve ...Mogu da popiju po sifon vina i porciju pečenja na račun lokalnih mrežaroša... :no:
i da me drndaju sto pored tri zabacene dubinke, prekracujem vreme plovkom.... :veryangry: :grin: ako je taj cetvrti stap, bilo da je jos jedna dubinka ili plovak toliki problem, sta onda treba da rade mrezarosima kad ih nahvataju?????? :smiley: :smiley: :smiley:
Ja sam resio da ove godine nevadim dozvolu jer po ovoj ceni i ceni goriva jeftinije mi je da odem na neki ribnjak pecam ceo dan platim ribu i idem kuci jer je tu bar 50% da ce se nesto upecati za razliku od nasih reka gde je zbog ribokradje raznim tipovima orudja to samnjeno na svega 10% i jos nema nikada ni 1 cuvara da bar pogleda dozvole ako ne ulove sto je bitnije podrzavam ovo do dalnjeg i da istraju svi u ovome bi bilo jako dobro za nas jer kad bi ove glavonje videle da nemaju para od nas mozda bi malo i seli da o nekim temama malo ozbiljnije razmisle BOJKOT DO KRAJA!!!!!!!! smiley033
Meni je najjaci ovaj deo kad kaze, da ljudi iz unutrasnjosti treba da plate doplatu za pecanje na vodama Vojvodine...A platis 7000 za jedinsktvenu i onda treba da das doplatu za neku baru, kanal...Imaju li oni duse uopste? Spavaju li nocu?
Kad ga covek pogleda sve mu je jasno, covek koji ima tikove i koji se sav nesto trese dok prica, nije normalan...Neka im je bog u pomoc, prodali su dusu djavolu|!!!
To mogu resiti i drugacije. Npr. da se na generalnom nivou odredjen procenat od dozvola slije u budzet pokrajinskih organa. Ali nece.
Šta napriča ovaj čovek? I ostade živ!
Oni se samo bore da povećaju svoj deo kolača. Njih ni najmanje ne interesuje bogatstvo ribljeg fonda i dobrobit rekreativnih ribolovaca.
Zato se plašim da će oni ovu našu akciju iskoristiti u svoju korist, a da mi nećemo osetiti neki boljitak. Ostaće vode ovako opustošene, ostaće ovako nerealne cene osnovne dozvole, a uvešće još i doplatne dozvole za svaku baru koju oni smatraju za "posebnu". Ako ne napravimo neki "cirkus" ispred nadležnih ministarstava (pecanje u lavoru i slično) na kojem bi trebalo da se pojavi minimum nekoliko stotina ribolovaca, ne verujem ni u kakve povoljne efekte načeg bojkota.
Nervira me to što svi nadležni pominju neko poribljavanje. Ne znam za salmonidne vode, ali na ciprinidnim vodama poribljavanje ima smisla samo ako postoji neki poremećaj prirodnog ciklusa mrešćenja riba. Drugim rečima, kada bi uspeli da bar malo sačuvaju ribu koja sledeći svoj instikt za produženjem vrste nemilice uleće u bubnjece i mreže u plićacima, kada bi, recimo, iskoristili naše nezadovoljstvo i organizovali gomilu potencijalnih volontera da danonoćno čuvaju riblja plodišta, onda ne bi ni postojala potreba za poribljavanjem, bar u ravničarskim vodama. Ja bi rado žrtvovao bar nedelju dana svojeg godišnjeg odmora za svoje učešće u tome. Tada se ne bi dešavalo da se po Glogonju i Jabuci slažu matice Tamiških šarana težine preko 20 kilograma u gomile kao drva za ogrev. A nadležni ribočuvar namerno pokvari motor na čamcu da ne bi morao da izlazi na vodu, kako bi kasnije ostvario što veći procenat u celoj ovoj priči. A tako je na celom toku Tamiša, dobro se zna ko krade ribu, a naslućuje se i ko još od toga ima koristi, ali se svi prave mutavi, a mi rekreativni ribolovci sve to treba da plaćamo, kako bi i "korisnici" bili namireni i ceo taj sistem opstajao na našoj grbači. Pa dokle više?
B O J K O T !
steta sto na ovom forumu pored posta ne postoji opcija Свиђа ми се, koliko ideja, predloga a likovi koji su do sada izasli u javnost i dalje nastavljaju po svom trubaduraju u prazno.
Drago mi je što na forumu vidim čalnove kojima su prve poruke na ovoj temi,znači dogorelo je do nokata.
Zmaj je uzračunao lepo da je se gospodin pokrajinski malo za.ebao u matematici ali nam je barem dao približnu cenu koliko oni miliona zarade od dozvola.I to pazite samo na nivou pokraine u koju ne ulazi Beograd.Verovatno Beograd da sam još toliko i ostatak Srbije puta 2.Sad je meni jasno šta njih boli ta bolest se zove pare ili lezi lebu da te jedem.Nemam ja nista protiv doplatne dozvole čak sta vise zalažem se za nju svim srcem i to na najbolji mogući način da se naplaćuje.Jedinstvena dozvola za celu Srbiju je odlično rešenje ali i jednistvena doplatna dozvola.Evo im najlakši primer kako mogu da zarade pare ako hoće,a znamo da neće.Da je godišnja dozvola recimo 3000 dinara i da se svaki izlalzak na vodu plaća 100 dinara ribočuvaru na ruke naravno kada dodje da kontroliše dozvolu verovatno bi malo više radili svoj posao.I od tih 100 dinara po izlasku mogu da zarade za svoje plate i da pretekne ali zašto bi to radili kada mogu da dobiju pare a da ne rade ama baš ništa.Nisam ja ni očekivao da će oni da priznaju kakvo je stvarno stanje na vodi.
Zmaj je pitao jeli neko od nas video te trojke koje kontrolišu dozvole.Ja moram da mu odgvorim da sam ćešće vidjao nilskog konja u Moravi od ribočuvara na vodi.Evo objasniću odma koliko puta sam ih video i gde.Na Tisi od sigurno 30 pecanja u 2012 dva puta svaki put po jedan kontrolor u čamcu.
Na tamišu tri puta i uvek subotom nikad nedeljom i radnim danom.Uvek u ladi nivi njih dvojca prilazi mi jedan i traži dozvolu ja vadim i kažem mu da su pomenuta dvojca koja operišu u tom delu Sakula prošli pre 10 minuta uzvodno neregistrovanim nekim vozilom što liči na kampanjolu i da ide njih da juri,čovek se okrete i ode nije dozvolu ni pogledao.Eto ja iz Beograda znam ko šta radi po Saklulama na Tamišu.A na Begeju je sedeo pored mene i pio rakiju dok su preko puta nas izvlačili mrežu ja ga pitam šta je ovo on mi odgovori šta ja mogu,pa kad on nije mogao nipta morao sam ja da intervenišem.Na ostalim rekama nisam ih ni video i ne znam dali postoje.
Lepo se oni tale sa ribokradicama i tu je ceo problem.A na priči o poribljavanju mogu da dam stan auto i nešto para da ni kedera nijednog nisu pustili u vodu godinama.
sa ovim gospodinom sam lično bio do sada nekih tri puta na razgovoru oko problema koji se tiču gornjeg podunavlja. jednom su bili i predstavnici apatina zajedno sa nama. i pored argumentovanih stavki ,i više časovnih rasprava, ništa se nije promenilo. i dalje je ostao javašluk na vodi,privredni ribari, zabrane korišćenja čamaca dok traje mrest riba(6 meseci),zabrane kretanja dok se jelen pr.a,naravno lopovi koji rade na 300m od njihove upravne zgrade,a od ove godine nam sve to još i hoće naplatiti doplatnom dozvolom(za koju oni kažu da je ulaznica u rezervat :eek: )
iako se ne predajemo ,ali kako smo mi uporniji tako njihov bezobrazlug i bezobzirnost rastu :veryangry:
Ciljna grupa ribočuvara treba da glasi:
1.strujaroši
2.plinaroši
3.mrežaroši
4.
5.
6.
7.
8.
9.nesavesni ribolovci
10. savesni ribolivci
Ono što jedan strujaroš i plindžija urade ribljem fondu to hiljade ribolovaca nemogu da unište (izlove) sa po deset štapova.Ukloniti gore navedene ribokradice i neće biti potrebe ni za poribljavanjem.
slazem se u potpunosti sa covekom.... pa ti ribocuvari i njihovi predpostavljeni treba da sljakaju bar 5 godina za DŽ, da se situacija malo popravi, pa tek onda da kupujemo dozvole
Na sastanku u Zrenjaninu se okupilo oko 60-tak ribolovaca iz 20 udruženja u Vojvodini evo kratkog rezimea glavnog organizatora
Ćurguz Dušan
Епа ево пар речи са моје тачке гледишта,по питању састанка одржаном 22.12.2013 у зрењанину на тему бојкота према постојећем стању у србском риболову,чисто да се ЗНА!
Састанак се одржао по договору преседника кср"БАНАТ"из Зрењанина и моје маленкости преседника УСР"БАБАТОВО"ЕЛМИР у сарадњи и са консултацијама са Сирар Жељком асом спортског модерног шаранског риболова и селектором репрезентације.
Значи да се разумемо и да научимо оног ко се боји да истина побеђује и ту страха нема!КСР"БАНАТ"је организатор скупа а не бабатово јер се бабатово налази у Елемиру,а кср"БАНАТ" ЈЕ НАЈВЕЋЕ УДРУЖЕЊЕ У БАНАТУ и самим тим да броји око неких 800.чланова,то га позива на одговорност за своје чланство у сваком погледу и смислу.
Значи организатор кср"банат" Зрењанин са преседником Чолак Славком,а један од главник сарадника и иницијатора сам ја Душан Ћургуз представник сеоског клуба уср "бабатово" Елемир
План и програм сам у главном ја креирао и предочио га КСР"БАНАТ"ЗР. који га је прихватио уз одређене модификације и сато иза њега све док се на поменутом састанку није појавио његово краљевско височанство,велики император и бог река војводине јовановић,и тада се неко малко уплашио и одрекао се неког пре него што је петао закукурикао и то 3 пута и постао мекши од зечијег репа,у осталом нека присутни о томе суде!
Састанак је почео упркос минирању и гранатирању његовог величанства зевса војовођанских вода и његових унапред спремљених мрежа за нас мале рибице,а ту је била и понека штука да заплаши још по неког кедера који се колебао на коју ће страну,дал у чељост свог господара или слободу миљама далеку........
било како било састанак креће у добром правцу са прилично јасним координатама кретања,да се нешто промени,све што је усвојено а није мало тога иде министру на руке!
Али кад дођосмо до онога што рају директно боли а значи 30 векни хлеба мање у кући,то је цена дозвола и проговори зевс лично све са топузом у рукама и тад.......сви јунаци ником поникоше и у црну земљу погледаше.....интерес појединаца преовлада и уместо да се инсистира на појефтињењу од 50% остаде 6000 + чланарина што је =65000,00дин па се ви колеге обични риболовци запитајте ко вас предводи и ко говори у ваше име!ТО ПРЕДСТАВЉА ЈЕДИНИ ПОРАЗ ОВЕ ПРИЧЕ,ОСТАЛО ЈЕ ПОБЕДА,ПА САМИ СУДИТЕ О ОВОМЕ!
Остало што ће министру на руке је чист добитак,јер ко нема ништа не може ништа ни изгубити!
Са моје тачке гледишта је наравученије:НЕ ВЕРУЈТЕ НИКОМ,СЕМ СЕБИ,УДРУЖЕЊА КОЈА СЕ БАВЕ САМО ПРОДАЈОМ ДОЗВОЛА И ЛИЧНИМ ИНТЕРЕСОМ НИСТЕ ВИ ВЕЋ ОНИ КОЈИ УБИРАЈУ ПЛОДОВЕ!ЗАТО КОЛЕГЕ МОЈЕ И САБОРЦИ БОЈКОТУЈТЕ СВУДА И ВАЗДА ДОК ГОД У ВАМА ЉУБАВИ ПРЕМА ОВОМ ПЛЕМЕНИТОМ СПОРТУ ИМА И ДОК СТЕ ДОСЛЕДНИ СЕБЕ И РЕЧИ СВОЈИХ!!!!!
ВОДЕ НАМ НИЈЕ ОСТАВИО ДЕДА ВЕЋ ИХ ОД УНУКА ПОЗАЈМИШМО!!!!!
БИСТРО!!!!!
Da li se dotična osoba samopozvala na sastanak ili je pozvan :huh:
na žalost predpostavio sam da se nećete izboriti sa jovanovićem,iako su svi argumenti bili na vašoj strani. samo ga prozvati za lični interes i mišljenje da li je po njemu sve ok ,verovatno bi povuklo pokolebljivu masu. ali bez obzira bitka i dalje traje. jer ko je on u celoj priči osim jedinke koja vuče na svoju vodenicu. tako ga treba i posmatrati.
Sastanak u Zrenjaninu .
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uCxk1kmRlEU# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uCxk1kmRlEU#)!
A trojke su Đuro šta?Osnove diverzantsko terorističkih jedinica.Tek sam sad video postove od juče i zaprepastio sam se izjave po njegovoj priči niko od nas ne zna da peca pošto ribe ima u izobilju a mi sve manje ulova.Pošto ribočuvari rade svoj posao revnosno predlažem da fotografišemo knjižice u koje se isti upisuje i poslati nadležnom organu da vide kad i kako rade svoj posao.
Obedska bara i kanal Vok doplata 1500 din godisnje :grin:
CitatПлан и програм сам у главном ја креирао и предочио га КСР"БАНАТ"ЗР. који га је прихватио уз одређене модификације и сато иза њега све док се на поменутом састанку није појавио његово краљевско височанство,велики император и бог река војводине јовановић,и тада се неко малко уплашио и одрекао се неког пре него што је петао закукурикао и то 3 пута и постао мекши од зечијег репа,у осталом нека присутни о томе суде!
Испаде на крају да сте се скупили да дате Јовановићу подршку.
Јел било речи на састанку о бојкоту и стању на водама или су појединце убедили да рибе има него ми не знамо да пецамо.
Eh, a vidi ga Neskoribolov kako podržava bojkot kupovine dozvola: http://www.neskoribolov.rs/dozvole-za-rekreativni-ribolov-za-sezonu-2013/ (http://www.neskoribolov.rs/dozvole-za-rekreativni-ribolov-za-sezonu-2013/)
Mislim da ću od sada i njih da bojkotujem, nema više kupovine tamo. Stvarno me nerviraju ovi kolaboratori, a očekuju od nas ribolovaca da im dajemo pare. E, na moje i na pare mojih drugara više ne mogu da računaju! :veryangry:
Amater84 sta te cudi, vidis kako cute svo vreme kao da ne zive od pecarosa vec od Saveza SRS lepu kintu oni uzmu od clanarina.Ja ove godine necu nista kupovati po radnjama iz razloga sto nisu nasli za shodno da podrze pecarose koji su im musterije.
Kapetane113, ne znam, nekako sam se nadao da će prodavnice opreme podržati BOJKOT. Pa valjda i na njih utiče ovo tugaljivo stanje na vodama. Ako ti se desilo da nekoga prvi put povedeš na pecanje i on upeca nešto obično se navuče i kupi barem jedan komplet štap-mašinica, a kada ništa ne upeca onda mu je dosadno i neće da peca više. Ako se ovako nastavi još par godina, prodavnice opreme će moći slobodno da se pozatvaraju jer nam za gledanje u vodu ne trebaju štapovi.
Meni se sve vise cini da je bojkot iskljucivo organizovan zbog skupe dozvole i nicega vise! Podrzavam bojkot ZA SAD ali smatram da cena dozvole treba da bude zadnja stavka za razmatranje! Druga stvar vidim da se ide na to da se organizuju velika udruzenja pecarosa tipa na novou vojvodine ili cak na nivou cele srbije....i sta ce se dobiti time? Da neko ce uvaziti nase zahteve i saslusati nas, ALI na kraju ce opet dozvole da se prodaju preko tog velikog udruzenja i opet ce pojedinci uzeti pare!
ALO:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2FH%2F54%2F1WX2O2eS%2F6%2Fswscan0004100130.jpg&hash=1ef4fe82a34e8811196444b168ed708662f29db0)
ZOV:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3V%2FQW%2FerTmLbe%2F2%2Fzov-1.jpg&hash=cd6579add84a7239fb61eb09350befff48874838)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3v%2Fyv%2F3FVme7SW%2F1%2Fzov-2.jpg&hash=9cee4900818d951ac9a976870e568c88cfa7e9a4)
Citat: stragi88 poslato 24 Januar 2013, 13:13:21
Meni se sve vise cini da je bojkot iskljucivo organizovan zbog skupe dozvole i nicega vise! Podrzavam bojkot ZA SAD ali smatram da cena dozvole treba da bude zadnja stavka za razmatranje! Druga stvar vidim da se ide na to da se organizuju velika udruzenja pecarosa tipa na novou vojvodine ili cak na nivou cele srbije....i sta ce se dobiti time? Da neko ce uvaziti nase zahteve i saslusati nas, ALI na kraju ce opet dozvole da se prodaju preko tog velikog udruzenja i opet ce pojedinci uzeti pare!
mislim prijatelju da si jedini pogodio sustinu cele ove pisanije.
Citat: stragi88 poslato 24 Januar 2013, 13:13:21
Meni se sve vise cini da je bojkot iskljucivo organizovan zbog skupe dozvole i nicega vise! Podrzavam bojkot ZA SAD ali smatram da cena dozvole treba da bude zadnja stavka za razmatranje!
Nema tu šta da ti se čini, neke stvari su činjenično jasno: ja, kao jedan od organizatora bojkota, mogu da ti garantujem da je cena dozvole jako nisko na listi prioriteta, što se valjda vidi i na osnivu cele kampanje u štampanim i elektronskim medijima.
Npr, neka usvoje neke mnogo bitnije sugestije koje ćemo uskoro prezentovati ministarstvu i može da ostane ista cena.
S druge strane, mogu cenu dozvole za 2014. da snize na razumnih 4000-5000 dinara i nećemo popustiti ni milimetar.
Toliko o tome da je bojkot organizovan zbog cene dozvole.
Sve što vas zanima možete jednostavno da pitate.
Ko se bori samo zbog toga sto je dozvola skupa neka se ne oglasava nema smisla jer to nije razlog bojkota.
Sta sad kazu dozvola 3000din i mi svi srecni u tome nije cilj bojkota! smiley033
Goci
Sta su dalji potezi ako nadlezni odbiju da ispune zahteve? Ima li neki rok?
"Али кад дођосмо до онога што рају директно боли а значи 30 векни хлеба мање у кући,то је цена дозвола и проговори зевс лично све са топузом у рукама и тад.......сви јунаци ником поникоше и у црну земљу погледаше.....интерес појединаца преовлада и уместо да се инсистира на појефтињењу од 50% остаде 6000 + чланарина што је =65000,00дин па се ви колеге обични риболовци запитајте ко вас предводи и ко говори у ваше име!" zbog ovoga sam se ja oglasio! Ne slazem se da treba da se smanji cena dozvole iz prostog razloga sto ako se smanji cena dozvole automatski znaci da ce biti manje sredstava za rad ribocuvaskih sluzbi sto automatski stvara mesto za korupciju i malverzacije, a mi se ovde upravo borimo protiv toga! Efikasna borba protiv ribokradje i jeftina dozvola ne idu zajedno to treba svima da bude jasno.
Cenu dozvole u prvi plan guraju najvise predstavnici upravljaca i drzavnih organa, jer im je samo to bitno.
Kao i oni koji su neobavesteni ili nasedaju na dezimformacije.
Valjda je svako od nas dovoljno inteligentan da procita proglas bojkota i shvati sta zelimo i kako to mislimo postici.
Akcija ce biti raznih, ali sve u svoje vreme.
Zmaj, za sada smo optimisti i smatramo da neće odbiti.
Izvorna ideja je bila da ih samo motivišemo da reše navedene probleme i da po potrebi ponudimo neke sugestije.
Sudeći po nekim novim saznanjia, plašimo se da radna grupa koja smišlja izmene i dopune zakona neće doneti dovoljno dobre izmene, pa smo zato sad seli i lepo i detaljno smišljamo predloge rešenja koja ćemo im prezontovati na sastanku.
Nakon tog sastanka ćemo možda moći da procenimo šanse da usvoje naše predloge.
Opciju da uopšte neće želeti da nas prime na sastanak i saslušaju takođe ne razmatramo, to je gotovo nemoguće.
Mislim da dalje od ovoga trenutno ne treba da planiramo, jer se već grana u previše mogućnosti.
Ali generalni stav u slučaju totalnog odsustva sluha za predloge ribolovaca je jasan od prvog dana: bojkot se nastavlja do kraja godine.
Ako ni tada ne bude pomaka, prelazimo u totalno bezuslovni bojkot 2014. Kad kažem bezuslovni mislim da nema uslova da se prekine. Dozvole za 2014. nećemo kupiti i tačka.
Tadašnji uslov će biti: sredite stanje tokom 2014. i kupićemo dozvole 2015. A pare za 2014-tu ste izgubili.
Citat: stragi88 poslato 24 Januar 2013, 15:20:34Efikasna borba protiv ribokradje i jeftina dozvola ne idu zajedno to treba svima da bude jasno.
Netačno. I sa dozvolom od 4000-5000 dinara se vode mogu 3x bolje čuvati nego sada.
Mislim da bi uporedo sa ovim trebalo animirati da sto vise ribolovaca izadje na vodu sa fotoaparatima i slika sve nedozvoljene radnje i salje ministarstvu anonimne prijave sa slikama (postoji ta mogucnost na sajtu, ima formular), a sigurno ce ih mnogo biti.
poz kolege ribolovci redovno pratim desavaja na forumu i podrzavam bojkot u potpunosti .dozvolu necu kupiti dokle god ne bude reda na nasim vodama i dokle god budu upravljaci voda poput ovog jovanovica i slicnih njemu koji samo zele da popune kasu a za ostalo ce se neko drugi pobrinuti.
nervira me i ovo poskupljenje prvo jedinstvena 4600 sa nekih 2500 kolko je bila za dtd , pa sad 6000 ma mnogo brate! citam razne tekstove i nekako mi zvuci da su izracunali da ce prodati 70000 dozvola po 6000 + doplatne sto mislim da je previse . sto italijani naplacuju 40 e dozvolu ? kako oni uspevaju da sa nizom cenom dozvole odrze tako bogat riblji fond ? mozda neko radi u italiji ili drugim zemljama ? sto ne dovedemo italijane da gazduju vodama ?kako braca rumuni uspevaju sa mnogo nizom cenom dozvole? ovi nasi lesinari samo bi da napune kase i normalno sebi obezbede lepo i komotno da zive . ovih dana cujem pricu kako su poceli prodavati parcele na dtd-u neko je i na forumu pomenuo ejjjjjj pa najvece lopuze prvi zakupili mesta !!! strasno jos samo kad pomislim da je u expanziji ribolov po kojekavim privatnim ribnjacima sve mi se cini da je i sustina unistavanja reka i ribljeg fonda tesno povezana . samo kolko riba se iz reka prebacuje na te revire ,koliko placaju kapitalne primerke nije ni cudo sto i sportski ribolovci prodaju ulov. podrzavam bojkot i organizatore i sve kolege koji su za bolje i bogatije vode ,za ocuvanje prirode . imam predlog za organizatore bojkota da postave i uslov da se sadasnjim nasavesnim korisnicima voda oduzme pravo "gazdovanja" vodama i zabrane aktivnost na minimum 10 godina i to po kratkom postupku odmah!!!! imali su svoju sansu , pokazali su sta znaju, pokazali su koliko im je stalo da sacuvaju nesto sto nije vekna hleba koja se zamesi za sat vremena nego nepocenjivo bogatsvo koje treba cuvati i sacuvati i za buduce generacije , pokazali su da su pali na ispitu i vreme je da odstupe i puste sposobne i strucne ljude da ucine nesto bolje od njih, mislim da su porebne godine da bi se popravilo sto je unisteno
slazem se sa prodhodnim komentarom da nekim korisnicima voda treba oduzeti pravo na gazdovanje, tj bolje reci vecini korisnika voda, posto ja njih licno smatram za najvece krivce za ovakvo stanje na vodama...inace mene jedna stvar buni i voleo bi da mi neko pojasni to malo, dozvola za ovu godinu je 6000+ clanarina a to varira od 500 do 1000 din e sad vi meni pojasnite jednu stvar Zasta sluze tih 500 odnosno 1000din i sta ja obican ribolovac dobijem za te pare? a to nije mala suma do je od nekih 8 do 18% od ukupne cene dozvole...
Koliko se meni cini te pare idu ribolovnom udruzenju za troskove takmicenja, placanje zakupa prostorija,itd...
kod mene u mestu npr udruzenje (prodavnica) koja izdaje dozvole ne uzima ni din za clanarinu te istu ni ne izdaje i ako se dozvola izvadi kod njih daju 10% popusta na mamce :ok:
ove god kako stoje stvari nece videti moje novce smiley033 smiley033
Da nam nebude kao u vreme M.Obrenovića,šta radi raja?buni se,steži još, pa da nam poskupi i registracija do proleća kao šlag na tortu,od njim možeš svašta da očekuješ,zato netreba klonuti duhom i nastaviti još žešće sa bojkotom uz to i javno identifikovati strujaroše,mrežaroše i ostale koji uništavaju riblji fond pogotovu u vreme mresta te zabraniti svaki vid hvatanja ribe.Izvinjavam se Laki je malo nervozan.
Tadašnji uslov će biti: sredite stanje tokom 2014. i kupićemo dozvole 2015. A pare za 2014-tu ste izgubili
Sa ovime se ne slazem, necu ja da BOKOTUJEM nesto sto najvise volim ako lopovi nemaju sluha.Ako ne uveze nista od nasih zahteva, BOJKOT pretvoriti u PROTEST ispred Ministarstva i onih koji gazduju vodama, pa kome dosadi siguran sam da meni i meni slicnima nece.
bravo kapetan113! taj duh istrajnosti nam treba! smiley033
pogledajte prvu stranu kad je krenula a pogledajte danas koliko ima stranica :wink:
ide ovo nekim uzlaznim tokom, culo se za nas sto putem novina sto putem televizijskih medija.
sad je bitno da izadju ljudi koji su zaceli s bojkotom sa idejama sta dalje, dal ce se krenuti s osnivanjem nekog nezavisnog udruzenja ribolovaca koje ce krenuti s jacim akcijama. uglavnom ovde se ne staje, ovo bi tek trebalo da bude pocetak.
ideja ima od lavora preko bojkota ispod pancevca bitno je da privucemo jos vise paznju javnosti na sebe i da ukazemo gde je gro problema.
a slazem se i sa smenjivanjem ljudi koji nisu radili svoj posao kako treba, mada znate i sami kako to ide kod nas, zasticeni su kao beli medjedi :rolleyes: :veryangry:
pritisak treba postepeno pojacavati, trebalo bi goci i ostali da pozovu ljude iz emisija Ovo je Srbija s RTS-a i uzivo kazu probleme, verujem da bi ljudi izasli u susret jer se bave svakodnevnicom u Srbiji... smiley033 smiley033
Evo sad bilo na pinku o bojkotu otkude Niš
Gospodo ko misli da oni neznaju celu situaciju taj zivi u teeeeskoj zabludi. Njih samo jednostavno zabole za pecarose . Bitno im je da uzmu lovu od dozvola i tu je kraj svih njihovih aktivnosti. I videcete kako oni razmisljaju na kraju ce biti gomila praznih obecanja i tu je kraj!!! Pre dve godine na sajtu drzavne inspekcije si mogao da prijavis krivolov i nezakonitu trgovinu i sta se desavalo. Nista. Iste su price bile kao i ovog nesretnika sekretara ili sta li je vec. Te nije bas tako te mi smo angazovali strucnjake koji kazu da su nam vode prebogate ribom te ovo te ono i nikad nepozovu u takve emisije i nas ribolovce da kazemo koji i kakvi su sve problemi itd. Zato ja mislim i to sam bio i rekao da bez radikalizacije bojkota u protest ispred skupstine ili tako (normalno sve zakonski i legalno) nece biti vajde. Ali ne bilo kao vec da se stvarno skupimo u ogromnom broju a ne da sedimo kuci i cekamo da drugi to rade umesto nas. Ako momci koji sve ovo rade rese da organizuju i takav protes moj savet im je da se za taj vid protesta dobro pripreme. Ja sam tu ako im zatrebam MI-NE nemoj biti tako strog prema onima koji su izvadili dozvolu jer svako ima pravo da radi kako smatra da treba. To je isto kao da pozivas da se lincuju oni koji se zateknu sa stapovima na vodi!!!
Moje mišljenje je upravo suprotno. Ja sam se danas uverio da oni nemaju pojma kakva je situacija u praksi - mislim na neke članove radnog tela koje piše izmene i dopune zakona i na ljude iz ministarstva. Znači, nemaju pojma! Korisnici su već druga priča.
Citat: KAPETAN113 poslato 24 Januar 2013, 18:27:53
Tadašnji uslov će biti: sredite stanje tokom 2014. i kupićemo dozvole 2015. A pare za 2014-tu ste izgubili
Sa ovime se ne slazem, necu ja da BOKOTUJEM nesto sto najvise volim ako lopovi nemaju sluha.Ako ne uveze nista od nasih zahteva, BOJKOT pretvoriti u PROTEST ispred Ministarstva i onih koji gazduju vodama, pa kome dosadi siguran sam da meni i meni slicnima nece.
Protestvovat kako bi se izazvala paznja sire javnosti i tako se izvrsio pritisak na Ministarstvo.Ista ta sira javnost ima u svom zivotu mnogo vaznija egzistencijalna pitanja za koja se niko ne brine,a kamoli da protestvuje.A ti ocekujes da ce da imaju razumevanje za tamo neciji HOBI.
Ili cemo da izmuvamo pozitivne promene mahanjem zastavama ispred Ministarstva kome smo prethodno napunili dzepove do usiju,sto cemo da uradimo i sledece godine.
Nisi valjda mislio ozbiljno kada si pisao ovaj post...ili ?
Siguran sam da bi bez problema moglo da se skupi 200-300 pecarosa ispred ministarstva u Beogradu. Pa 1/3 Srbije zivi tamo. Nama sto smo daleko je problem i veliki trosak da dodjemo, ali Beogradjani bi se mogli skupiti bez problema.
Citat: atoth poslato 24 Januar 2013, 07:19:47
Са моје тачке гледишта је наравученије:НЕ ВЕРУЈТЕ НИКОМ,СЕМ СЕБИ,УДРУЖЕЊА КОЈА СЕ БАВЕ САМО ПРОДАЈОМ ДОЗВОЛА И ЛИЧНИМ ИНТЕРЕСОМ НИСТЕ ВИ ВЕЋ ОНИ КОЈИ УБИРАЈУ ПЛОДОВЕ!ЗАТО КОЛЕГЕ МОЈЕ И САБОРЦИ БОЈКОТУЈТЕ СВУДА И ВАЗДА ДОК ГОД У ВАМА ЉУБАВИ ПРЕМА ОВОМ ПЛЕМЕНИТОМ СПОРТУ ИМА И ДОК СТЕ ДОСЛЕДНИ СЕБЕ И РЕЧИ СВОЈИХ!!!!!
ВОДЕ НАМ НИЈЕ ОСТАВИО ДЕДА ВЕЋ ИХ ОД УНУКА ПОЗАЈМИШМО!!!!!
БИСТРО!!!!!
odlicno receno! borba do kraja! bitno je i da su neke stvari dogovorene... mada ovde nisu navedene. videcemo dali ce se sta poboljsati. jadna mi je ta njihova prica (jovanovic and co) samo o dozvolama... sve im diraj samo pare ne!
Citat: Zmaj Strasni poslato 24 Januar 2013, 19:41:09
Siguran sam da bi bez problema moglo da se skupi 200-300 pecarosa ispred ministarstva u Beogradu. Pa 1/3 Srbije zivi tamo. Nama sto smo daleko je problem i veliki trosak da dodjemo, ali Beogradjani bi se mogli skupiti bez problema.
Verujem da bi došli i neki Pančevci, Smederevci, Požarevljani... Skupe se četiri drugara, podele gorivo i to ne bi izašlo više od par stotina dinara po čoveku.
To sigurno. Nama iz Apatina je problem. Ima 400 km tamo i nazad. Bar 5000 dinara samo za gorivo.
Citat: stragi88 poslato 24 Januar 2013, 13:13:21
Meni se sve vise cini da je bojkot iskljucivo organizovan zbog skupe dozvole i nicega vise! Podrzavam bojkot ZA SAD ali smatram da cena dozvole treba da bude zadnja stavka za razmatranje! Druga stvar vidim da se ide na to da se organizuju velika udruzenja pecarosa tipa na novou vojvodine ili cak na nivou cele srbije....i sta ce se dobiti time? Da neko ce uvaziti nase zahteve i saslusati nas, ALI na kraju ce opet dozvole da se prodaju preko tog velikog udruzenja i opet ce pojedinci uzeti pare!
ako se osnuje Bojkot udruzenje ja cu postati clan! tada mi otvorenog srca mozemo napraviti transparentno udruzenje sve javno i online i od para za dozvole kupiti mladj slikati pa na net, organizovati klincima neka druzenja na vodi... idr sve javno i to bi bila prava stvar!
Citat: ledeni012 poslato 24 Januar 2013, 13:19:05
ALO:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2FH%2F54%2F1WX2O2eS%2F6%2Fswscan0004100130.jpg&hash=1ef4fe82a34e8811196444b168ed708662f29db0)
ZOV:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3V%2FQW%2FerTmLbe%2F2%2Fzov-1.jpg&hash=cd6579add84a7239fb61eb09350befff48874838)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F3v%2Fyv%2F3FVme7SW%2F1%2Fzov-2.jpg&hash=9cee4900818d951ac9a976870e568c88cfa7e9a4)
extra clanak zova! svaka cast!
Citat: Goci poslato 24 Januar 2013, 15:23:51
Izvorna ideja je bila da ih samo motivišemo da reše navedene probleme i da po potrebi ponudimo neke sugestije.
Kao izvorna ideja je OK,ali se mora racunati sa tim da ce da se udje u fazu kada ce da se zahtevaju i ostavke.To ce da bude odlucujuce,jer tada gospoda moraju da spasavaju vlastito dupe.Tek tada se mogu ocekivati zadovoljavajuca resenja.
Protestvovat kako bi se izazvala paznja sire javnosti i tako se izvrsio pritisak na Ministarstvo.Ista ta sira javnost ima u svom zivotu mnogo vaznija egzistencijalna pitanja za koja se niko ne brine,a kamoli da protestvuje.A ti ocekujes da ce da imaju razumevanje za tamo neciji HOBI.
Ili cemo da izmuvamo pozitivne promene mahanjem zastavama ispred Ministarstva kome smo prethodno napunili dzepove do usiju,sto cemo da uradimo i sledece godine.
Nisi valjda mislio ozbiljno kada si pisao ovaj post...ili ?
mi-ne Ja sam mislio najozbiljnije ovo sto pisem.Upravo zato sto je ta sira javnost cutala svo vreme sad je ovako.Ne nego trebamo da cekamo da oni kojima smo punili dzepove se smiluju da nesto promene, a svi smo svedoci da nam se ismejavaju pri svakom davanju izjava.Istrosice se energija BOJKOTA oni ce nam zamazati oci kako se riba cuva dozvolice pecanje sa tri stepa bez udice i to je to.
Ne shvati me licno ali ako uzmes celo stanje u drzavi, slazem se da ima vecih problema, samo onda ne vidim sta mi ovde radimo.
I to nije tamo neciji HOBI to je HOBI nas oko 70.000 pecarosa koji kupujemo dozvolu.
Ja verujem da vecina RIBOKRADICE se poziva da resava EGZISTENCIJALNO PITANJE.
Pa ne radi se samo o zastiti necijeg hobija. Radi se i o zastiti prirodnog bogatstva Srbije u koje itekako spadaju vodotokovi i riblji svet. Radi se i o zaustavljenju kriminalnih aktivnosti na mnogo nivoa koji to prirodno bogarstvo trenutno pljackaju. I sa time se mora izaci u javnost, ne samo za zastitu necijeg hobija. I ozbiljna nebriga i nestrucnost drzave za tu problematiku.
U ovoj zemlji je opljackano sve od vece vrednosti, sada je na redu riblji fond. Siguran sam da ako se stvari radikalno ne promene, za 2-3 godine razloga za protest nece ni biti.
Ukoliko bi se protest dobro oganizovao, siguran sam da bi se skupilo par hiljada ljudi za protesnu setnju Beogradom i mirne demonstracije ispred nadlesnog ministarstva. Sira javnost ipak ne zna sta se desava. U ovom momentu mi smo jedini koji mogu nesto da urade na zastiti ribljeg fonda Srbiji.
jel može neko da mi pojasni, pošto ne mogu nešto da povatam:
npr. šta treba neko od nas sa foruma da uradi da bi prodavao dozvole i gde bi i koji deo novca od prodate dozvole išao kome a koliki bi deo ostao prodavcu, znači tom nekom od nas.
Pošto vidim da svaka radnjica prodaje dozvole, npr Neško prodaje dozvole od RiversQuarda itd.
Mislim da moras imati registrovanu prodavnicu opreme ili udruzenje sportskih ribolovaca. Kod nas se samo kod njih moze kupiti, a kod zakupca vode direktno. Zakupac ne daje na rate(derikoze).
Ako se nešto nije promenilo u međuvremenu - morao bi da osnuješ udruženje ribolovaca, pošto samo ona mogu da prodaju dozvole. Zbog te odredbe su mnoge prodavnice ranije osnivale/pravile fiktivna udruženja, samo da bi mogli preuzeti i prodavati dozvole (jer to privlači/zadržava i kupce u prodavnici, jelte)... :)
Tapatalk
Ja bi to ovako. Grabuljao si ribu, ideš godinu dana u zatvor. Stavljao si mreže-ideš 2 godine a ako si tukao strujom 5 godina u prdekanu. Nema novčane i uslovne kazne- pravac prdekana, pa čik neka ti ispadne sapun iz ruku.
Recimo, osnujes udruzenje i prodajes dozvole. Jedina tvoja zarade je od clanarine i neki sitan procenat o dozvole. Gro love odlazi ...gde vec odlazi...u banku, pa nalog za prenos ...tamo nekom...
Citat: krnjocib poslato 24 Januar 2013, 21:07:41
Ja bi to ovako. Grabuljao si ribu, ideš godinu dana u zatvor. Stavljao si mreže-ideš 2 godine a ako si tukao strujom 5 godina u prdekanu. Nema novčane i uslovne kazne- pravac prdekana, pa čik neka ti ispadne sapun iz ruku.
Vrlo radikalno i najbolje rešenje.Još samo da se nađe ko da ga sprovede i biće super.Ja sam takođe za ovakav pristup problemu.Još bi dodao malo rada u rudniku.Pa iskopaš tonu uglja dobiješ čašu vode,druga tona parče leba,treća tona margarin na lebu.A kada izađu iz prdekane vratio bih im akumulator,mrežu i ostali alat da pokušaju ponovo.
Što se tiče organizovanog protesta,četvorica stižu iz N.S.
tako je!!! i za dve godine bi pocele stvari nabolje.. kod nas u zemlji samo kazne i mardelj mogu da podignu nivo i nauce lopove pameti...al od toga nema.nista...lopovsko drustvo...
Citat: krnjocib poslato 24 Januar 2013, 21:07:41
Ja bi to ovako. Grabuljao si ribu, ideš godinu dana u zatvor. Stavljao si mreže-ideš 2 godine a ako si tukao strujom 5 godina u prdekanu. Nema novčane i uslovne kazne- pravac prdekana, pa čik neka ti ispadne sapun iz ruku.
na dunavu su chvatali ribu i sa dinamitom a na barama i sa gasom tako da pomeni bi to trebalo 10 god zatvora :cheesy:
Ma da sigurno.Pre par godina komsija ubio zenu pa dobio 5 godina,a ne za stavljanje mreze i grabuljanje.
Podrzavam bojkot u svakom slucaju i bio bi veoma srecan bar da nesto uspe da se ostvari od ovih stavki koje trazimo.Sve nece,to je sigurno.Ako bude bar dve,tri to ce biti veliki uspeh.
Govorim za ovu godinu, a posle ko zna.Mozda i bude sve ok za 5 godina.Ranije ne moze.
Poštovane kolege, pošto je ovo najaktivniji forum što se ove teme tiče bar od onih koje ja posećujem da podelim sa vama par mojih zapažanja i predloga. Kao predsednik udruženja učestvo-vao sam na sastanku koji je bio organizovan u Zrenjaninu mada je to od mene preko 130 km.
Niko ko se odazvao pozivu nije znao šta će tamo tačno biti. Po mojoj proceni bilo je oko 60-tak ribolovaca iz 20 udruženja iz Vojvodine.Sastanku je prisustvovao i g. Jovanović kao predstavnik USR Dunavac . Već prva točka dnevnog reda osnivanje novog saveza napravila je pometnju među prisutnima. Niko nije znao da će biti reči i o tome i ni jedan predsednik nije konsultovao svoju bazu po tom pitanju. Odluku o pristupanju nekom savezu donosi upravni odbor. Po statutu RSV Novi Sad udruženja koja su članice ( oko 130) ne mogu biti članovi nekog drugog saveza ili bivaju isključena iz RSV. Po ovoj osnovi po mom mišljenju ne bi trebalo osnivati neki novi savez jer većina udruženja iz Vojvodine neće pristupiti tom savezu zbog pritiska koji će na njih izvršiti RSV.
Osnivanje tog saveza će inače oduzeti puno vremena dok se svako sa svakim usaglasi a i zbog razdaljine između udruženja iz cele Srbije. Vreme ja mislim neradi za nas, sada je još dosta ribolovaca zagrejano za bojkot ali dolaskom lepših dana puno njih će izvaditi dozvole i krenuti na pecanje. Puno njih će se razočarati i bataliti sve.
Po mom mišljenju trebalo bi pokušati nešto sasvim drugo jer put u Beograd i protestna šetnja ispred ministarstva isto nije izvodljiva za većinu ribolovaca ( radne obaveze, gorivo, teška materijalna situacija). Mali broj ribolovaca neće postići očekivani efekat.
Mi sportski ribolovci iz Kanjiže smo 2008 godine kada nam je situacija zbog privrednih ribara na našem delu Tise prekipela sastavili smo peticiju i počeli da skupljamo potpise.Zamisao je bila da Tisa, njen riblji fond, biljni i životinjski svet nije briga samo ribolovaca već i građana Kanjiže i Vojvodine.Sakupili smo 2800 potpisa koji su omugućili da nas primi tadašnji ministar ekologije i radna grupa koja je pisala nacrt zakona koji je posle i usvojen.Zahvaljujući tome uspeli smo da se izborimo da Tisa pored Kanjiže u dužini od 13 km bude žuta zona i da danas taj deo Tise važi za najbogatiji deo reke što se ribe i ulova tiče što su potvrdili i ulovi ribolovaca i rezultati takmičenja u proteklim godinama. Zahvaljujući zahtevima koji su se odnosili na zaštitu prirode i čovekove okoline i veliki broj građana koji nisu članovi udruženja potpisali su peticiju.
Zašto to ne pokušamo i sada samo "na veliko" sigurno imamo među ribolovcima i pravnike koji bi na osnovu dosadašnje diskusije na forumima i zaključaka sa sastanka u zrenjaninu sastavili peticiju koju bi ribolovci i građani mogli da potpisuju u svojim mestima ako smo mi u jednom malom gradu sakupili 2800 potpisa koliko bi ih sakupili širom cele Srbije . To bi bio dovoljan povod da ministarstvo primi naše predstavnike i sasluša naše zahteve.
Pored toga bojkot kupovine dozvola samo bi još više potvrdio odlučnost sportskih ribolovaca u nameri da sada istraju u svojim zahtevima .
Neznam koliko je sve ovo prihvatljivo i ostvarljivo ali bojim se da ćemo ako nastavimo samo da pišemo po forumima i ništa konkretno ne uradimo brzo izgubiti na zaletu.
Evo kako je izgledala naša peticija
PETICIJA
O ZAŠTITI I REVITALIZACIJI REKE TISE , NJENOG BILJNOG I ŽIVOTINJSKOG SVETA .
SPORTSKI RIBOLOVCI I GRAĐANI VOJVODINE KOJIMA JE STALO DO REKE TISE I ZAŠTITE ŽIVOTNE SREDINE UPUĆUJU PETICIJU OVERENU POTPISIMA NA PRILOŽENIM SPISKOVIMA SA SLEDEĆIM
ZAHTEVIMA :
1. TRAŽIMO DA SE PERMANENTNIM PROVERAVANJEM KVALITETA VODE STANE NA PUT ZAGAĐIVAČIMA, KOJE TREBA IMENOVATI , SANKCIONISATI I ZATVORITI
2. DA PORIBLJAVANJA BUDU ČEŠĆA, MASOVNIJA I PRAVOVREMENA.
3. DA SE PORIBLJAVA SVIM RIBLJIM VRSTAMA ZNAČAJNIM ZA SPORTSKI I PRIVREDNI RIBOLOV. PORIBLJAVANJE SAMO ŠARANOM, PRETEŽNO RIBNJAČKIM, NE MOŽE DA NADOMESTI IZLOV.
4. DA SE PRIVREDNI RIBOLOV NA RECI TISI SVEDE NA NAJNIŽU MOGUĆU MERU U SKLADU SA VAŽEĆIM ZAKONIMA. ZNAMO DA APSOLUTNO UKIDANJE PRIVREDNOG RIBOLOVA NIJE MOGUĆE, ALI SVESTI GA U RAZUMNE OKVIRE JESTE. U DUHU TOGA TRAŽIMO OD VAS DA PROŠIRITE TZV. ,,ŽUTE ZONE" I SMANJITE BROJ DOZVOLA ZA PRIVREDNI RIBOLOV.
5. DA SE POBOLJŠA EFIKASNOST RADA RIBOČUVARSKE SLUŽBE.
6. DA SE POOŠTRI KONTROLA U SFERI PRIVREDNOG RIBOLOVA.
7. DONOŠENJE DUGOROČNOG PLANA ZA REVITALIZACIJU TISE.
PORED NASLOVLJENOG PETICIJA JE POSLATA :
1 . MINISTARSTVU ZA POLJOPRIVREDU REPUBLIKE SRBIJE .
2 . MINISTARSTVU ZA ZAŠTITU ŽIVOTNE SREDINE REPUBLIKE SRBIJE. 3 . SEKRETARIJATU ZA POLJOPRIVREDU , VODOPRIVREDU I ŠUMARSTVO AP VOJVODINE.
4 . SEKRETARIJATU ZA ZAŠTITU ŽIVOTNE SREDINE AP VOJVODINE.
5 . PREDSEDNIKU SKUPŠTINE OPŠTINE KANJIŽA.
PRILOG : - OBRAZLOŽENJE SPORTSKIH RIBOLOVACA I GRAĐANA KANJIŽE.
-OVERENI SPISKOVI SA POTPISIMA 2800 RIBOLOVACA I GRAĐANA VOJVODINE.
KANJIŽA 17.06.2008.
Zaista je dogorelo do nokata. Ovo je poslednji čas da se spasi što se spasti može.
Zamislite samo, predlog novog zakona pišu ljudi koji nemaju pojma šta se dešava na terenu. Pitam se ko je njih odredio za tako nešto?! Kao i obično, u ovoj državi se za eksperte proglašavaju neki "knjiški moljci" koji su ko zna kako završili neke "velike škole", a jedino što su naučili je da tu svoju diplomu i svoj politički angažman lepo naplate.
Korisnici voda (čast izuzecima) samo gledaju kako da sa što manje muke zarade što više na legalni i nelegalni način. Ove godine će oni opet da dobiju vode na upravljanje za narednih 5 ili možda čak i 10 godina. Posle toga u vodi neće ostati ni žabe.
Za državu mi smo najmanji problem - "u ovako složenoj ekonomskoj situaciji mi se kao nešto borimo za neki svoj hobi, a "sirotinja" nema šta da jede, oni samo prehranjuju svoje porodice...", i slične gluposti. Moramo da budemo viđeni, moraju da nas čuju. Uostalom, mi smo i birači.
Sama cena dozvole nije razlog za bojkot. Platio bi i duplo veću cenu dozvole, ali samo direktno korisniku koji se pokazao da iskreno vodi brigu o poverenom dražavnom bogatstvu. Zašto moram da platim dozvolu državnom monopolisti kakav je Javno preduzeće "Srbijašume" koji nije učinio ništa u našu korist, a u ništa boljoj situaciji nisu ni Vojvođani - RSV (Jovanović), Vojvodina šume i Vojvodina vode, ne zna se ko je gori. Zašto zakon propisuje da mogu samo da kupim dozvolu u mestu boravka. Hoću da nagradim ljude iz Kraljeva koji sjajno rade svoj posao.
Ako ne uspemo u ovoj akciji, sadašnji korisnici će za svoju nebrigu opet biti nagrađeni dodelom voda, država će opet doneti zakon koji nema veze sa realnošću, lopovi će da pokradu i ono malo riba što je ostalo, a za neku sledeću dodelu voda više neće biti zainteresovanih.
Napravljena je jedna greška kod bojkota,trebalo je istaći jedan jedini zahtev,a to je ribokradja.Sve ostalo je manje važno,ovako ispada da je cena dozvole podjednako bitna kao borba protiv ribokradje,cenu dozvole je trebalo ostaviti za neku drugu priliku.Ako nema šta da se upeca i dobijena dozvola na poklon ne vredi ništa.
Bas tako.
Tako je, prvo da uklonimo rak ranu nasih voda,sve one stujarose mrezarose i ostalu bagru pa da nam vode izgledaju kao na zapadu....docekacemo i to :takoje:
Mnoge stvari se zasivaju na nekim predpostavkama šta će biti i kako će biti i kao će mnogi da kupe dozvolu.Ja se izvinjam jel smo se predali ja mislim da nismo svaki dan se sve više priča o tome.Kolega iz Kanjiže je lepo objasnio neke stvari oko sastanaka u Zrenjaninu,došli ljudi da vide mogu li šta pomoći da se popravi stanje na vodi a oni frajeri osnivaju neko udruženje.Verovatno ova ne služe ničemu (postojeća) pa im eto zapelo za još jedno.Jeste sisali smo vesla.
Što se tiče neke eventualne šetnje,jesam za kada se bude organizovala tu sam i u brojnost sam siguran što neko reče Pančevo i okolina ok ne treba stvarno cimati ljude na primer iz Apatina,Sombora,Kanjiže,Čačka,Valjeva....ima nas dovoljno i ovde.Verujem da većini to ne bi bili prvi prostesti pa kao ne znate kako da se skupimo.Ne idi sam na tu šetnju po vedi ženu i decu i već nas je četvoro pozovi i dva tri ortaka pa još i oni ako pozovu nekog ili dodju sa porodicom evo sasvim lepe cifre da se ne postidimo.
Samo treba istrajati u bojkotu.
Cenu dozvole treba staviti kao poslednju na spisak zahteva ili je totalno izbrisati dok je ovakvo stanje na vodama.Doduše plakat ili faljer je već popularan pa je pitanje treba li naknadno menjati nešto.
atoth kod vas u Kanjizi je stanje u odnosu na druge delove Srbije fantasticno,ali moze sigurno jos da se poboljsa jer ribocuvar ima prevelik teren za cuvanje i znam da se Misa trudi maximalno i inspektor Kukucka iz N.knezevca mu daje nesebicnu podrsku.
Ali prevelik teren za jednog ribocuvara da nema pomoc od ribolovaca na vodi slabo bi on tu sam sta postigao.
Kanjizani svaka vam cast i puno srece u cuvanju tise sa Misom i Kukuckom na celu! smiley033
Ama ljudi bre manite se prognoza,bitno je da oni
koji podrzavaju bojkot istraju u tome dokle god ih neko iz saveza ne pita zasto!VAZNO je ne kupiti dozvolu i nista vise,kada zafale PARE javice se!Ja licno podrzavam bojkot i pozivam i ostale da dignu glavu a sta ce biti i da li ce biti-otom potom!Prosto izdrzi i nekupuj! :ok:pregovaracemo kada nas pitaju!
Drugovi- sto neko ne napravi PETICIJU ovde, folmular gde se mozemo upisati sa imenom adresom i JMBG i broj licne karte, email adresom.
Kolko vidim ima nas ovde clanova prilicno. taj folmular moze se kasnije sa brojem upisanih podneti ministarstvu sa zahtevom. kolko znam da se ne mora potpisivat rucno posto je elektronski napravljeno ( dal je to tacno proverite).
Sezona pocinje a nista konkretno se ne uradi, Krenomo u akciju, smiley139
Citat: Zmaj Strasni poslato 24 Januar 2013, 20:58:26
Mislim da moras imati registrovanu prodavnicu opreme ili udruzenje sportskih ribolovaca. Kod nas se samo kod njih moze kupiti, a kod zakupca vode direktno. Zakupac ne daje na rate(derikoze).
Citat: Saša poslato 24 Januar 2013, 21:00:55
Ako se nešto nije promenilo u međuvremenu - morao bi da osnuješ udruženje ribolovaca, pošto samo ona mogu da prodaju dozvole. Zbog te odredbe su mnoge prodavnice ranije osnivale/pravile fiktivna udruženja, samo da bi mogli preuzeti i prodavati dozvole (jer to privlači/zadržava i kupce u prodavnici, jelte)... :)
Tapatalk
mislim da ste jako pogrešili. dozvole prodaje i kurta i murta. što je takodje problem. ima primera da idu od kuće do kuće i nude dozvole(na rate). prodaju je ribolovačke radnje koje nemaju nikakve aktivnosti kao udruženja,osim prodaje dozvola. aprodaju se i preko ...
http://www.Nije dozvoljeno postavljanje linkova ka sajtovima sa oglasima.com/Ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu-4356548-oglas.htm?filter_id=5790040 (//http:///Ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu-4356548-oglas.htm?filter_id=5790040)
Ok, hajdemo ovako. Mnogo ljudi je čulo za bojkot ali to je nedovoljno da se stvari značajnije promene. Peticija? Može, ali samo ako bude dobro organizovana. Pošto se na ovom forumu najviše diskutuje o tome, daju mišljenja i predlozi, peticija može odavde da krene. Ako ima neko na forumu neka napravi predlog formulara za peticiju koji će biti jedinstven za celu Srbiju. Lepo ga svako može odštampati, i udri po potpisima. Sve peticije trebalo bi da sadrže ono do čega nam je najviše stalo a to je zaštita voda. Cenu dozvole ne treba spominjati, jer će se opet više pričati o ceni dozvole a ne o bitnijim stvarima. Sve peticije poslati poštom na jedno mesto. I, šta onda? E, onda se napravi plakat za javni protestni skup, slično kao plakat za bojkot, koji će kružiti na forumima, društvenim mrežama, a nadam se i javnim medijima. I, recimo određenog datuma u na pr. 9.marta, svi koji mogu ispred ministarstva, sa peticijama u rukama, transparentima protiv ribokrađe pa i pecaljkama i lavorima, zajedno dići glas protiv korucije, nemara i lopovluka na vodama. Mislim da tako nešto ne bi ignorisali ni tv stanice, a vest bi se čula i u Evropi. :bye:
:thumbup: bravo eto primera kako treba uraditi
pa ja odavno pisem ovde da to treba neko da sroci...najbolje neko od zacetnika bojkota jer verovatno ima neki pravnik koji ih savetuje ,da bi to bilo kako treba,jedinstveno za celu srbiju a i da ima prave ciljeve a ne da svako lupeta sta mu padne napamet... i dosta sa ponavljanjem...
Bojkot Ribolovačkih dozvola 2013. (http://www.youtube.com/watch?v=wksM-Bo7hvg#)
Dokle god budemo sedeli kuci,od nasih zahteva nece biti nista! Podrzavam bojkot i smatram da treba da se uozbiljimo i da sazovemo skup,ispred skupstine! Jer od kukanja po forumima nema vajde,zato lepo na ulicu pa da vidimo na cemu smo!! Poz iz Vrsca !
Evo sta lala kaze za valjevo!teski muljatori
a gazduju na velikoj teritoriji,dace bog da ih neko zameni dogodine!
Citat: dunavski lisac poslato 25 Januar 2013, 01:56:14
Dokle god budemo sedeli kuci,od nasih zahteva nece biti nista! Podrzavam bojkot i smatram da treba da se uozbiljimo i da sazovemo skup,ispred skupstine! Jer od kukanja po forumima nema vajde,zato lepo na ulicu pa da vidimo na cemu smo!! Poz iz Vrsca !
pre skupa sto pre treba krenuti s peticijom sa listom zahteva, osnivači neka to lepo sroče pa da vidiš koliko ljudi će podržati.ima i kevu da ubacim u istu :) pozz i za tebe komšo ;)
Peticija bi bila dobar potez. Pokretači bojkota bi trebalo da razmisle o tome i organizuju ako se slože. Najmanji problem je organizovati peticiju po mestima u Srbiji ako postoje obrasci i uputstva.
@somborski lala
Nismo pogresili. Dozvole prodaju ili zakupci voda ili ribolovacke prodavnice na sta imaju pravo ako zakljuce medjusobni ugovor. I kod nas u Apatinu dozvola moze da se kupi u jednoj ribolovackoj prodavnici. A taj "Magic Hand" iz Valjeva sto se oglasava preko sajta Nije dozvoljeno postavljanje linkova ka sajtovima sa oglasima je registrovana ribolovacka prodavnica. To da li su oni neki muljatori ili ne, u to ne ulazim, ali verovatno imaju pravo da prodaju dozvole.
Citat: somborski lala poslato 25 Januar 2013, 00:41:08
mislim da ste jako pogrešili. dozvole prodaje i kurta i murta. što je takodje problem. ima primera da idu od kuće do kuće i nude dozvole(na rate). prodaju je ribolovačke radnje koje nemaju nikakve aktivnosti kao udruženja,osim prodaje dozvola. aprodaju se i preko ...
http://www.Nije dozvoljeno postavljanje linkova ka sajtovima sa oglasima.com/Ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu-4356548-oglas.htm?filter_id=5790040 (//http:///Ribolovacke-dozvole-za-2013-godinu-4356548-oglas.htm?filter_id=5790040)
Nismo uopšte pogrešili. Tako treba da bude po zakonu i propisima a to što "kurta i murta" ipak prodaje na sve strane dozvole - to je već neka druga/naša priča. Uostalom, kod nas danas takođe svaka kurta i murta može da postane i korisnik područja, a takvom je samo u interesu da proda što više dozvola, tako da će naći načina da ih proda, ne brini, makar i preko oglasa ili ljudi koji idu od vrata do vrata.
Ljudi, možete da se organizujete do mile volje. Boli koga uvo za to (mislim na nadležne). Ovo je Srbija - zemlja lopova i kriminalaca. Nije problem što je dozvola 6,000 nego što je sve opustošeno. A ribočuvari umesto da hvataju lopove i ribokradice maltretiraju sportske ribolovce.
Ja imam samo jedno pitanje za RSV a to je: kako ribočuvar može da bude neko ko je krivično osuđivan (drugim rečima kriminalac)? Od koga će on da čuva vodu? Možda (tj. verovatno) od poštenih pecaroša dok će oni drugi (opet lopovi i kriminalci - njegovi pajtaši) da je slobodno pustoše!
Ja sam do sada vadio dozvolu svake godine ali više neću!!!
Nista ti neces postici sa nevadjenjem dozvole ako i dalje ides na pecanje. Kad te uhvate podnece prijavu. I sta si uradio? Nista. Najgore je u upasti u apatiju i reci "nista ne mogu postici s bojkotom". Kako ne moze? Vec se puno postiglo. Zatalasala se voda koja je bila mirna godinama. Pa kako mislis da promenis nesto ako se ne bunis? Da su svi tako razmisljali jos bi bili robovi...
Možda se nisam dobro izrazio! Ja bez dozvole nikad nisam pecao niti ću (ne volim da "drhćem" kad će dozvolar naići), tako da nevađenje dozvole znači da neću ići na vodu uopšte! Naći ću neki drugi hobi (ali lopovima više pare ne dajem)!
Samo sloga pecarose spasava ,ujedinimo se da se nesto promeni ,alasa ima i nisu problem ali ovi sto biju strujom samo to bi bilo dovoljno da se suzbije da ne pominjem ,ove sto skupljaju lomove potapaju a ona pred svetog nikolu pregledaju sonarom teren pa ga preoru svom mogucim sretstvima cak i dinamitom ,plinom strujom.
Okrenite radio index. Za koji minut ce biti o bojkotu dozvola!
Citat: DDj poslato 24 Januar 2013, 20:24:52
Pa ne radi se samo o zastiti necijeg hobija. Radi se i o zastiti prirodnog bogatstva Srbije u koje itekako spadaju vodotokovi i riblji svet. Radi se i o zaustavljenju kriminalnih aktivnosti na mnogo nivoa koji to prirodno bogarstvo trenutno pljackaju. I sa time se mora izaci u javnost, ne samo za zastitu necijeg hobija. I ozbiljna nebriga i nestrucnost drzave za tu problematiku.
U ovoj zemlji je opljackano sve od vece vrednosti, sada je na redu riblji fond. Siguran sam da ako se stvari radikalno ne promene, za 2-3 godine razloga za protest nece ni biti.
Ukoliko bi se protest dobro oganizovao, siguran sam da bi se skupilo par hiljada ljudi za protesnu setnju Beogradom i mirne demonstracije ispred nadlesnog ministarstva. Sira javnost ipak ne zna sta se desava. U ovom momentu mi smo jedini koji mogu nesto da urade na zastiti ribljeg fonda Srbiji.
Pljacka prirodnih bogatstava Srbije,ekologija (smece po obalama,trovanje reka itd.).
Tacno je,moze da se organizuje protesna setnja sa par hiljada ljudi.Problem je u tome koliko se njih od tih par hiljada interesuje za rad ribocuvarskih sluzbi,poribljavanje voda,cenu pecaroskih dozvola.
Bas iz tog razloga sam misljenja da bojkot kupovine dozvola nema alternativu.
Ljudi jedan mali predlog a organizator nek se izjasni. Elem ovo uzima maha i troskovi rastu a ako bojkot prerasta u druge stvari troskovi ce biti i veci pa zato predlazem organizatoru da postavi broj nekog svog ziro racuna ili tako neceg i da se svi koji to zele a i koliko mogu pomognu novcano jer ako ce ovo potrajati svakako da nije u redu da oni placaju sve iz svog dzepa!!! Izjasnite se kolega, ja sam za :ok:
Intervju Miloša Eleka sa radio Indexa:
https://soundcloud.com/neworldesign/25-01-2013-radio-index (https://soundcloud.com/neworldesign/25-01-2013-radio-index)
Citat: zilien poslato 25 Januar 2013, 13:18:59
Samo sloga pecarose spasava ,ujedinimo se da se nesto promeni ,alasa ima i nisu problem ali ovi sto biju strujom samo to bi bilo dovoljno da se suzbije da ne pominjem ,ove sto skupljaju lomove potapaju a ona pred svetog nikolu pregledaju sonarom teren pa ga preoru svom mogucim sretstvima cak i dinamitom ,plinom strujom.
Brate nisu problem kad rade po zakonu, al` sta kad koriste duplo i triplo alata vise nego sto smeju? Sta kad pregradjuju mrezama ribi put do mrestilista? Sta kad love u mrestu U mrestilistu? Sta kad koriste nedozvoljene alate? Sta kad ne prijavljuju drzavi ulov, izbegavaju porez.....jesmo mi ostali ludi pa ga placamo?
Bome sve to ovde u Apatinu ima i to u parku prirode od izuzetne vaznosti......za koji nama sad hoce da uvedu doplatnu dozvolu. Ulaznica za rezervat- nije nego!!!! Vrhunac drskosti i licemerja!
Itekako su problem-dok rade ovako.
Pričao sam otvoreno sa jednim bivšim alasom . Rekao mi je da se glavna para zaradi upravo nelegalno kad je mrest ribe ,tj. kad je riba najranjivija .Kaže "kad bi se pridržavali pravila ne bi imali za hleba,tj.teško bi isplatili dozvolu za privredni ribolov i dodatne troškove...".Ni jedan alas ne radi po propisima!Normalno ovakav način rada im je mač sa dve oštrice,seku granu na kojoj sede.
Do kakvog apsurda se kod nas došlo ,prižuljkuju se dobri uslovi za uspešan mrest riba a u stvar u stvarnosti je bolje da se ne stvore :no:,jer tada kreće pokolj ,riba je u razlivima,kubicima laka meta ...
Vec 4 godine na Dunavu nisu odgovarajuci uslovi za mrest. Vodostaj bi trebao biti najvisi kad je temperatura vode 18 i vise stepeni da se riba dobro izmresti. A kod Apatina je prosle godine pri onom izrazito niskom vodostaju napravljen harakiri nad ribom od strane "alasa" koji su vadili tone ukrtozene bele ribe i smudja kod Velikog limana. Grabuljasi s obale su takodje uzimali svoj deo kolaca. Treba zabraniti privredni ribolov u Gornjem Podunavlju. To sto je taj deo Dunava prirodno mrestiliste ne treba da znaci da mogu vise da uzimaju od njega, vec da ga bolje cuvaju.
Treba zabraniti privredni ribolov i alate privrednog ribolova,a postojeće kazne primenjivati za grabuljnje i odnošenje ribe ispod mere i preko broja.
Mislim da zahtevi iz bojkota treba da ostanu u celini bez izbacivanja bilo koje stavke. E sad ako se izborimo za neke pregovore da nas neko saslusa, moramo se odreci necega od tih zahteva u pregovorima , kao shvatamo tesku situaciju nema se para evo neka cena ostane , ali za ribokradju i bezvlasce ne odstupati. Moramo imati sto vise zahteva da bi se pojedinih odrekli jer nije realno da pristanu na sve , a mi moramo da imamo nesto od cega ce se odustati i time pokazati da nam je zastita voda na prvom mestu.
Ne moze ni cena da ostane. Previse je. I ovo su ljudi jedva placali. Meni iskreno ne pada na pamet da platim 9500 dinara dozvolu ovde godine naspram 5000 za proslu.
Šta sve neću pročitati ili naučiti na ovoj temi.Alas koji vadi ribu za vreme zabrane se ne zove alas već lopov.Po meni izmedju tog lopova i onog sa mrežom i strujom je znak jednaskosti.Samo što je taj alas ima dozvolu za svoja zlodela.
Taj sistemski kriminal sa nelegalnim ribolovom je lako iskoreniti naravno pod uslovom da postoji želja u državi ali želja ne postoji tako da smo osudjeni na svakakva sranja da gledamo na vodi.
Cena dozvole za ovakvo stanje na vodama ne da je preskupa nego su jednostavno pare koje su bačene nizašta.Ne bi meni bilo žao ni duplo da dam samo pod uslovom da se vidi da se kreće nešto na bolje.Ovako da mi ovi pametni iz raznih ministarstava ispiraju mozak kako je sve ok samo ja nisam upućen.Ne hvala.
Vec sam sto puta to rekao al cu ponooviti. Takozvani privredni ribolov na nasim rekama treba ukinuti, definitivno. Pa ljudi moji, ko jos u 21. veku moze da zivi od vatanja ribe, u ovim nasim osiromasenim, zagadjenim i izlovljenim rekama? Kakvi crni "stari zanati", to je nekad bilo u 19. veku, a danas je to ubijanje ribljeg fonda i to ono malo sto je jos ostalo. A o gore pomenutim zloupotrebama od strane "privrednih ribara" za vreme mresta i sl., necu ni da spominjem. Kakvo postenje ocekivati od tih ribara kad svaki dan vidite u sredstvima informisanja dokle su sa svojim umotvorinama i "uspesima"dogurali mnogi likovi i to iz redova najvidjenijih privrednika i politicara.
Nije nikakva pamet da, ako se zeli preduzeti nesto u cilju sacuvanja ribljeg fonda i reda na vodi, treba doneti rigorozne propise kojima bi se, uz pretnju drasticnih sankcija, zabranio bilo kakav izlov ribe bilo kakvim alatima, kako pod firmom "privredni ribolov" tako i bilo koji drugi vid nezakonitog vatanja ribe. Kod sportsko-rekreativnog ribolova stvari su lepo uredjene i to odavno: ogranicen ulov, velicina ribe, zabrana pecanja u mrestu, cak i bespotrebna zabrana nocnog ribolova, ogranicen broj stapova... Ko da smo mi ribolovci najgori od sve dece...
...Sve je ovo lepo sto vecina vas pise i predlaze ali...Dal' i ma jos neko da bude konkretan i da postupa kao Kockar, Goci i jos par ljudi kojima ovom prilikom skidam kapu smiley033 na upornosti i hrabrosti... Vecina vas(ukljucujuci imene ovom prilikom) samo komentarise gore pomenute i hvali njihovo delovanje na forumima, novinama, televiziji a niko se ne ukljucuje direktno u srz problema i ne nudi konkretne predloge sem njih nekoliko koje sam spomenuo!?!?
Bojkot koliko vidim ima odlican odziv i drago mi je zbog toga ali ne bih voleo da se zavrsi samo sa tim i da to ostane samo bojkot!!!
Kolege da mi uradimo kako je jedan nas kolega ovde na forumu rekao,lepo se okupimo ispred skupstine,ponesemo jedan stap i jedan lavor i zabacimo,garant izlazimo u svim vestima i novinama, bogami ce nekom glavonji da skoci pritisak
Ja sam definitivno resio da ove godine ne kupujem dozvolu... Skoro mi jedan kolega ribolovac rece da su se pre cini mi se tri godine on i njegovi drugari zalili licno tadasnjem zameniku ministra za zivotnu sredinu ili kako vec.Ukazali su mu tada na sve nepravilnosti oko vodjenja jedne vode,na los rad ribocuvarske sluzbe,ali nista.
TopMix
Slazem se sa tobom oko privrednog ribolova.Kod sportskog ribolova su stvari uredjene samo ni to se ne postuje.Neki ribolovci nose po 20kg skobalja,deverike,bodorke,platike u sred mresta,a ribocuvarsku sluzbu to i ne zanima.Recimo meni nikad nisu kontrolisali ulov,dok su gledali recimo cime prehranjujem mesto :eek:
Evo Smudjoslave da i ja budem malo konkretniji. Predlazem da za pocetak apelujemo na svest i savest svih onih koji su se ogresili na vodi i oko vode!
Malo karikiram, al fakat je da je najveci problem u glavama ljudi, a to je najteze promeniti. To sto se zeli postici bojkotom je vrlo konkretno, mudro, racionalno i logicno, ali ne znam da li ce dopreti do mozgova onih kojima je to upuceno. Jer, da i oni tako misle i da imaju svesti i savesti, odavno bi kod nas bio red na vodi i oko vode.
Gde su urednici ovoga Bojkota? sto se ne javljaju i uvece pogledaju? poceli su nesta ima dosta predloga prilicno, sto se ne uradiji peticija i pocne stim? oce da docekaju leto ili drugu zimu? ako se ne pocne odma ko ce nas i sta poslusat, sezona pocinje, mrestilista su jos uvek slobodna krivolovcima, alasi i dalje hvataju soma u zabranu a mi ovde samo dramimo, na kraju ce biti pojeo vuk magarca, krivolovci su dobili njihov pazar alasi takodje a mi jos uvek sedimo kucu bez dozvola i podmazujemo masinice, u pravu je kolega sto rece lavor stap i pecaj bice nam tako ako budemo ovde samo slova pisali, ja cu sad napisati email vojvodjanskom direktoru sume, i isti email nasem udruzenju pecarosa, da pogledaju ovaj sajt i da malo razmisle, o poboljsanju situacije na vodama.
Odoh u bastu da kopam ribnjak pa cu moci da pecam ko covek
Drustvo pogledaje scim se nas savez pecarosa divi
http://www.rsv.org.rs/ribocuvari%20u%20akciji.html (http://www.rsv.org.rs/ribocuvari%20u%20akciji.html)
zasto te ribe nisu vracene u vodu iz mreza i one koju su pokupili ispod mere.
Ocigledno su im bile potrebene za pijacu i tiganj
mi se bunimo protiv ribokradljivaca a nas savez to radi i prezentira nam jos kako su oni nesta uradili
Predloga puno,samo slaba vajda,država nema interesovanja da se bavi ovim problemom,sramotno.Problem jednostavan za rešavanje,ali nema volje,naravno to gamad koristi da sakati riblji fond.
Mene glava zaboli kad se setim da neki krezavi seljak tamani ribu i nema nikoga da ga spreči,i da je jači od sistema,ludilo.
Некако увек причамо о старом добром времену које је прошло а чиними се да чекамо да нам дође још горе време од овога.Што је најгоре често и погађамо,сваке године проводећи време на води сигурни смо некако да горе не може бити од тренутног а онда дође нова сезона пецања а ми још више разочарани него прошле сезоне.Понекад се и ја питам као и сви може ли стање на водама бити лошије од овог које тренутно јесте.Осећај за реланост смо изгубили одавно јер једноставно неки нису ни пецали када је у нашим рекама било довљно рибе за све али битно је да су многи стекли свест докле су нас појединци довели својим не радом и бахатошћу.Ови у фотељама се вероватно питају ко смо ми да судимо о њиховом не раду и безобразлуку али битно је да се по први пут у последњих па да кажем десетак година чује и наш глас и то јасно и гласно.Они причају да је добро на води ми причамо да је лоше стање на води иако се можда чини да губимо овај рат ја сам сигуран да неке битке полако добијамо.Ништа не може вечно да траје па ни њихова бахатост.Слушајући те фотељаше питам се где је у свему њихов итерес у покушају да одбране нешто што се одбранити не може.Из неклог разлога они се праве да су не обавештени.Е па хајде да их обавестимо о стању на водама сликама,текстовима или на било који начин сваки је добар.
Savez sportski ribolovaca office@ribolovci.org.rs
Ribolovački savez Vojvodine
RSV d.o.o.
tel: 021 6411-974
rsvns@eunet.rs
Пожељно је да свако ко има неку адресу са жалбу да је остави овде.
Čitam ovo baš poduže i kao gost i kao član foruma i kao nekakav podurednik na istome.I opet meni ništa nije jasno ...U redu , digla se medijska prašina , priča je po novinama , radiju ,tv-u..a koliko sam dokon i popratim jedno skupštinsko zasedanje gde je kroz podvučene stavke provučena priča o ribarstvu i to je trajalo nekih bizarnih 3-4 minuta , od gospođe kojoj ne znam ime , ali iz njene priče koju sam pažljivo slušao , primetio sam da dotična dama nije baš upućena ali se vidi da joj je to "neko" dao da pročita.Sve u svemu ništa..a garantujem da će 60% ako ne i više IZVADITI DOZVOLU.Ne da garantujem, nego sam siguran.
Zašto?
Ovo čitaju i ovi što im je posao da čitaju..pa osvani jednog lepog ranoprolećnog dana , kao što ovde ima običaj (pisao sam već , da se namesti kao jedne godine jedan dan 54 a drugi dan 73 pecaroša u 3 boksa kod kapetanije i tom prilikom ih je sve popisala tako da su sutradan svi izvadili dozvole)
Kao prvo...o.k. --bojkotujem , neću na svoje "rupe" --lepo ih prepuštam senkrašima , čerenčarima, sačmarošima...i tako da neću biti u mogućnosti da im skinem senker , isepam mrežu na atome .Jednostavno neću biti prisutan da opalim čerenčara po leđima sa 28 gr glavu iz mraka kada uđe u 10 m obale...KO ĆE TO DA RADI??
Ovo je lepo krenulo samo , kako će da se zavši ....i KADA ĆE DA SE ZAVŠI..????
Proći će ova zima brzo kao i svaka ..i onda ....mene ne ineresuje da dajem joci , adi ciganliji , i privatnim revirima pare..ne što imam averziju , već zato što volim da pecam po Dunavu , Savi i Tamišu.
Drugo pitanje za nekoga ko zna ,........... koliko ima registrovanih ribolovaca(pecaroša) u Srbiji????
Po nekim registima najmanje oko 70.000 ! Mislim triplo toga sto peca bez dozvole vec godinama i nema nameru ni da je kupuje, bar dok nestisne. A stisnuce sad itekako, ovde covece 2000 ljudi peca, 400 dozvola se proda i sta sad, ja sam glup sto je uzimam......
Al` nek stisnu, jedan ajd` da kazemo nenameravani efekat ovog bojkota ce biti, da ce sad izleteti ribocuvari da se nahebu maike pecarosima, (ostali ce kao i dosad biti nevidljivi), a na vodi ce biti samo ovi sto su zadnju dozvolu pazarili `87e :takoje: .
Tako da ce se vrlo verovatno prodati i vise dozvola nego prosle godine :lol:
Nek si u pravu, neka 60 % uzme dozvolu kad ogreje, 40 % nece, to je 28.000 dozvola manje, iliti prevedeno na jezik birokratije 168.000.000 manje za njih, 28.000.000 manje pdv-a za drzavu. Pa ako im se isplati......Mada mislim da ce krenuti linijom manjeg otpora i ugusiti najglasnije, a ostali ce se razici.....Sve ostalo zahteva mnogo rada, na koji birokratija zaista nije navikla :no:
Pravilo nize birokratije: radio, ne radio, ista, redovna plata.
Pravilo vise birokratije: minimum efikasnosti, uz maksimum fondova.
Ti senkere mozes i mackom vaditi, a strujarose kamenom gadjati ako bas hoces, a mozes i izvaditi dozvolu, ako mislis da treba ...... Ili cekaj Deux ex machina, ko i svi ostali....
Ako počnemo svi da rešavamo taj problem nigde nećemo stići. Treba pustiti ljude koji su to organizovali da isteraju stvari do kraja, i ako bude potrebna bilo kakva pomoć da budemo tu. Verovatno imaju svoje ideje kako i šta raditi.
Jedino mogu da se prijavim da ako bude nešto od one priče ispred skupštine i ostalo, da ću da vozim iz Novog Sada, a imam i par slobodnih mesta.
Sve nesto mislim da bi g.Cvarko, mr. Torbica i pripravnik Boskic imali neke pametne komentare o ovim problemima koji nas toliko tiste, u nekoj od sledecih epizoda ... Torbica ionako uvek kuka zbog svega i svacega smiley156 pa bi mogao zakukati i zbog ovih nasih jada... Boskic bi sigurno imao neko naivno resenje smiley223 kao i uvek, a Cvarkov bi se izvukao iz guzve pod obrazlozenjem da ne moze da dodje na protest jer mu se legu pilad smiley136
p.s nemojte mi zameriti na saljivom tonu, ja to samo onako, da spustim tenziju...
Vidte vako deco,odrasli i ostali,u mojoj porodici je tradicija da se kupuje dozvola za pecanje,placaju sve dazbine i postuje drzava......moj najradikalniji manifest,moze izgledati ovako....sedim u camcu,pivo se ladi,rostilj se kadi,talandara cvrci,stapovi u drzacima...al udice iznad vode..bojkot..dozvola kupljena,jer to je moj deo posla,al udice ne se umakaju u reku..jerbo njihov deo posla nije odraden..i tako mesec,2..3 dana...gospodo iz prve,2,3 sedemdeset( ribolovacke price u Norveshkoj)i sedme televizije ,snimite jednu jepizodu o coveku u Serbiji koji celu godinu provodi na reci,kupuje dozvolu,al nikad udice ne spushta u vodu....bojkot..ja sam svoje ispunio ,a Vi ?! Eh,taj romantizam......
Vidis, problem je u tome sto je njima dovoljno da te vide sa stapovima blizu vode pa da imaju osnova da ti traze dozvolu. Ako je nemas-cinis krivolov.
Tako je. Imao si nameru. Mada, poneseš štapove bez namotanihn najlona ili tako nešto. No da ne širimo, nije to tema.
www.evrsac.rs/index.php/lov-ribolov/ribolov/item/167-bojkot-ribolovnih-dozvola-za-2013 (http://www.evrsac.rs/index.php/lov-ribolov/ribolov/item/167-bojkot-ribolovnih-dozvola-za-2013)
...Da vidim ja tog koji ce od vas da gadja cerencara olovnom glavom i ko ce da mu cepa mreze...Eeeeee pa ce da dobije malo olova po nogama druge vrste i samo izvuce deblji kraj...NNenenene ja sam to svojevremeno radio i nikad vise(posledice su vece nego efekat) i kao sto su mi govorili stariji"PUSTI NIJE TO TVOJ POSAO" !!!Na zalost i na moje zaprepascenje bili su upravu!!!
To su okorele lopuze koje ne prezaju ni od cega i dzaba cak i okurazen ribocuvar ako nema podrsku zakona i drzave(a nema ga).Samo ce covek da navuce sebi bedu na vrat...probusene gume na autu, polupanu soferku ili ne daj boze da ode i poseti neku zdravstvenu ustanovu neplanirano!!! Dakle nije lako biti ni ribocuvar u drzavi koja nema sprovodjenje zakona cak ni u sferi prodavanja kikirikija... smiley033
Eto,divanimo vec godinama..ocemo-necemo..oces-neces..ja Vam ljudi iskreno kazuvam da ocu,eto idem po dozvolu i za ovu godinu...nekako nemam taj osecaj,da imam pravo da dizem glas ako ne kupim dozvolu....kupicu dozvolu kad sve bude idealno,vraticu ribe ispod mere,kad budem imao platu 2000e..uf takvih sam se nagledao na vodi i suvise...
Polako Korb,pročitaj malo temu od početka,pogledaj filmiće... smiley306 u jednoj,cigar duhana u drugoj pa malo proučiti štivo :smiley: .
Svaka čast Saši "Ledenom" na istrajnosti i upornosti da medijski proširi vest na sve strane (normalno i organizatorima protesta) :clap2: :clap2:
Mislim ...tek okačeno.... :wink:
Ribe sve manje, dozvole sve skuplje (http://www.youtube.com/watch?v=too240GX4vU#ws)
Bez uvrede,slusao sam ga do cetvrtog minuta i ne mogu vise....Deluje mi (daj da gresim) da nista novo (sto znaci i pametno) nece reci.Neko je pomenuo ovde da u emisiji treba da su bar dva sagovornika i to bi bila nadam se dobra emisija s tim sto bi jedan sagovornik bio pristalica bojkota da bi paralelno mogla da se cuje i druga strana.
@Druga stvar:Kada bi ova akcija imala podrsku jakih nadleznih sluzbi postojala bi mogucnost da se ribokradja spreci.A evo i kako.Tako sto bi se kontrolisala PRODAJA ribe.Pijace i restorani!Prosta matematika:ako strujarosu i drugim govnima nema ko da kupi ribu oni jednostavno nece u ovolikoj meri te stvari raditi.Znaci,na pijaci kad se vidi riba ispod mere-prijava,riba za vreme mresta-prijava,riba u meri-dozvola za privredni ribolov na uvid (ako to postoji jer tu materiju ne poznajem).Za restorane prijem ribe od koga je itd,primljena riba ispod mere-prijava i to debela pa posle nece restoranu pasti na pamet da kupuje kecigice od 20cm.Isto tako kao sto roba odredjenim danima stize u markete,tako i riba moze da stize odredjenim danima u restoran i da prodje kontrolu.Kako na moru kad ribari pakuju u led ribu pa ide dalja logistika....
Cena dozvole je PREVISOKA.Zasto?Zato sto nadlezni loovi zele vise para na jos manje rada,a dobro se zna da promet cini zaradu.Znaci: manja cena dozvole,stroga kontrola,vise ribe,veci broj zainteresovanih za dozvole.Kako u Italiji ili Spaniji sve uspevaju sa manjom cenom dozvole?Da ne gledamo ni slucajno koji je procenat prosecne zarade cena dozvole u Italiji ili Spaniji?Matematicari,izracunajte pa ce po tom racunu kod nas oko 2000 din ispasti dozvola....
Nadam se da ste me razumeli jer mi misli brze idu neg sto mogu da kucam pa mozda sve pomalo konfuzno zvuci.
Citat: acamilicko poslato 25 Januar 2013, 01:51:23
Bojkot Ribolovačkih dozvola 2013. (http://www.youtube.com/watch?v=wksM-Bo7hvg#)
a ovaj na snimku bas 'podrzava bojkot' sa ovim stapom u rukama... :lol:
Ceo govor ovog lika moze se svesti na: Koliko nas placate vi ribolovci kroz cenu dozvola-toliko i radimo. Kad dozvole budu kostale 500 eura mi cemo moci kupiti adekvatnu opremu, automobile, radio stanice pa cemo lakse i brze stizati na vodu. Za sve ostalo-prebacuje odgovornost na druge sluzbe (kao sto svi rade). To sto je im je dato podrucje na upravljanje vec 18 godina ne mora da znaci da dobro rade vec se moze postaviti i pitanje kontrole tendera s obzirom na nivo korupcije u Srbiji. Sto se tice ribocuvara-da idu cesce u kontrolu i da ne sede po kafanama bilo bi mnogo manje ribokradje. Cinjenica je da nije pomenut "privredni" ribolov za koji se uopste ne zna koliko ribe "izvuce" iz voda kojim se gazduje i cinjenica je da bi trebalo da se novac(ili deo novca od bar 50%) koji je naplacen od kazni u zavrsenim procesima po prijavama korisnika voda vraca njihov budzet. Isto tako je cinjenica da u izradi novog zakona o ribarstvu nisu ukljuceni predstavanici ribolovaca, a trebalo bi da budu.
@nidzabgd
Stvarno. Da nije smesno i licemerno bilo bi jadno.
ne znam ali... ja crkoh od smeha.. :lol: u svakom slucaju covek ima pravo da peca ako je izvadio dozvolu...ako nije treba ga sa istim dokazom optuziti za krivolov :rolleyes:
Dal neko zna koja se to skola uci da se postane ribocuvar i sta se to uci godinama :cheesy: Zanimljiv ovaj lik :lol:
Ko je kriv i odgovoran za ribokradju i suzbijanje iste NE ZNA SE.
To je tako kako je moglo bi bolje ali je ovako i to je to.
Prete tuku ih svasta im rade i nikom nista pa jel moguce?????????
Pa mene neko da istuce licno bi ga nasao i po zakonu narodnom izubijao kao majmuna normalno sa stanglicom.
A ovi tuku drzavne organe i ranije smo videli vade oruzje na njih i nista MA JEL MOGUCE.
Da se copavi vrati malo kako bi cuvali vode sve bi se pusilo ne bi se prasina slegla od jurcanja auta i ne bi talasi sa reka nestajali od camaca i motora dok se ne bi reda zavelo ovako je i dalje NAOPAKO. smiley033
nazalost..malo je ostalo domacina...
Mali doprinos akciji bojkota Zmaja Strašnog, Calka, Ellesara, Dushanna i mene... postavljeni plakati u marini, ribolovačkim prodavnicama i po oglasnim tablama Apatina...
Uručili smo primerak novinarki-dopisnici Blica pa se nadamo da će uskoro biti objavljen članak u tom dnevnom listu.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg802.imageshack.us%2Fimg802%2F3815%2Fbojkotribolovackihdozvo.jpg&hash=9528f945fbdda52b8877be9780bf56e5fac39800)
Ja sam uputio mejl "Zelenoj patroli" tražeći podršku od njih atakujući na ekološke probleme naših voda .
...momci svaka cast na zalaganju... :clap2: nadajmo se da nije uzalud!!! :thumbup:
...pitanje za pikemana...Koliko vas je kostao plakat tj stampanje istog i koja je velicina po komadu(svaka cast za zalaganje smiley033)...Imam zarku zelju da oblepim celo Pancevo kao kad' je vreme izbora!!! :smiley:
Ja sam kod mene izlepio, pa su barabe skinule :sad:
I kada dodje mesec mart svi na vodi.Ali u grupe bar po troje.Stap masinica i jedno olovo ili vobler ALI bez trokuka na njemu obavezno . . .NISTA drugo od pribora kod vas da nema,udica ni pod razno .... I probajte stapove koliko daleko bacaju :cheesy: A kada dodju ove sto oce da naplate i traze dozvole pocinje show :lol: Jedan od vas neka snima telefonom sve , za svaki slucaj ..ako nekome od onih padne na pamet da sprema neku prijavu .Kad bojkotujete pecanje ne znaci da ne smete biti pored vode koje volite , a i lakse cete podnjeti sve to ovako :wink: A ONI neka trce po obali ,camcima kako god i neka trzae ko to peca ko vezba Distance Casting :lol: A posto nece imati priliv novca sve to ce biti jos vise zanimlivije gledati :wink:
Nek vam je sa srecom ova akcija , drzim vam palceve da uspete ,odeknuce daleko sve to onda :ok:
PS . Limovac , to ti je odlicna ideja ,pored ribolovaca jedini koji jos vole i razmisljaju o ocuvanju prirode su bas zeleni :ok: I nije ih malo , ako vam se prikljuce bice tek tada nocna mora to za nadlezne . .. .
Citat: smudjoslav poslato 26 Januar 2013, 20:45:36
...pitanje za pikemana...Koliko vas je kostao plakat tj stampanje istog i koja je velicina po komadu(svaka cast za zalaganje smiley033)...Imam zarku zelju da oblepim celo Pancevo kao kad' je vreme izbora!!! :smiley:
Odštampali smo na kućnom štampaču 30 listova formata A4, narednih dana ćemo obnavljati plakate gde budu skinuti ili prelepljeni. Bilo bi bolje da su veći, bitno da je BOJKOT ispisano krupnim slovima, uočljivo je pa ljudi prilaze da pročitaju... Ako imate mogućnost štampajte na laserskim štampačima, trebalo bi da je boja otpornija na atmosferske uticaje od "pljuckavaca".
Jedna anegdota od večeras... dok smo kačili plakate prišla nam je starija baka sa pitanjem: "Ko se to smirio sinko?". Mislila je da kačimo smrtovnicu. :rolleyes:
Ja polepio u naselju kod mene.Sutradan idem u prodavnicu i vidim neki lik psuje i kida plakat,lepo ga pitam sta se desava,kad on poce da pljuje po pecarosima kao nemoze da baca mreze od nas te nemoze da prehrani decu.Lele kakvu sam mu zausku lupio[ znam coveka svake godine stavlja mreze na dunavu bas kad je mrest i to tacno na uscu ilicevog dunavca pravi mecaros ne prasta ninajmanloj ribici
Nisam video na seoskoj oglasnoj tabli da je gosn' Curguz ista lepio. Ne znam da li dozvolu kupuje a znam da sa kolegom cesto sonarom pretrazuje Tisu i to pred zalazak sunca, valjda trazi soma, ne znam...
Ne bi bilo lose da se izlepi mada vec znam ko ce prvi obici selo da to poskida... I to znamo svi ali zmurimo...
Јединствен осећај задовољства је био слушати овог из Ниша.Човек је се трудио да не затвара уста целу емисију али осим да није надлежан ништа није рекао.Па пријатељу ако си дошао у емисију да кажеш да ниси надлежан ни за једну ставку бојкота који мој си и долазио.Могао си да поашљеш неког надлежног органа.
Citatvidim neki lik psuje i kida plakat,lepo ga pitam sta se desava,kad on poce da pljuje po pecarosima kao nemoze da baca mreze od nas te nemoze da prehrani decu
Па питај га што не нађе неки норамлан и легалан посао а не да храни децу бавећи се оним чиме не сме да се бави.
Dobra ideja Keltane. Bacam popere i zare bez udica bassu, oni udaraju i prave šou, a čuvaru šipak kad dođe, he, he. :)
Tapatalk
Naveliko se prica o izmenama ili sasvim novom zakonu o ribarstvu. Ajd nek neko proveri u nadleznom ministarstvu koliko je to tacno, pa ako jeste, da se ukljucimo u javnu diskusiju sa konkretnim i obrazlozenim predlozima. Kao grupa gradjana koja nije okupljena oko neke stranke, nego oko nekog zajednickog interesa... Predlog izmena i dopuna zakona dostaviti nadleznima, po mogucstvu sa vise hiljada potpisa...
Ako se predlozi ne uvaze, onda stvarno mozemo svi da se javno pitamo zbog koga se onda donose zakoni i cemu oni sluze. Onda bi i bojkot imao vecu specificnu tezinu...
Ovde su kao nešto pitali,valjda baš u vezi te izmene zakona,ali oni slušaju samo korisnike voda šta im diktiraju .
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/savez-sportskih-ribolovaca-srbije/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/savez-sportskih-ribolovaca-srbije/)
Да,што рече Дамајан одогварали смо и на оних 9 питања па ништа чак мислим да онима којима смо то слали више се ниу ни огласили.Немој да ме држите за реч али мислим да је тако.Наравно да не би требало да нам представља проблем да опет поновимо своје ставове када је у питању нови закон.
Ako neko ima zelju da lepi plakate u svom mestu, a nema plakate odnosno na cemu da ih odstampa neka se javi
Nažalost nigde nisam video da su sportska udruženja stala na stranu pecaroša,da su izašli sa podrškom ovog bojkota,da su se bar oglasili i izneli neka svoja mišljen ja, naprotiv polako ubiraju članarine,procenat od prodatih dozvola,nekoliko gratis dozvola dobiju i ćute njima lepo.
Evo dodjoh od prijatelja" pecarosa".Skoknuli da popijemo nesto i naravno pricali o bojkotu.Uglavnom da skratim pricu,od nas osmoro,sestorica su rekli da cekaju polovinu marta i uzimaju dozvolu.Kazu j...s bojkot bas zbog neke gluposti koja se proteze u nedogled da ne idem na pecanje.Kum i ja pokusavali malo tu da im objasnimo ali dzaba.Hoce oni da se to resi odmah.Necemo sigurno zadovoljstvo koje imamo i volimo da uskratimo zbog necijeg glupiranja.Dobro se posvadjali nismo.
Nazalost kad razmislim tako ce i da bude.Velik broj ljudi sa prolepsanjem vremena ici ce na vodu sa ili bez dozvole.
Najtuznije je sto ima dve vrste ribolovaca,sportski ribolovci i ribolovci masovne ubice riba!mislim da je vise ovih drugih i da ce oni prvi kupiti dozvolu jer npr:jedan krug sa camcem i do prvog restorana na vodi i problem resen-tras riba -tras pare!Naravno neoptuzujem sve ribolovce koji koriste camce ali mislim da ih ima dosta takvih!Isto tako na rekama sto sede po celu godinu na istom mestu i nemilosrdno tamane i prodaju ribu-zar su to sportski ribolovci???Zabranio bih ja svakakav oblik ribolova na rekama na jedno godinu dana pa da vidite kakav bi to bojkot bio,bio bi to rat!!! :bye:
Upravo kao što kolega Knez reče.Danas u emisiji Pecaroško pitanje RNS gost bio tajnik NURa g.Rajo koji se hvali kako je to udruženje prodalo do sad stotinjak dozvola koliko na godišnjem nivou prodaju 4 udruženja koja su se na sastanku u Zrenjaninu pridružila Bojkotu(od 20 prisutnih po njegovim riječima).Na stranu što je ismijavao bojkot sa štapom u ruci aludirajući vjerovatno na prilog sa Pinka.Mislim da je pogrešno spominjanje cijene dozvola u vezi Bojkota i protivnici istog to koriste i to stavljaju u prvi plan nigdje ne spominjući prave razloge.Teško da će inicijatori Bojkota bez podrške udruženja bit u mogućnosti da nešto više učine.
Zato treba masovno apelovati na ribolovce da ne kupuju dozvole jer deo novca ostaje udruzenjima(clanarina+10% cene dozvole)
ja bih zabranio svaki vid privrednog ribolova na 2god i koj moj ce camac na vodi koja je siroka jedva 40ak metara.Pa svaki stap moze da prebaci na drugu obalu ps ne mislim na tamis i tako neke manje reke vec na kubike. dunavce i ostale manje vode.Svaka cast pravim ribolovcima a onoj bagri porucujem da se manu corava posla jer ako ovako nastave uskoro ce deci pricati bajke kako je nekad bilo ribe
nadam se da će se uskoro i javiti organizatori bojkota sa jasnim i konkretnim potezima šta dalje...samo da se sto pre izađe u javnost sa idejama.
Imam neke konkretne predloge šta bi trebalo uvesti kao novine:
-Jedinstvena dozvola bi trebala da se vadi odjednom a da se svaki izlazak dodatno plati.Recimo ta jedistvena dozvola da iznese recimo 2000 din a na vodi da ribočuvar nosi pečat i da svaki izlazak naplati 100 din ,normalno da nosi neku vrstu potvrda o uplati koja bi se sastojala iz dva dela jedan primerak overen sa serijskim brojem potvrde da ide ribolovcu a drugi da ostane njemu tj. kao potvrda uplate.Time bi se primorala ribočuvarska služba da redovno posećuje vode ,da od njenog angažovanja zavisi koliko će upravljač te vode u stvari zarađivati.Sa tim bi se rešio i problem doplatnih dozvola jer ne bi više imalo potrebe za tim.Ribolovci bi imali "pravedniju dozvolu" neko ima godišnje dvadesetak izlazaka a neko dvesta a sada isto plaća .Normalno privilegovane kategorije lica ne bi morali da plaćaju dnevno korišćenje vode već samo jedinstvenu dozvolu.
Rezultat ovoga bi bilo da ribočuvarske službe nešto "rade" bili bi primorani da redovno posećuju vode jer će njihov buđžet od toga zavisiti.
- Kako da se čuje glas svakog ribolovca ,prvo treba ako postoji mogućnost da se uvede neka vrsta sindikata sportskih ribolovaca koji bi se zalagali za pravo ribolovaca.Umesto onog "godišnjeg izveštaja ribolovaca"koji stvarno u praksi nema nikakvu svrhu treba da se daje "godišnja ocena ribočuvarske službe i upravljača" sa ocenama od 1 do 5 i na njima treba da se oceni ribočuvarska služba onog upravljača na kojim je taj ribolovac bio . Te ocene treba da se predaju sa udarenim pečatom od strane lica kod koga će se izvaditi sledeća jedinstvena dozvola.Ministarstvo za zaštitu životne sredine bi bilo dužno da objavi rezultate ocenjivanja i da svaka ribočuvarska služba i upravljač koja je dobila negativnu ocenu izgubi pravo upravljanja. Time bi se opet te službe naterale da revnosnije i profesionalnije obavljaju svoju dužnost;
- "Ilegalna prodaja ribe"- komunalnoj policiji treba dati više ovlašćenja u nelegalnoj prodaji ribe.To je još uvek mlada služba koja tek treba da svoj rad definiše i čije nadležnosti su još ne totalno zaključene tj .postoji mogućnost za njihovo proširenje .Oni imaju ovlašćenja kod nelegalne prodaje ali isto se tretira onaj koji prodaje recimo deset kilograma babuški kao i lopov koji u vreme zabrane za smuđa prodaje smuđarke ispod mere.Znači treba da poseduju i fotoaparat sa kojim će slikati ribu, ukoliko se radi o plemenitoj vrsti pored svakog primerka ispisati broj i slikati pored metra.Ukoliko se radi o ribi koja ima tragove na telu od "grabuljanja -povlačenja" opet slikati svaki primerak sa brojem pored i to sa jasnim fotografijama povrede na telu.
Kazne mora biti zbirne .Recimo lice koje prodaje američke somiće ili babuške da se kazni samo zbog nelegalne prodaje ribe,lice koje prodaje smuđa u mrestu ,osim te kazne dodati i kaznu za svaki primerak plemenite ribe,pa kaznu za svaki primerak u mrestu,pa još dodatno za jedinke koje nisu u meri...
-Ribočuvar treba jasnije da se definiše i da mu se daju status pravog službenog lica ,koje treba da nosi vatreno oružje.Za fizički napad na ribočuvara pripisati strogu kaznu zatvora.. Da ne objašnjavam zašto .
Imam još predloga i za druge stavke al sad se umorih od pisanja :lol: :lol:
Лимовац предлог је перфектан.И ја сам имао исти предлог и не знам на којој га теми нисам написао.Хтели ми то да признамо или не на тај начин вероватно би нас више коштала дозвола али као да је то битно ако би ови радили свој посао уствари били би приморани да раде.
Искрено ја сумњам да ће се то десити.
Ne slazem se sa prvim predlogom. On favorizuje one koji imaju najvise par desetina izlazaka godisnje-sezonce. Po tebi bi onaj ko je stalno na vodi trebao da plati izmedju 200 i 300 eura godisnje. Kad registrujes auto, sa registracijom dobijas mogucnost da ga vozis cele godine, a ti ako hoces mozes da ga vozis i jednom za tih godinu dana, ali moras da platis registraciju. Ribocuvari treba da kontrolisu svoj reon i da pisu kazne onima koji nemaju dozvolu, a ne da jos dodatno oporezuju one koji je imaju. Ne moze nikako da se odredi "pravedna" cena dozvole za 1 dana pecanja i vikend pecanje u odnosu na dozvolu za celu godinu. Uvek je veliki popust na kolicinu. Hoces u teretanu mesec dana svaki dan-platis 1500 dinara za ceo mesec. Hoces 1 dan-200 dinara trening. Fiksna cena godisnje dozvole koja je bila prosle godine je krajnji limit vecine robolovaca po pitanu finansija. Ljudi jako tesko zive. Ima mnogo precih stvari koje ce da plate-struju, vodu, hranu, a to su relativno nepromenjive kategorije po pitanju kvaliteta i kvantiteta(hrana mozda malo manje), a ako platis jedne godine dozvolu 5000, a druge 8-9000, da li ces dobiti istu uslugu kao i prethodne u nasem slucaju? Neces. Dobijas sve goru i goru. Tim resenjem bi samo navukao mnogo vise novca zakupcu vode, a on ti ne bi nicim garantovao da bi stvari promenio na bolje. Samo bi izlazili na vodu da naplacuju dnevne dozvole onima koji pecaju.
Ja sam išao na tu opciju kako naterati ribočuvarsku službu da bude na vodi ,kako rešiti problem doplatnih dozvola ,a opet mislim da je pravedno da onaj ko manje vremena provede na vodi da to manje i plati .
Odeš na komercijalu deset puta deset puta ćeš da platiš,onaj ko ode dvaput toliko će puta da plati prosta ekonomija. (PS. I kod baba Sere je isto :rolleyes:)
Glavni cilj ovakvog dodatnog dnevnog plaćanja je naterati ribočuvarske službe da rade a samim tim bi trebao efekat da bude i bolje čuvanje voda. Normalno ovo je samo predlog ,ako imaš predlog kako ove mrcine naterati da rade napiši ... :takoje:
Moji predlozi:
-Najveći akcenat treba da bude na sprečavanju prodaje ilegalno ulovljene ribe/ribe ispod mere/ribe u mrestu.. To bi bilo i finansijski i praktično najizvodljivije. Neko je već rekao, ako nemaju kome da prodaju - neće ni krasti! Mislim da bi to bio najbrži i najefektniji udarac ribokradji. Plus kazne za gore navedene radnje.
Treba biti realan. Nema naša država mogućnosti za neke rendžerske službe koje spominjete, pogledajte deficit u našem budžetu, a pogledajte suficit u budžetu tih zemalja koje pominjete.. Treba prvenstveno iskoristiti ono što već imamo! A to je komunalna policija. Već su državna služba, imaju rešeno pitanje finansiranja, službena su lica, imaju pravo na korišćenje sile i pisanje kazni, samo im treba dati još par ovlašćenja i zaduženja! Kada komunalna policija može da u 3 ujutro piše kazne studentima za glasnu muziku, da proverava radno vreme lokala, mogu i pijacom da se prošetaju, i da provere šta se jede u pomenutim lokalima.. Umesto što gledaju koji pas gde sere, i koji nosi ili ne nosi korpu, idi na pijacu i piši mnogo rigoroznije kazne i puni budžet! Od toga teba početi! Preseći robokradicama izvor finansija. Pa neće biti para za naftu, za obnovu zaplenjenih alata, za podmićivanje sadašnjih ''ribočuvara'', plus kazne za prekršaje!
-Reforma celokupnog sistema upravljanja vodama i ribolovačkih udruženja! Dobro radiš - nagrada! U vidu plaćenih prostorija, kompjutera, plaćenog interneta itd. Loše radiš - kazna! Opomena, ukidanje nekih povlastica, gubljenje prava na upravljanje vodama!
-Reforma ribočuvarskih službi! Uvesti ili ono što je limovac predložio za plaćanje svakog izlaska, ili ono što sam ja već pisao. Uvodjenje dnevnih dozvola koje važe dok ih ribočuvar ne poništi i koje bi koštale izmedju 500 i 1000 dinara. Tako se ubijaju 2 muve jednim udarcem. Ribočuvarska služba radi bolje, a pecaroš je stimulisan da kupi godišnju dozvolu! Plus pojačana aktivnost u kritičnim periodima sezone krtoženje bele ribe, mrest po kubicima i razlivima...
Toliko za sad. Kad mi još nešto padne na pamet - pišem! smiley033
Edit: limovac, eto kako bih ih ja naterao da rade! Poništavanje dozvola. Ne radite - nema para! Radite - evo vam pare koje mi se ne isplati da dajem svaki put - stimulisan sam da kupim godišnju dozvolu i ostvarim popust na količinu koji je Zmaj pomenuo smiley033
Pa ja imam 150 izlazaka na vodu pa koliko bih ja trebao da platim zato sto volim ribolov i nije mi mrsko ici na vodu?????
Dobijaju oni dovoljno novaca samo ga trose gde ne treba.
A drzava je ta koja treba da stane na rep i ribokradji i bahatim cuvarima i korisnicima.
Njihov najveci posao je da dobiju vodu na upravljanje i to je to ide lova oni izadju ponekad parice kaplju.
To kad korisnik bude radio sve ono za sta se obavezao i drzava kaznila lopove mozda nas sunce i ogreje. smiley033
Trebalo bi novcane kazne zameniti za kazne zatvora,prvenstveno za ribokradice.Kad sam bio u italiji pricali su mi za dvojicu marokanaca koji su prackama ubijali patke,guske i ostale ptice(jedan gadja prackom a drugi ceka nizvodno ispod mosta).Dobili su oko 5 godina zatvora :bye:
bogy znaš gde živimo, znaš da ako čekaš da država nešto uredi u ovoj oblasti da će to potrajati i biće kasno.Prvo realno da bi neko nešto uredio u jednoj ovakvoj oblasti treba imati ljude na funkcijama koji u potpunosti shvataju problem i koji će se založiti znači moraju biti sportski ribolovci. Jesmo li imali pre nekoliko godina promenu zakona u ovoj oblasti koja je imala mana ali i dobrih poboljšanja,i šta se desilo :question: Ništa stanje je sve gore i gore,na žalost da bi nekog naterao da radi moraš nekako da ga uceniš . Ovde je ako hoćeš da radiš biće para ako nećeš dobićeš smiley206
Price ide u smeru da ce opet naebati pecarosi, daj bre ljudi kakve doplatne dozvbole cas ste protiv njih cas ste za njih.
Ribokradja, nelegalna prodaja, zagadjivaci, nerad ribocuvara to je problem.Po ovome trebam i litar benzina da mu ponesem da moze da dodje camcem do mene da me iskontrolise.
Nista licno, malo placamo dozvolu jos i da im doplacujem svaki put.
Sa tim blokovima koje nam izdaju na licu mesta drzava nebi videla dinara i sve bi zavrsilo u necijem privatnom dzepu... sms uplata bi bila dobro resenje da se vidi de pare idu i da se to precizno definise ko sta i kako... a za te koji takve prekrsaje cine ja bi uveo radnu obavezu da ciste reke na ucinak... slikaj mesto pre izvrsenja kakvo je bilo, slikaj smece koje si pokupio na prevoznom sredstvu odvezi na smetliste i slikaj gde si istovario.... i to po ucinku... tona prevezenog smeca 1 dan u cuzi menja
Prijatelju, ti ako imas 150 izlazaka godisnje, ti i treba vise da platis od onih kao ja , sa 20-30 izlazaka. Samim tim i ostali troskovi su ti proporcionalno, mozda i vise, veci, mislim na ono sto potrosis tokom tog silnog pecanja, kao i korist, tako da dodatan trosak od stotinak evra na doplate na nivou godine nisu ti neka stavka, ako bi uopste bio trosak. Bar ja to tako vidim. Ovaj predlog, ili neka izmenjena verzija, ali sa istom idejom da se cuvari dovuku do vode, je dobar i jedini ispravan, jer dok god dobijaju kesh za nerad niko ih nece naterati da rade za kesh. Kao kondukteri u autobusima treba da budu, ako hocesh dinar dodji po njega a usput pazis na grickanje semenki, slepe putnike, pusace i sl u svom autobusu, a i taj kondukter ima svoju internu kontrolu da se ne bi otrgao sa lanca. Malo slikovito, ali principi su isti.
To da se cuvari dovuku na veode ne igra nikakvu ulogu jer ce opet oni kao pre one sa mrezama zaobilaziti i hebavati pecarose da ne smetaju mrezarosima... Ne znam nisam pametan....
Promeniti sistem iz korena, velike kazne i neko da sporvodi kazne sa vecim ovlascenjima
Zato sam i i predložio da umesto "godišnje evidencije ulova" se predaje " godišnja ocena upravljača i ribočuvarske službe" da bi se naterali tim putem da rade u skladu sa propisima jer bi u slučaju suprotnog izgubili pravo na upravljanje. :smiley:
Prelistavajući "Zakon o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda" naleteo sam na niz stvari koje treba menjati.
Član 57 Novčanom kaznom od 25.000 do 50.000 dinara kazniće se za prekršaj fizičko lice, ako:
10) obavlja privredni ribolov bez godišnje dozvole za privredni ribolov (član 33);
11) lovi ribu bez dozvole (član 38);
Pa zar se ta dva lica stavljaju u isti koš :help:. Za lice pod tačkom 10 "obavlja privredni ribolov bez godišnje dozvole za privredni ribolov" u prevodu lice koje je zatečeno u teškom delu krađe na ribolovnoj vodi treba da bude predviđena kazna zatvora a ne mizarna novčana kaznica koju on može za jedan dan da pokrije .
Ograničenja prometa ribe
Član 49
Pri prometu riba koje nemaju propisanu veličinu ili u vreme lovostaja, prodavac mora imati pismeni dokaz o proizvođaču, odnosno uvozniku ribe, vrsti i količini ribe, kao i o datumu i mestu ulova, odnosno kupovine ribe.
Ovo treba zameniti jer svaka ribarnica može nabaviti papirčić kojim može da zamagli pravo poreklo ribe. Treba da stoji "Zabranjuje se svaki promet ribe koji nemaju propisanu veličinu ".
Citat: razotevs poslato 28 Januar 2013, 07:41:51
To da se cuvari dovuku na veode ne igra nikakvu ulogu jer ce opet oni kao pre one sa mrezama zaobilaziti i hebavati pecarose da ne smetaju mrezarosima... Ne znam nisam pametan....
Promeniti sistem iz korena, velike kazne i neko da sporvodi kazne sa vecim ovlascenjima
Kako ne igra nikakvu ulogu? Pa sto sve ovo onda radimo ako se sledimo tom vodiljom? Zar nam nije cilj da svi rade svoj posao? Ribocuvar svoj moze obavljati iskljucivo ako je na vodi. E sad, to sto bi se eventualno ponasali neprofesionalno, to je stvar zakonske regulative i njenog sprovodjenja. Ko bi nam branio da sa svojim primerkom dnevne dozvole odemo u nadleznu sluzbu i proverimo jesu li nase pare otisle gde treba ili negde drugde. Kako danasnji saobracajni policajci imaju obrasce za ispisivanje prijava, nema pravo na kidanje ni jednog komada i bacanje, nego kad pocne da pise mora i da zavrsi. Tako i ovi nasi, svaki primerak je numerisan i nema pravo ni jedan da nedostaje, inace...
Citat: bigg poslato 28 Januar 2013, 00:57:14
Prijatelju, ti ako imas 150 izlazaka godisnje, ti i treba vise da platis od onih kao ja , sa 20-30 izlazaka. Samim tim i ostali troskovi su ti proporcionalno, mozda i vise, veci, mislim na ono sto potrosis tokom tog silnog pecanja, kao i korist, tako da dodatan trosak od stotinak evra na doplate na nivou godine nisu ti neka stavka, ako bi uopste bio trosak. Bar ja to tako vidim. Ovaj predlog, ili neka izmenjena verzija, ali sa istom idejom da se cuvari dovuku do vode, je dobar i jedini ispravan, jer dok god dobijaju kesh za nerad niko ih nece naterati da rade za kesh. Kao kondukteri u autobusima treba da budu, ako hocesh dinar dodji po njega a usput pazis na grickanje semenki, slepe putnike, pusace i sl u svom autobusu, a i taj kondukter ima svoju internu kontrolu da se ne bi otrgao sa lanca. Malo slikovito, ali principi su isti.
Pa ko je tebi kriv sto ides u ribolov od 365 dana 20 ili 30 jesam ti mozda ja kriv?
Kupio si dozvolu kao i ja koja vredi 365 dana to sto si ti lenj to je tvoja stvar i naravno da su mi troskovi veci,a za razliku od tebe ne pecam iz koristi posto vidim da spominjes korist ne znam sta podrazumevas pod korist uhvacenu ribu?Pa onda treba da pecamo po kili a ne po danu pa bi onda neke ribolov izlazio i besplatno.
Limovac druze dok njih drzava ne rebne sve zajedno to nista ne boli,ja shvatam ovaj bojkot kao skretanje paznje drzavi i alarm za budjenje.
A sigurno bi imala puno vise koristi drzava da se probudi i reaguje nego ovako.
Ipak sud sudi i kaznjava,a ne mi.Jbg kakav smo narod mi bi ih pobili :-D
bigg
To sto ja imam 150 izlazaka na vodu, u normalnom drustvu bi imao popust kao veliki korisnik usluga.
Ne idem na more planine, vozim yuga 90 god ali zato pecam 150 dana, kome da platim kontroloru koji kaze daj za PIVO i u redu je kao sto se radi i za dnevne dozvole na Tamisu.
Da nagradjujem NERAD doplatama od 100rsd po pecanju, cime su oni to zasluzili JAVASLUKOM u poslednjih 20 godina.
Bice da smo mi pecarosi PROBLEM, sta je sa STRUJAROSIMA ZAGADJIVACIMA uh zaboravih imaju i oni troskove AKUMULATOR.
Sa ovim pricama o doplatama ispada da je dozvola JEFTINA!
Po mom misljenju daleko efikasnije bi bilo cuvare motivisati sa 10% od svake kazne.
ma znaju ovi što donose zakone i ostali kako se sve to može dovesti u red, kad su mogli da nateraju celu srbiju da kupi zimske gume i prvu pomoć za auto, tako bi mogli isto da nateraju i upravljče vodama da rade svoj posao.Ima primera u okolnim zemljama koliko oćeš kako se uvodi red, ima i školovanih u ministarstvima koliko oćete,ali očigledno treba nako da im zavrne uši da bi radili svoj posao.
Pa kako se pokazalo da je cela prošla garnitura ministara i odgovornih ljudi u ovoj zemlji bila korumpirana ili je pod nekom istragom.Delili su šakom i kapom, a odakle?Ništa ne radi a oni dele novac.Šta nam to govori?
Takva je situacija i na vodama, 90% ne radi ništa a svi imaju "neku" zaradu, što od dozvola što od kriminalnih radnji na vodi.
Stanje na vodama i u ekologiji uopšte u ovoj zemlji će se popraviti jednog dana, ali ne u skorije vreme, nažalost svih zaljubljenika u prirodu.
Samo kod zemalja koje imaju visoki životni standard ,nisku stopu korupcije, i sa dobrim su unutrašnjim uređenjem može se očekivati da imaju uređeno i stanje u ekologiji i prirodnim resursima.A to je u mašoj zemlji poslednja rupa na svirali!
Pogrešna je logika da se cena dozvole treba platiti srazmerno broju izlazaka. Gde god kupiš na više imaš veći popust. Kupiš mesečnu kartu za prevoz-možeš se voziti koliko želiš za to vreme. Ako ti ne treba toliko vožnej kupićeš dnevnu ili jednokratnu samo za određenu vožnju. A mesečni zbir dnevnih je mnogo skuplji nego iznos mesečne ili mesečni zbir 100 jednokratnih je mnogo više nego iznos mesečne. Posao kontrolora je da kontroliše sve putnike, a ne samo neke. Medju tim svima su i oni koji nemaju kartu(što je i glavni cilj kontrole) i oni koji imaju neku od 3 napred nabrojane.
Opet, motivacija u vidu 10% od kazne takođe nije primenjiva kod nas imajući u vidu sporost sudstva jer bi oni dobijali po tome procenat samo od naplaćenih kazni posle završenog sudskog postupka, a to bi morao neko iz zakupca vode da kontroliše jer sud ne dostavlja po službenoj dužnosti te podatke. Daj čuvaru platu primerenu njegovom radnom mestu i opremi ga minimumom neophodne opreme pa ćeš videti kako će da radi. Ako neće, ima drugih koji hoće. Problem je što su ti zakupci vode alavi pa direktorima šibnu plate od 150-200 hiljada, a čuvare plate malo iznad minimalca pa nisu motivisani i rade tek toliko da im ovi prigovaraju, a usput se lako polakome na mito "privrednih" ribara i onih koji krše zakon pa im ne pišu prijave za krivolov.
Citat: limovac74 poslato 27 Januar 2013, 22:08:08Jedinstvena dozvola bi trebala da se vadi odjednom a da se svaki izlazak dodatno plati.Recimo ta jedistvena dozvola da iznese recimo 2000 din a na vodi da ribočuvar nosi pečat i da svaki izlazak naplati 100 din
Mislim da je ovo poslednja sezona sa jedinstvenom dozvolom. Takve naznake vidim u delanju radne grupe pri ministarstvu. To generalno i nije toliko loše, naša država jednostavno još nije na dovoljno velikom novou razvoja za tako lepo rešenje, pa je veoma podložno zloupotrebi. Mi ribolovci trenutno trebamo da budemo pripravni i ne dozvolimo da novo rešenje, koje se upravo smišlja, bude loše po nas i po riblji fond.
Ovaj bojkot je svojevrstan način da pokažemo da nismo zadovljni trenutnim stanjem na vodama, ali i da nećemo dozvoliti bilo kakvo rešenje, već samo ono prihvatljivo svima: i državi, i korisnicma, i ribolovcima, i pre svega prirodi koju treba da štiti.
O problematici jedinstvene dozvole napisah jedan tektić za rubriku Lični stav za naredi broj novina Ribolov, mislim da će vam biti zanimljivo da pročitate. Namera mi je bila da ribolovce Srbije upoznam sa manama i prednostima različitih rešenja ove problematike kako bi mogli da izgrade lični stav i ne dozvole da im se ponovo nametne neprihvatljivo rešenje praćeno neprihvatljivim cenama dozvola.
Nisam protivnik postojanja jedinstvene dozvole. Ona treba da postoji i nju neka kupuju oni koji pecaju na vise razlicitih terena, ali pored nje definitivno treba da postoje i dozvole za pojedinacne vode. Besmisleno je da neko placa cenu za celu srbiju, a da uvek peca samo na jednoj vodi.
Vidim ja da od ovoga nema ništa. Lepo započeto ali se izgleda tu i završava. Te dozvola skupa,te ja neidem redovno na vodu,te ovo-ono.Počeli smo da se bavimo nevažnim stvarima i samo cenom dozvole. Ribočuvari se smeškaju,sede kod braše (Begeč)na čardi i cugaju a ispred njih strujaroši peglaju ribu,čak se i pozdravljaju (čuvari viču ,,srećan rad majstori,,).Bora u emisiji petkazanje snima čuvenog brašu (jednog od najvećih lopova) kako vuče mrežu u dunavcu gde je privredni ribolov u stalnoj zabrani i to pušta sav srećan u svojoj emisiji (od tada sve ređe gledam petkazanje).Svi su u talu i svi imaju svoj deo. Ribočuvari na ovom delu jednostavno tolerišu određeni krug ribokradica jer su komšije, drugari....Svako veče 15 lopava (ozbiljnih)radi na tom potezu što strujom što mrežom sada su počeli i danju,nemaju šega da se plaše. Kada bi to rešili platio bih 16000 dinara dozvolu.Mislio sam da će taj problem prvenstveno biti na tapetu.Momcima koji su ovo započeli svaka Vam čast,ako se reši da se ide pred skupštinu ili bilo koji drugi korak ja sam tu sa još tri drugara da Vas podržimo i dođemo gde treba.Nažalost koliko sam bio oduševljen sa bojkotom toliko sam postao skeptičan gde će ovo završiti.
Citat: bajro025 poslato 28 Januar 2013, 10:41:42
Po mom misljenju daleko efikasnije bi bilo cuvare motivisati sa 10% od svake kazne.
Ovo je jako lepo napisano, to bi ih motivisalo 100%.
Послато са Telenor_Smart_HD користећи Тапаток 2
mnogi ljudi nisu culi za bojkot ,ne koriste internet , ali se proculo i resili su da podrze bojkot i u sve vecem broju su pecarosi koji ne kupuju dozvolu za ovu godinu , a mnogi su ogorceni sto danima stoje mreze u vodi na dtd kanalu kod vrsackih ribnjaka :shocked:
Citat: delboyy poslato 28 Januar 2013, 12:20:11
Vidim ja da od ovoga nema ništa. Lepo započeto ali se izgleda tu i završava.
Srećom, procena ti je pogrešna. Potpuno. :wink:
Šta si očekivao, da probleme koji se 10 godina "guraju pod tepih" rešimo od 1. do 28. januara?
Ovaj rat će se voditi mesecima, možda i godinama.
Pri čemu naravno ne znači da očekujemo da ljudi ne pecaju godinama.
Ali za početak očekujemo da podršku pruže bar na taj način što neće kupiti dozvolu 3-4 meseca. Za početak samo to.
Citat: Goci poslato 28 Januar 2013, 12:57:52
Srećom, procena ti je pogrešna. Potpuno. :wink:
Ako je tako onda mi je lakše.
Citat: bigg poslato 28 Januar 2013, 09:23:23
Kako ne igra nikakvu ulogu? Pa sto sve ovo onda radimo ako se sledimo tom vodiljom? Zar nam nije cilj da svi rade svoj posao? Ribocuvar svoj moze obavljati iskljucivo ako je na vodi. E sad, to sto bi se eventualno ponasali neprofesionalno, to je stvar zakonske regulative i njenog sprovodjenja. Ko bi nam branio da sa svojim primerkom dnevne dozvole odemo u nadleznu sluzbu i proverimo jesu li nase pare otisle gde treba ili negde drugde. Kako danasnji saobracajni policajci imaju obrasce za ispisivanje prijava, nema pravo na kidanje ni jednog komada i bacanje, nego kad pocne da pise mora i da zavrsi. Tako i ovi nasi, svaki primerak je numerisan i nema pravo ni jedan da nedostaje, inace...
Hocu reci da nece niko od nas proveriti dali je primerak njegove uplatnice ili potvrde kako god da je navedemo uplacen u drzavnu kasu. Tako je pre bilo u autobusima .... da ti neki blok levi koji nema veze za autoprevoznikom i na kraju dana od prevezenih 100 putnika on ispise karte za 30 ljudi i ostalo sebi u džep. E kad drzava uvede sistem bolje kontrole toka novca ( a sms placanje) mislim da bi bilo bolje svi bi imali koristi ne samo pojednici. Saobracajni policajac kad ti napise kaznu dobijes ziro racun i uplatnicu pa onda uplatis na racun znas kome i sta si uplatio. Kad nekom na vodi das kesh od toga nema nista taj novac postaje tog momenta svaciji i niciji... nadam se da razumes poentu koju hocu da kazem
Aman ljudi nema nista od svega ovog ako drzavu ne zainteresujemo da resava javasluk.
Ovi ce se snaci vrlo lako dil sa ribokradicama zalete se svakog vikenda ponaplacuju dnevne i napune kasu.
Drzava je ta koja mora da resi rigorozne kazne i upravljace vodama dok to ne postignemo da probudimo medveda iz zimskog sna nema nista.
Sada udaramo po upravljacima i udruzenjima oni placaju drzavi kad ne bude ocekivanog novca doci ce do interesovanja DI SU NASI NOVCI,a mi cemo valjda saznati CIJI SU NASI NOVCI.
ja mislim da se u ovoj diskusiji otislo malo vise u sirinu. Na prvoj stranici ove teme postoji plakat o bojkotu i tamo sve pise.
Poenta je u tome da li ce taj bojkot biti masovno podrzan ili ne. Ukoliko se taj bojkot ne podrzi, sve ovo sto pise na ovih 50 strana nema nikakvu tezinu. Ovako mozemo da kukamo beskonanco.
Svi mi odavno znamo sta ne valja na nasim vodama, to je prilicno definisano, pa mislim da nema potrebe da to stalno ponavljamo.
A nadlezni neka razmisljaju sta i kako dalje. To im je posao (pecaros ne mora da zna da snese jaje, al zna sta je mucak :wink:)
Moje neko malo iskustvo sa drzavnim institucijama je sledece:
- ako od njih cekas da nesto smisle pametno cekaces godinama
- ako im sve das na tacni i kazes evo ovako to treba da bude, vi uzmite zasluge za kao da ste vi to uradili to ce se resiti za cas posla
- ako im das nekoliko varijanti cekaces opet dosta vremena...
Zato Topmix mislim da je i dobra rasprava u sirninu i u ostalim pravcima :) jer se cuju razne ideje, diskusije... posle je lako sistematizovati najbolje i probrati sta valja kad imas od cega da to uradis. Kad nemas to je problem.
Rezime, otici sa jednim resenjem problema. Po mogucnosti najboljim (koji nikad nije idealan za sve i svakoga) i predstaviti to nadleznima.
Citat: bogy man bites poslato 28 Januar 2013, 10:16:05
Pa ko je tebi kriv sto ides u ribolov od 365 dana 20 ili 30 jesam ti mozda ja kriv?
Kupio si dozvolu kao i ja koja vredi 365 dana to sto si ti lenj to je tvoja stvar i naravno da su mi troskovi veci,a za razliku od tebe ne pecam iz koristi posto vidim da spominjes korist ne znam sta podrazumevas pod korist uhvacenu ribu?Pa onda treba da pecamo po kili a ne po danu pa bi onda neke ribolov izlazio i besplatno.
Limovac druze dok njih drzava ne rebne sve zajedno to nista ne boli,ja shvatam ovaj bojkot kao skretanje paznje drzavi i alarm za budjenje.
A sigurno bi imala puno vise koristi drzava da se probudi i reaguje nego ovako.
Ipak sud sudi i kaznjava,a ne mi.Jbg kakav smo narod mi bi ih pobili :-D
Upravo tako. Potvrdio si moje reci. Vise koristis opste dobro i treba vise da platis za to. A korist, njih imas vise vrsta, nije samo materijalna, kako si ti rekao u kilama. Postoji tu i duhovna satisfakcija, psihicki odmor, kvalitetno provedeno vreme sa drustvom itd. Sve su to koristi, kao i ta koju si ti pomenuo. Isto si naveo registracija auta, pa vozis kad hoces. Jeste to tako, ali samo u pola price. Zasto i nas ne registruju kao ribolovce jednom u pet godina, godisnje, dvogodisnje, bilo kako, i to adekvatno platimo (500,1000,2000, nebitno). Time dobijamo status ribolovca, kao sto auto dobija tablice. Sta nakon toga sledi i vozacu i ribolovcu? Ako hoces da vozis-pecas, izadjes na autoput-jezero i platis koliko se vozis-pecas. Ako se puno vozis-pecas puno i platis, ako manje- manje i platis. Prosta stvar. Zasto ocekivati da ce ti neko drugi platiti tvoju ili moju voznju-pecanje. Sto vise arcis,trosis,koristis,eksploatises, prljas isl, vise te i kosta. Usput, zavidim ti na tim silnim danima kraj stapova :smiley: . Toliko o konkretnoj stvari, nacina naplate pecanja.
Slazem se sa razotevs da diskusija treba poprimiti oblik rasprave, jer se samo tako dolazi do kvalitetnih zakljucaka i ideja. Cinjenica je da se svi mi u sustini slazemo i podrzavamo, samo se razilazimo u tehnickim stvarima, nacina izvedbe i resenja konkretnog problema. Tu je takodje tacno da, ako se nesto i resi, neka resenja nece bas svima odgovarati u celosti, ali drugacije nece moci.
smiley033
Citat: KAPETAN113 poslato 28 Januar 2013, 10:37:06
bigg
To sto ja imam 150 izlazaka na vodu, u normalnom drustvu bi imao popust kao veliki korisnik usluga.
Ne idem na more planine, vozim yuga 90 god ali zato pecam 150 dana, kome da platim kontroloru koji kaze daj za PIVO i u redu je kao sto se radi i za dnevne dozvole na Tamisu.
Da nagradjujem NERAD doplatama od 100rsd po pecanju, cime su oni to zasluzili JAVASLUKOM u poslednjih 20 godina.
Bice da smo mi pecarosi PROBLEM, sta je sa STRUJAROSIMA ZAGADJIVACIMA uh zaboravih imaju i oni troskove AKUMULATOR.
Sa ovim pricama o doplatama ispada da je dozvola JEFTINA!
Moram komentarisati ovo jes sam prozvan. Ako je taj cuvar od nekoga trazio za pivo i to proslo kao dozvola za taj dan, onda je i taj neko saucesniku tom nedelu, ma ko god on bio. I onaj koji je svedok toga a cuti o tome isto je delom kriv za to. A za popust na kolicinu, ko brani da i to bude jedna od opcija. Kupis unapred 150 dnevnih dozvola i imas rabat :cool:. Nije neizvodljivo.
Nerad jeste, javasluk jeste, ali od neke polazne tacke moramo krenuti i ciniti sve da se to promeni, kao Feniks
Cilj popusta na kolicinu je da steknes stalne musterije. Ako ti nekom samo naplatis dozvolu da bi izasao na vodu, a ne i da peca i trazis mu doplatu za svaki izlazak-taj nece zeleti da peca. Ima precih stvari na koje ce dati novac. Sto vise ide-to mu je skuplje. Gde je tu logika preduzetnika? Zaboravljas da vecina ne ide na "autoput" iz hobija vec iz potrebe(prevoz robe, usluga i ljudi). Ljudi na pecanje idu iz hobija, a druga strana(drzava, zakupac vode) to radi iz interesa. Sta mislis ko ce pre da popusti ako prevlada interes?
Cilj popusta na kolicinu je da prodas sto vise robe od jednom, pa makar i po nizoj ceni. Ovo sto sam ja predlozio nije naplata dozvole da bi izasao na vodu nego odredjivanje i konkretizovanje statusa, zvanicni ribolovac, registrovani, koji kad zeli da peca moze to raditi nesmetano jer je registrovan za sve vode, a na cuvarskoj sluzbi je da mu naplati uslugu ribolova. Tako bi bilo vise registrovanih jer je cena u startu mnogo niza, a broj izlazaka na vodu odredjen drugim ciniocima koji su individualne prirode. Ovakvim sistemom jedinstvene cene svi smo strpani u isti kos, a svi odlicno znamo da je to nerealno niti najpravednije resenje. Jedni jedu kupus, drugi meso, u proseku jedemo sarmu. I nije tacno da sto vise ide, to mu je skuplje. MOze ga kostati ili jednako ili jeftinije, ako postoji opcija kupovine dnevnih dozvola unapred po nizim cenama.
Interes imaju sve strane, bez obzira kako ih kategorizovali, kao hobiste ili zakupce. Svaki nas postupak se moze opravdati nekim interesom, pa i ovaj nas bojkot. Zar svaki zahtev, prigovor, ponudjeno resenje u ovoj prici ne ide u nasu korist i u nasem je interesu?
Kompromisno rešenje bi bilo da postoje dve vrste jedinstvenih dozvola .Jedna koja će biti bez "dnevne doplate" i druga koja bi bila povoljnija od ove prve i za koju će se doplaćivati dnevno korićenje ribolovnih voda .Za koju će ribolovac da se odluči na njegovoj je volji. Ali samo pod uslovom da ne postoje više doplatne dozvole za određene vode. Dal bi već takvo neko rešenje bilo bolje :question: smiley221
Neke teretane imaju plastificirane članske karte na kojima je odštampan tekući mesec, po datumima, i kada odeš probuše ti rupu na taj dan, i taj dan si odradio trening i ne možeš da dodješ ponovo. Šta mislite o sličnom rešenju za vode, samo što bi izlaske poništavao ribočuvar i što ne bi bilo vezano za tekući mesec? I recimo dozvola za 30 izlazaka košta 2000 za 50 - 3500 za 100 - 6000 ( lupao sam cene, ali uglavnom da bude da se cena jednog izlaska smanjuje sa količinom "kupljenih" izlazaka). Tako bismo naterali i čuvare da rade, tj. poništavaju izlaske, plaćali bismo onoliko koliko pecamo, i ostvarili pomenuti popust na količinu. smiley033 Voleo bih da čujem vaša mišljenja o tome... smiley033
Odličan predlog!
I ja se slazem sa tim predlogom :clap2: ,mada mislim da bi oni rekli da nemaju dovoljno ljudstva za obavljanje te duznosti. :veryangry:
smiley033
Pa sad kako stvari stoje (dosad) imaju ljudstva na početku sezone kad treba pogurati da se što pre kupe dozvole a onda kako sezona odmiče pretvaraju se u "ugrožene retke vrste" kojima ni Čak Noris ne može da uđe u trag. :smiley: Odličan i konkretan predlog RiSbo :ok: jedino što bi sa takvom dozvolom opet mnogi upravljači tražili doplate to garantujem ,ali bi primorale "nevidljive" da postanu "vidljivi" i da radno mesto u kafani i čardi zamene radom na terenu .
Citat: sona poslato 28 Januar 2013, 19:35:27
I ja se slazem sa tim predlogom :clap2: ,mada mislim da bi oni rekli da nemaju dovoljno ljudstva za obavljanje te duznosti. :veryangry:
smiley033
Dobar predlog. I rekli bi da nisu nadlezni.
JVP "VODE VOJVODINE" - U VODOTOKE PUŠTENO 20 TONA ŠARANSKE MLAĐI
06.12.2011.
Tokom proteklih sedam dana, 20.000 kilograma šaranske mlađi pušteno je u Dunav, Čonopljansko jezero, Jegričku i na više lokacija na kanalima Hidrosistema Dunav – Tisa - Dunav. Javno vodoprivredno preduzeće ,,Vode Vojvodine", kao korisnik dela Ribarskog područja Srbija-Vojvodina, sprovelo je ovu akciju u okviru redovnog programa poribljavanja. Inače, poribljavanje se obavlja jednom godišnje, uglavnom u decembru, na lokacijama za koje ribočuvarska služba proceni da je najpotrebnije.
Poribljene lokacije u narednom periodu, češće nego obično, obilaziće ribočuvari JVP Vode Vojvodine.
http://www.novisad.rs/lat/jvp-vode-vojvodine-u-vodotoke-pusteno-20-tona-saranske-mladi (http://www.novisad.rs/lat/jvp-vode-vojvodine-u-vodotoke-pusteno-20-tona-saranske-mladi)
http://youtu.be/Rp-9haJglIo (http://youtu.be/Rp-9haJglIo)
...Obisao danas prijatelja koji je inace vlasnik jedne lokalne ribolovacke radnje...Kaze covek prodaja dozvola sasvim normalna u ovo doba godine, kaze ista kolicina prodatih dozvola kao iprosle godine!!!
Njegov komentar(inace prati bojkot i ima informacije u vezi istog) je da po njegovom misljenju bojkot nije dobro osmisljen jer ko ce ribolovca da natera da ne ide na pecanje kada mu je to jedina stvar u kojoj se pronalazi od silnih stresova na poslu...itd...
Sumnja da ce bojkot da zazivi kod nas ali to je i za ocekivati u nasem gradu, polazeci od toga da 95% ribolovaca peca da bi prodavala ribu i gde ima bar 10 ekipa strujarosa koje svi znaju...!!!!!!! :huh: :help:
zar čonoplja nije privatni revir? tamo se već 10 god. naplaćuje doplatna dozvola po izlasku, šta imaju tamo da poribljavaju !!????.što se tiče čuvanja poribljenog To je jezivo,kao na takmičenju,kakvo čuvanje.
limovac je u pravu za početak godine, kad se redovno demonstrira sila nad ribolovcima i vrši pritisak za kupovinu dozvole. tako može i da se nastavi tokom godine .
Ne mogu da se složim sa pojedinim komentarima da treba ići u širinu u vezi bojkota jer se dosta već otišlo u tom smeru,treba se vratiti na suštinu bojkota da ne ponavljam šta je suštiona i zašto je pokrenut bojkot.Mislim da je postigao svoj cilj i da će se rezultati videti ,takođe ko nije za to neka vadi dozvolui niko ga ne osudjuje ali je izlišno kada se govori o cilju bojkota stavljati u prvi plan cene dozvola i sl.Godišnja dozvola je toliko ko hoće da vadi neka vadi,neka peca svaki dan to je njegovo pravo,kako neko reče ako si lenj vadi dnevnu i idi kad god hoćeš na pecanje.Moram da se nadovežem na komenbtar Smudjoslova koji kaže da 95 posto pecaroša prodaje ribu.To me pogadja jer je komentar proizvoljan ili je njegovo iskustvo sa njihovog terena.S toga vratimo se temi zašta smo počeli i da istrajemo u tome,zanemarimo lične sujete.
Citat: RiSb0 poslato 28 Januar 2013, 19:10:57
Neke teretane imaju plastificirane članske karte na kojima je odštampan tekući mesec, po datumima, i kada odeš probuše ti rupu na taj dan, i taj dan si odradio trening i ne možeš da dodješ ponovo. Šta mislite o sličnom rešenju za vode, samo što bi izlaske poništavao ribočuvar i što ne bi bilo vezano za tekući mesec?
Ovaj predlog je star nekoliko godina, čak je bio i ovde na forumu.
Zašto stvar ne uporstimo do koske: svaki dan na vodi je 100 dinara (na primer...). Isključivo u "markicama", "kuponima", "žetonima", plaćanje sms-om... , čip-karticom... da se spreči korupcija kontrolora karata. Ko ima 10 izlazaka, godišnja će ga koštati 1000 dinara, a ko ima 180 izlazaka platiće 18000. Je l' pošteno?
Ovo ne odgovora samo onima koji treba da naše pare za dozvolu zarade (a samo bi 'teli da naplate i to paušalno, da ne bi morali čak ni da prođu pored vode).
kako stvari stoje jos malo pa cemo ovako pecati (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F15xqxk8.jpg&hash=781ff52f0bd8047c4b2adc0491da8ce2b0dbcfd1)
definitivno nesto mora da se pokusa, ne znam da li ce se speti u tome da ribocuvari rade kvalitetno, ali ako se uspe u tome da neke od nadleznosti predju na policiju ili komunalnu, da se kontrolisu mesta na kojima se prodaje riba, i ako bi policija po pozivu izlazila na vodu, mislim da bi se dosta uradilo, takodje i da kazne budu primerene tj mnogo drasticnije
Sumnja da ce bojkot da zazivi kod nas ali to je i za ocekivati u nasem gradu, polazeci od toga da 95% ribolovaca peca da bi prodavala ribu i gde ima bar 10 ekipa strujarosa koje svi znaju...!!!!!!! :huh: :help:
[/quote]
Isto ti je i u kragujevcu.Zna se cije su mreze i gde riba zavrsava,isto je i za ove sto grabuljaju...i nista :veryangry:
Ne mogu da kucam na ovoj temi. Potrošio sam suviše reči... :takoje:
Štampaću PDF u A3 formatu, proslediću ga gde treba i vidimo se ispred ministarstva. smiley033
Kakav je stav ribolovackih udruzenja po ovom pitanju,zna li neko?
Citat: thess poslato 28 Januar 2013, 22:59:34
Sumnja da ce bojkot da zazivi kod nas ali to je i za ocekivati u nasem gradu, polazeci od toga da 95% ribolovaca peca da bi prodavala ribu i gde ima bar 10 ekipa strujarosa koje svi znaju...!!!!!!! :huh: :help:
Isto ti je i u kragujevcu.Zna se cije su mreze i gde riba zavrsava,isto je i za ove sto grabuljaju...i nista :veryangry:
pa ovo mi nikad nece biti jasno...ako se zna ko su,odnosno ako znate ko su skupite se pa ih prijavite i obelodanite javno...
Kome da ih prijave,to ti je lud-zbunjenog.Kragujevacka drustva su se zalila drzavi na lose upravljanje,trazili su da kragujevcani dobiju nadleznost na gruzanskom jezeru ali nista.Prica mi jedan poznanik,stariji lik da je pre 10ak godina video kako se izvozi traktorska prikolica pune ribe sa jezera :eek:
Citat: pedja81 poslato 28 Januar 2013, 21:37:56
kako stvari stoje jos malo pa cemo ovako pecati (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F15xqxk8.jpg&hash=781ff52f0bd8047c4b2adc0491da8ce2b0dbcfd1)
A kada se još umrežimo?? :cheesy: :lol:
Pedja 81 jesi to uteo preko VIP-a?? :lol: :lol:
Ljudi,moram priznati da silnim pisanjem dolazimo ipak do nekih dobrih ideja koje samo treba bolje razraditi i mozda i dodjemo do rezultata.Predlog Limovca i Risba deluje veoma dobar ali ga takodje razraditi zbog pecarosa poput Bogija koji su dosta dana na vodi tako da svima bude dobto.Ne treba stavljati raacunicu na godisnji nivo tipa 100 din puta 200 izlazaka=20 000 din.Tako mozemo i za cigare,meso za paprikas stavljati pa necemo daleko dogurati.Treba videti sta je povoljno u samom danu pecanja.Moj predlog je slican paa nek ide na dalju razradu.
Evo predloga (cifre samo treba dovoljno dobro razraditi):godisnja 2000din sa kojom imamo 10 izlazaka i svaki sledeci izlazak se naplacuje od strane kontrolora 200 din.Zatim godisnja 3000 din-20 izlazaka i dnevna 150 din,4000-40 izlazaka-100 din dnevna i 5000-70 izlazaka i 50 din. dnevna.Na ovo dodati i predlog da ribocuvar ima npr 25% od napisane kazne koji ribolovac nema ovaj tip dozvole i mozda jos dodati za ljude koji su preko 200 dana na vodi ovu cenu od 6000 bez clanarine(za ovaj poslednji nisam siguran predlog al ajde).Nemojte samo izvlaciti matematicki koliko koja dozvola izadje od ove racunice,namera je da se svako po svojim mogucnostima opredeli za vrstu.Garantujem da bi vise dozvola bilo prodato.
Ovo bi bio prvi deo-vezan za pecarose.
Drugi deo je vezan za stvari o kojima sam pisao pa da se ne ponavljam a to je kontrola ribe po pijacama,restoranima,dolazak cuvara po pozivu kad su primeceni mrezarosi i grabuljari.
Samo nek nastavimo sa dobrim predlozima i mozda nesto i uspemo.
Jok.
Zna se šta je godišnja, da možeš da pecaš 50, 100, 200 ili 350 puta.
Problematika je mnogo kompleksnija od rešavanja dileme šta sa onim ko peca 200 puta godišnje. To je najmanji problem.
Postoje mnogo ozbiljniji problemi, recimo kako da se čuva pirotski kraj sa svim svojim vukoje..nama i prodatih svega 700 dozvola, kao i drugi extrem: zašto nekome dati pare od 10.000 dozvola (recimo firmi iz Beograda) da čuva teren koji zahteva isti broj ribočuvara kao Pirot (i može da se čuva sa parama od recimo 5000 dozvola)
Izneo sam jedno rešenje u novom broju Ribolova koji se štampa večeras, pa ne bi bilo fer prema Staki da isto napišem i ovde. Kupite novinu, pa možemo da ćaskamo. Ili ću ja napisati za neki dan, ali nije Ok da se prvo pročita na forumu besplatno, a pa onda u novini koja se plaća.
Mada je sve to neka druga problematika, nevezana za sam bojkot, pa možda ima smisla da otvorite novu temu, recimo: Podela ribarskih područja i distribucija dozvola, tako nekako...
Citat: bogy man bites poslato 29 Januar 2013, 11:15:06
Pedja 81 jesi to uteo preko VIP-a?? :lol: :lol:
Paket neograničen, ima sve keder, babuška....
@nidzabgd Nidzo kome da ih prijavi??????
@sax Tvoj predlog je dobar, samo je nemoguc iz razloga sto bi ribocuvar trebao svakog dana svakome da stiklira izlazak, to mi deluje kao naucna fantastika.
Po meni bi najbolje bilo ovako: Jedinstvena dozvola, kupujes na tvom podrucju i tu pecas sa tom dozvolom. U slucaju da ides na drugo podrucje onda platis i neku doplatu ( ne bitno koliko da ne bude da se bunimo zbog cene) i svi bi bili zadovoljni.
Nije posteno prema onima, a to je vecina, koji pecaju samo na jednom podrucju celog zivota da kupe jedinstvenu dozvolu al ajd, a jos da kupe i doplatnu to je vec...
Ne mora svaki dan,to nije moguce ali u Ns gde najvise pecam je ribolovacka sluzba na 100 metara od grabuljasa i pecarosa pa nista ne rade.Tu im ni auto ne treba da kontrolisu dozvole.I treba da stiklira.U dozvoli od 2012 kao i u prethodnim ima 80 mesta za kontrolu!!Kod mene je cela prazna.E pa nek bude bar do pola popunjena pa je vec pomak!
@Goci,godisnjom mozes i 366 puta da pecas u prestupnoj i 365 dana u redovnoj.To je po zakonu.I do sad je sve po zakonu regulisano pa ga nigde nema,tako da hajd da se manimo zakona.....Problem postoji i ne moze se odmah sve resiti ali od necega treba krenuti.Ako se prosirimo u polemikama sta treba uraditi bojim se da nista necemo uraditi.
Treba imati na umu da ovaj forum prate i oni koji nisu za bojkot...Nisu mozda registrovani ali ga prate,u to ne sumnjajte...
Smisao ovakvih dozvola koja će morati da se na lica mesta doplaćuju,štikliraju... je da se natera ribočuvareska služba da RADI, da bude na vodi.Tako možeš samo naterati našeg čoveka da radi-udari mu po džepu pa će se pokrenuti.Normalno ovo su samo predlozi neka vrsta smernica koje mogu ,a ne moraju da pomognu pokretačima bojkota da konkretno predlože izmene, to i to treba menjati ,i to na taj način.... Ima to još tački bojkota koje treba detaljno analizirati ....
Goci jedno pitanje spomenuo si tim koji radi na izmeni zakona,da li je iko pozvao u taj tim i nekog iz bojkotne strane ?
Zna se kako se dnevna dozvola kupuje - dan ranije, ili eventualno uvesti sms, ali da je poslat bar sat vremena pre nego što te zatekne čuvar. Problem sa kupovinom dan ranije je što sutra može da padne kiša, ili nešto iskrsne, pa nam propadaju pare, a sms sat vremena ranije je dovoljno - kad kreneš od kuće pustiš sms i rešena stvar.
Dnevna dozvola mora biti vezana za određeni datum, jer u suprotnom kupiš dnevnu i čekaš 2 godine da ti je neko štiklira, i pecaš cele godine za 250dinara, u odnosu na onog ko kupi godišnju. I naravno ogromne kazne za one koji se zateknu na vodi bez dozvole, pa bi svi redovno slali sms-ove i kupovali dnevne, ako pecaju do 10 puta godišnje. U suprotnom kupiš godišnju i pecaš koliko voliš.
Drugi problem, kako naterati ribočuvara da radi svoj posao - isto kao i u svakom kvalitetnom preduzeću - da dobije procenat od svake napisane kazne, što je teži prekršaj i kazna veća, to je i njegov procenat veći.
Recimo, kazna za mrežu jedno 200000din, 10% čuvaru je 20000.00 din, pa taj bi svaki dan nahvatao nekog sa mrežama.
Jel se doplatna placa svaki izlazak na vodu ili jednom godisnje za tu vodu?
Misliš kako je sada? Jednom godišnje...
Inače, u Bosni su pre 20-tak i više godina imali interesantan sistem dozvola: uz godišnju dozvolu na kojoj su tvoji podaci i slika dobiješ i mali/minijaturni "blok" sa 20 ili 30 listića (ne sećam se više tačno, možda je bilo i više). Po izlasku na vodu dužan si da na prvom slobodnom listiću da upišeš datum i vreme izlaska. Kontrolor/ribočuvar kada naiđe otcepi donju/perforiranu polovinu listića i zadrži je. Ako slučajno naiđe a nisi upisao taj izlazak - jao si ga tebi. Ili - jednostavno ti otcepi jedno 5-6 listića pa se ti razmišljaj hoćeš li upisati ili ne sledeći put. 30 izlazaka je i više nego dovoljno za većinu ribolovaca, a ako hoćeš više - kupi još jedno "blokče" pa pecaj, niko ti ne brani... Osim toga, ti listići su bili ujedno i odličan vid kontrole rada ribočuvara: ako jedan donese 5-6 komada a drugi 50 - zna se ko je radio i koliko je izlazio na vodu (plus na svakom listiću ima upisano vreme!). Genijalno jednostavno a efikasno...
Citat: limovac74 poslato 29 Januar 2013, 12:57:43
Goci jedno pitanje spomenuo si tim koji radi na izmeni zakona,da li je iko pozvao u taj tim i nekog iz bojkotne strane ?
Ne. Ali se nadam da ćemo narednih dana ići do ministra lično ili bar do sekretara Belija (za obojicu čujem da su Ok ljudi, tj. voljni da reše probleme) i da ćemo izneti probleme iz našeg ugla, ponuditi naša rešenja, saslušati njihove ideje i ponuditi sugestije... Mislim da je veoma bitno da se ribolovci ukljuće i rad ove grupe, makar kao neko ko daje sugestije a ne mora da bude nije direktno i zvanično uključen u rad, inače možemo da očekujemo rešenja koja nisu prihvatljiva za ribolovce.
Npr. korisnički sistem dozvola (tj. nema jedinstvene), ima 10-15 korisnika, kod svakog je dozvola 5000, a ako imaš jednu doplatna za drugo recimo 2-3.000, ili dnevna 1000 dinara. Plašim se da je tako nešto moguće ako se ne pitaju ribolovci.
Korisnički sistem sam po sebi nije loš, ali postaje jako nepovoljan za ribolovca ako nisu veoma vešto odabrane cene. Mora recimo da ima dnevna doplata od max 200 dinara za područje gde ti ne važi osnovna. Pa odem 2 dana na Drinu i platim 400 dinara, to mi je skroz OK.
potpuno se slazem da kazne moraju biti vece i nek dobije ribocuvar procenat sto da ne samo da se stane na put kriminalu . Dozvole bi mogle biti jeftinije i ukinuti doplatne a ribocuvari neka svaki dan budu na vodi i neka naplate po 100 din za ribolovce koji pecaju na drugim terenima.Mislim da je bolje tako nego platiti doplatnu unapred i opet ista stvar da dobiju pare a ne rade nista . To bi bilo najbolje resenje i za ribolovce jer nece izdvojiti vecu sumu novca odjednom pored dozvole za pecanje . Za ostale probleme najbolje je uzeti neki model koji funkcionise u zemljama eu i na osnovu toga uraditi i za nas bez rupa u zakonu i mogucnosti da se na sudu oslobodi ribokradica koji stoji pored mreze a ne drzi mrezu u rukama ili ako baci u vodu . Dajte da vidimo sta nam se sprema sa novim zakonom pre nego sto bude usvojen da ne bi bilo opet na stetu nas ribolovaca :bye:
Ribocuvarska sluzba mora biti odvojena od zakupca vode.
Evo i Sasin predlog je odlican kako je u Bosni bilo.Znaci-postoje varijante konstruktivne.Poenta je kao sto je ovde vec neko napisao ne da se na pocetku godine uzmu pare pa kud koji nego da postoji obostrano zalaganje i nagrada za ulozeno.Sa strane ribocuvara-sto vise ocepi sa blokceta,ili proveri sms ili doplatu posle odredjenog broja a sa strane pecarosa sto zna da to sto je p;atio neko ceni i kontrolise i ne dopusta pecanje bez dozvole ALI isto tako kontrolise mreze i krivolov koji su mnogo veci problem.
Svi ti predlozi vezano za dozvolu su ok, ali to i dalje ne resava problem krivolova na vodama. Sasin predlog je odlican i cak mi se i svidja, ali problem ovde je mentalitet ljudi. Ko nam garantuje da cuvari nece i dalje biti u dilu sa lopovima. Nas pecarose kontrolisu i maltretiraju za dozvole a okrecu glave da ne vide ribokradju. Nisu pecarosi doveli do ovakvog stanja nego lopovi, pa zato nas neka kontrolisu tek kad rese daleko vece probleme koji postoje. :veryangry:
Ostajem pri stavu da nece dobiti od mene ni 1 dinar dok se nesto ne promeni.
Ko o cemu baba o ustipcima!! Zapeli za cenu pa samo o ceni a sustina bojkota prolazi pored vas i zato ce sve ovo i da propadne.Sve se raspravlja da li je mnogo ili malo a koliko god da su cene te pare potrosite samo na pivo u toku pecanja a gde je ostalo. Treba braco galamiti oko onih bitnijih stvari kao sto su ribokradja, nerascisceni kanali za mrestilista itd. Ovako oni koji citaju ovo (a citaju) ce reci daj malo ovim jadnicima spustite cenu dozvola a sve ostalo ostaje isto. I onda ce na mala vrata uvesti doplatne te za ovu te za onu vodu i od manjeg placacemo vise a ostaju svi ostali problemi i cak se namnozavaju jer kad nam pobiju i pokradu svu ribu pecacemo jedino u lavorima! Ja bi zamolio nekog od organizatora da nam kaze sta se radi i dokle se stiglo da i mi znamo sta je ciniti. I moj prdlog od pre par dana niko nije cak ni prokomentarisao i zato cu da ga ponovim. TROSKOVI verovatno rastu a ti momci i nemogu i nisu duzni da to sami finansiraju a za korist svih nas zato dajte neki broj ziro racuna da se uplati ko koliko moze. Nece biti to neka cifra ali ima nas dosta pa malo po malo da i mi pomognemo. Pozdrav
Podržavam!
@poslednji post se ne citira!
Ako bojkot propadne, bice to samo iz jednog razloga, a to je neobavestenost ljudi da bojkot uopste postoji. A to znaci da se treba potruditi i na sve moguce nacine informisati sto veci broj ljudi. I onda ne vidim kako bi bojkot mogao propasti.
Mislim da on mora vec da daje rezultate, i treba videti kako napreduje prodaja dozvola do sada. Sumnjam da su ih se naprodavali.
Može biti mnogo sistema za evidentiranje rada ribocuvara. U tim evidencijama se može videti da je neki radio dobro, a drugi da nije radio. I nikom ništa.
Ko gazduje vodom je odgovoran za stanje, kako on kaže da se radi tako ribocuvari i rade. Ove godine sam dobio karticu u koju bi ribočuvar trebao da upiše kad me je zatekao u ribolovu i šta sam imao od ulova. Kao što se može pretpostaviti ta kartica je prazna, a onaj ko gazduje vodama naravno neće ih ni pogledati.
Citat: Goci poslato 29 Januar 2013, 12:12:02
Jok.
Zna se šta je godišnja, da možeš da pecaš 50, 100, 200 ili 350 puta.
Problematika je mnogo kompleksnija od rešavanja dileme šta sa onim ko peca 200 puta godišnje. To je najmanji problem.
Postoje mnogo ozbiljniji problemi, recimo kako da se čuva pirotski kraj sa svim svojim vukoje..nama i prodatih svega 700 dozvola, kao i drugi extrem: zašto nekome dati pare od 10.000 dozvola (recimo firmi iz Beograda) da čuva teren koji zahteva isti broj ribočuvara kao Pirot (i može da se čuva sa parama od recimo 5000 dozvola)
isto tako ,zašto dati pare naročito za doplatne dozvole,nekome ko ti zabranjuje kretanje (pecanje) 6 meseci. konkretno kod nas je" zabrana korišćenja čamaca dok traje mrest riba" :eek:, pa onda 2 meseca kretanje zbog "rike jelena", pa ti nude ribare na celom području(koje naravno niko ne kontroliše)....
eee, sad nadam se da nećemo dobiti i dnevne zabrane kretanja, u zavisnosti ko se i kad iz firme smiley149
Nepravi se kuca od krova,ajde da izdrzimo da nekupujemo nista bar do maja,juna,da bar nesto postignemo za pocetak-da se cuje nas glas i bar da udjemo u pregovore-bar nesto.Svako kome je stalo do toga da se nesto promeni ce podrzati bojkot!Mislim da je pojedincima koji nemogu bez pecanja samo do toga da ulove nesto-nije to sportski ni humano.Moze se uzivati pored vode i odmarati i na drugi nacin,bar tri-cetiri meseca! :takoje:
Citat: Sladjan poslato 29 Januar 2013, 15:48:49
Svi ti predlozi vezano za dozvolu su ok, ali to i dalje ne resava problem krivolova na vodama. Sasin predlog je odlican i cak mi se i svidja, ali problem ovde je mentalitet ljudi. Ko nam garantuje da cuvari nece i dalje biti u dilu sa lopovima. Nas pecarose kontrolisu i maltretiraju za dozvole a okrecu glave da ne vide ribokradju. Nisu pecarosi doveli do ovakvog stanja nego lopovi, pa zato nas neka kontrolisu tek kad rese daleko vece probleme koji postoje. :veryangry:
Ostajem pri stavu da nece dobiti od mene ni 1 dinar dok se nesto ne promeni.
Upravo tako,ali izgleda da je većini uglavnom bitna cena dozvole,ne shvataju da kući u kadi mogu da pecaju bez dozvole,ili u parku iza zgrade,isto će da upecaju kao na rekama sve dok se ribokradja ne istrebi sa voda,ili bar svede na neke sporadične slučajeve,do tada dozvola ne vredi ni jednog dinara i služi samo kao podrška ribokradji,plaćanje ribočuvara koji su korumpirani.Znači,dok se ne oteraju sa voda poštenog pecanja nema,kraj priče.Tako i treba nastupiti,kakva cena dozvola,kakvi bakrači,imamo rak ranu,a mi lečimo kijavicu.
Ribočuvarska služba treba da bude organizovana na daleko profesionalniji način,ovo sad je rasulo.
Citat: zankiki poslato 29 Januar 2013, 13:03:34
Zna se kako se dnevna dozvola kupuje - dan ranije, ili eventualno uvesti sms, ali da je poslat bar sat vremena pre nego što te zatekne čuvar. Problem sa kupovinom dan ranije je što sutra može da padne kiša, ili nešto iskrsne, pa nam propadaju pare, a sms sat vremena ranije je dovoljno - kad kreneš od kuće pustiš sms i rešena stvar.
Dnevna dozvola mora biti vezana za određeni datum, jer u suprotnom kupiš dnevnu i čekaš 2 godine da ti je neko štiklira, i pecaš cele godine za 250dinara, u odnosu na onog ko kupi godišnju. I naravno ogromne kazne za one koji se zateknu na vodi bez dozvole, pa bi svi redovno slali sms-ove i kupovali dnevne, ako pecaju do 10 puta godišnje. U suprotnom kupiš godišnju i pecaš koliko voliš.
Drugi problem, kako naterati ribočuvara da radi svoj posao - isto kao i u svakom kvalitetnom preduzeću - da dobije procenat od svake napisane kazne, što je teži prekršaj i kazna veća, to je i njegov procenat veći.
Recimo, kazna za mrežu jedno 200000din, 10% čuvaru je 20000.00 din, pa taj bi svaki dan nahvatao nekog sa mrežama.
Svidza mi se kako razmislja brat Zankiki :takoje:
Zasto je vecini bitna cena dozvole? Pa ako ce se raditi kako je predlozeno u temi rado cu dati i 100 eura godisnje za dozvolu. Ako znam da ce da se postuje zakon. Ako nece i stanje ostane ovako, proslogodisnja cena je neki maksimum za koji mogu da izdvojim. Ali platicu je jer hocu da pecam. Znaci stanje na vodi moze da ostane isto, da bude gore ili da bude bolje. U prva dva slucaja ne zelim da platim vise nego prosle godine. U trecem slucaju cu platiti. Sad neko postavlja pitanje zasto cu je uzeti ako stanje bude gore, zasto ne pecam bez dozvole kao sto vec to mnogi cine godinama? Pa ako je ne uzmem, a "ribocuvar" me uhvati bez dozvole (za sta svakako postoji odredjen procenat sanse), dobicu prijavu i platicu 5 puta vecu kaznu od cene dozvole, a to ne zelim. Fizicki sukob sa cuvarima, ribokradicama? Nisam za to, ali siguran sam da ce do toga cesce dolaziti na vodama i to posebno od strane sarandzija koji hrane odredjena mesta. Ako hranis mesto, a vidis nekog da tu postavlja vrske, vuce mreze ili lovi strujom sigurno je da ces jednom puknuti, pogotovo sto znas da si kupio dozvolu, a taj nema ili je ima, a smeta ti i jos krsi zakon. Naravno da zelim da se stanje na vodi promeni, ali ako ne budu preduzete neke radikalne mere i sve ostane na pisanim apelima nadleznima, porukama na forumima i plakatima na oglasnim tablama, plasim se da to nece biti dovoljno. Ocajnicke situacije zahtevaju ocajnicke mere. A situacija na vodama i bezakonje su vise nego ocajnicki...
RIBOCUVARSKE KONTROLE:
Citajuci ovu temu i razmmisljajuci sta bi bilo dobro da se navataju ti kojekavi razbojnici (mrezarosi, strujarosi, zagadjivaci, nesavesni ribolovci, grabuljasi...) dosao sam na ideju a mislim da je do sada niko nije spomenuo a ona je da se ribocuvarske sluzbe rotiraju. Npr ona ekipa iz sombora se posalje u nis. iz nisa u beograd itd. da se rotiraju kao carinici. tada bi bile manje sanse da se oni useme sa raznoraznim nakupcima ribe jer se onda i nakupci boje da nije neka inspekcija... itd. losa strana ovoga je sto je to "skuplje" finansijski kratkorocno ali bi efekti bili jako dobri.
Ja sam pokušavao da pronađem po kojekakvim propisima koji se tiču ugostiteljskih objekata da li su vezani za minimalnu meru slatkovodnih riba,ako nisu to treba zakonski pod hitno uvesti,znači ako je minimalna mera smuđa 40 cm do korena repa toliko mora da važi i za restorane,čarde... I normalno uvesti velike novčane kazne za prestup odnosno posedovanje i služenje ribe ispod zakonskog minimuma.
- Za nelegalnu trgovinu ribe po pijacama ,van pijaca isto pooštriti kazne i uvesti osim termina "nelegalna prodaja ribe van objekata" ,uvesti i posebna kažnjavanja za plemenitu ribu,pa posebno kažnjavanje za ribu ispod zakonske minimalne mere,pa kažnjavanje za ribu sa oštećenjima na telu odnosno izgrabuljanu ribu ,pa kažnjavanje za ribu koja se prodaje u lovostaju,tj.u vreme mresta i da novčane kazne budu zbirne .Ovde bi većom nadležnošću i doobukom komunalnih policajaca već stvari valjda krenule na bolje :huh: .
-Za teške vidove ribokrađe strujom i alaskim alatima od strane lica koji nema dozvolu za privredni ribolov zameniti novčane kazne kaznama zatvora i tretirati ova dela kao teška krivična dela ;
- Zakonski precizirati obavezu da u prostorijama ribolovačkih udruženja i radnjama za prodaju ribo opreme budu istaknuti :
Brojevi telefona svakog ribočuvara na teritoriji tog grada;broj telefona upravljača vodama;telefon (aktivni a ne neki koji postoji a niko ne diže slušalicu)od ministarstva za zaštitu životne sredine;
Zatim precizirati kome prijaviti nelegalnu prodaju ribe službu ili lica koja su za to zadužena (ime i prezime) sa brojevima telefona;kome prijaviti nepravilnosti kod prometa ribom u ugostiteljskim objektima u tom gradu ime, prezime, titula i kontakt telefon.Kome prijaviti slučajeve zagađenja vodotokova (opet jasno ...).Tamo gde postoji privredni ribolov pribaviti mapu sa jasno obeleženim kilometrima alasa na kojima mogu da postave svoje alate i istaknute "žute" zone tj. zone gde je privredni ribolov totalno zabranjen.
Ko bi bio zadužen da se ovim pozabavi :question: pa presednici udruženja ribolovaca na teritoriji jedne opštine,grada (da nešto i oni rade a ne samo da čekaju svoj deo kolača od prodaje dozvola -svaka čast pojedincima :takoje: ) .
izvinjavam se, nisam bas sve procitao sa teme, da li su ostvareni kontakti (i trazena podrska) od organizacija za zastitu prirode i zivotinja?
Da! ispada da smo mi naj gori!Društvo za zaštiti životinja zaštitili su sve domaće životinje ,ornitolozi zaštili sve ptice, lovci svu divljač sem u vreeme lova, čak i štetočine imaju pravo na reprodukciju i ne diraju ih za vreme parenja i izvođenja mlčadih,samo kod nas vlada javašluk i niko se ne oglašava oo društava za zaštiti životinja.Kupuju sitne kečige po pijacama i restoranima koja je u izumiranju,male smuđarone porcijaše i ćute.N svakoj pijaci ribe ispod mere,ribe u lovostraju i nikjo ništa od nadležnih ne predizima.Da nebudem pogrtešno shvaćen nedaj bože da udariš kuće odmah sve novine na naslovnim stranam ,osuda javnosti,a na vodama mreža,strujaroša i ostalih da ne govorim uniuštavaju na sve što naiđu i niko ništa o tome nepiše i ne preduzima. S toga je i počela ova polemika oko bojkota,a ne cena dozvola to nam nije nikada bio problem.
ajde da mi osnujemo Udruzenje za zastitu riba, kako se bese osniva udruzenje?
@Limovac74. Ovo je dosadNajkonkretniji predlog za fazu 2 bojkota. Ja pokusavam kod mene u udruzenju da pribavim telefone i jos stosta sto bi trebalo svaki (savestan) ribolovac da zna ali ide jako tesko. predlagao sam vec na forumu da pokusamo ovde da postavimo telefone cuvara, udruzenja koje gravitira ka odredjenoj vodi, gde se naplacuje doplata, cena dnevne, korisnika ......ali se niko nije odazvao.
Ajde da to probamo svako u svom udruzenju pa da razmenjujemo podatke.
Ja postavio temu, ali niko se nije pretrgao da napise neki kontakt:
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/kontakt-telefoni-ribocuvarskih-sluzbi-i-udruzenja/ (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/kontakt-telefoni-ribocuvarskih-sluzbi-i-udruzenja/)
Kupite list ribolov imate izvestaj sa terena i tamo imate brojeve aktivnih ribocuvara gde se stvarno radi ovi sto nemaju znajte da ne funkcionise ribocuvarska sluzba .
Sto se tice dozvola i cena pa sedma stavka na listi je prevelika cena dozvole , zamislite italijane ili spance sa mnogo nizom cenom dozvole vode pune riba , koji standard imaju za razliku od nas koji vecina radi za 20000. kako oni sa tom cenom mogu da kontrolisu i odrze red na vodi .da se odbrane od mrezarosa ? ovi nasi su sebi dali za pravo da svake godine uzimaju odredjenu sumu za dozvole pa ako se bude prodavalo manje dozvola bice naredne godine veca cena a njima isto puna kasa. tome treba stati na put, to je pljacka od strane korisnika i drzave . Stavite prst na celo i razmislite malo kuda plovi ovaj brod :eek:
A vi gospodo koji mislite da mozete da platite vise mozete i sponzori da im budete sto da ne samo ne ubedjujte druge da to isto postanu . :rolleyes:
Treba insistirati na sve sto stoji kao osnov ovog bojkota i od cega se krenulo ,netreba nagovarati nas ostale da neka tacka nije bitna ili da treba odustati od necega neko ce popustiti i polako se gubi smisao bojkota .Nismo slozni ,ako neko podrzava bojkot znaci da treba podrzati u celini svih 15 tacaka i podrzati ostale kolege ribolovce,nekog muci krivolov nekog cena dozvole i doplatne nekog nesto trece svi smo ovde sto nam nije sjajno, i naravno bojlotovati kupovinu dozvole . dajte predloge i resenja za bolje sutra da nam drugi ne namecu svoja . :ok:
Citat: raleturija poslato 29 Januar 2013, 18:54:04
Nepravi se kuca od krova,ajde da izdrzimo da nekupujemo nista bar do maja,juna,da bar nesto postignemo za pocetak-da se cuje nas glas i bar da udjemo u pregovore-bar nesto.Svako kome je stalo do toga da se nesto promeni ce podrzati bojkot!Mislim da je pojedincima koji nemogu bez pecanja samo do toga da ulove nesto-nije to sportski ni humano.Moze se uzivati pored vode i odmarati i na drugi nacin,bar tri-cetiri meseca! :takoje:
Tako je! Izdrzati u bojkotu danas, koliko god da je potrebno. Da bi nam bilo bolje sutra. Tako jedino ima smisla. I ici do kraja sa nasim zahtevima. A to znaci ne prihvatati polovicna i losa resenja, jer cemo biti u situaciji da za par godina bojkotujemo ponovo.
Oni koji zele da love po svaku cenu (a i ja sam jedan od njih) mogu to da rade na komercijalnim vodama. Imace mozda manje izlazaka, ali realno, svi mi treba da smo svesni da trebamo podneti i neku zrtvu zarad opsteg dobra. A ne samo da sedimo za tastaturom i kukamo.
A ima i jos jedna opcija. A to su stare i zaboravljene vode na kojima niko ozbiljan ne peca i koje ne spadaju u domen "zastite" od strane korisnika. Svako od nas ima takvih voda u svome kraju.
Dakle, izvedite familiju u prirodu. Organizujte takmicenje u lovu suncica i cverglana (jer verovatno da nista drugo necete moci uhvatiti) i ispunite sebi dan pecanjem. I svima lepo. Korisnici gladni, ribolovci na broju.
Bistro.
Citat: mrcko poslato 30 Januar 2013, 08:22:33
Dakle, izvedite familiju u prirodu. Organizujte takmicenje u lovu suncica i cverglana (jer verovatno da nista drugo necete moci uhvatiti) i ispunite sebi dan pecanjem.
na nasim vodama samo belu i mozes uhvatiti, da nema ribarnica sarana bi jeo samo preko googla, a mozda ja i ne znam da pecam :lol: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
bojkot do kraja!
Mislim da ce i ovoga puta ostati sve isto kao i za bilo koje aktivnosti i akcije u kojem smo ovde raspravljali.Kada dodje lepse vreme svi ce zeleti na vodu i samim tim kupiti dozvole.Zato polako spremajte pare i po dozvole jer ovi odozgo,ne da ih ne zanima nasa inicijativa ne go o tome i ne razmisljaju nazalost. :veryangry: :veryangry: :veryangry:
Pa razmišljaće kad bude bilo skupa ispred skupštine,vlade :takoje: ...Šačica alasa se pre par godina izborila protesom za svoja prava (doduše ta prava su bila direkni atak na riblji fond ).Nas je mnoogo više i puno sve zavisi od naših para.
Dok se ne preduzme nesto konkretnije a kako gledam po radnjama i dalje se prodaju dozvole kao da ih dele besplatno-mrka kapa.Nista od protesta po mojoj proceni nece biti jer mi smo rekreativci a i ono sto nas ima koji podrzavamo bojkot,nece se skupiti ni sacica.Kada bi bio skup u Bgd-u kolege iz unutrasnjisti bi samo za prevoz dali vise od pola godisnje dozvole a gde su cigare,da se nesto pojede,popije itd.Licno bi voleo da do tog skupa dodje ali kakao na ovom tako i na drugim forumima samo ide prica a voda i dalje tece. :veryangry: :veryangry: :veryangry:
Pa ostampajte plakate i lepite po svom kraju. Naravno da ne mogu svi saznati kad gomila njih ne cita forum. Koliko vas je izlepilo plakate sto se zalazete za bojkot makar jednom?
Uz malo truda može mnogo da se uradi na širenju ove vesti.
Odštampaš 100 poziva na bojkot, daš po 10 komada desetorici drugara, zamoliš da oni daju po desetorici svojih...
Ostaviš drugih 100 komada u ribolovačkoj radnji i objasniš lepo vlasniku da je sve ovo sa ciljem da se sredi stanje na vodama, da se poveća broj pecaroša, da će njemu bolje da krene posao...
Nadajmo se najboljem, recimo da će ministarstvo povući neke konkretne poteze, obećati da će uraditi to i to za tu i tu stavku bojkota.
Ipak, spremajmo se i za najgoru soluciju - da ne urade baš ništa. Onda sve ovo oko širenja vesti može da se gleda kao organizovanje totalnog bojkota 2014.
Koji neće biti samo bojkot pecanja, već će tada biti prilike i za skupove ispred skupštine i 100 drugih akcija. Za sada sve to nije neophodno.
To jeste dobra ideja. Samo da vlasnici prodavnica pristanu. Ionako oni koji kupuju dozvole dolaze prvo kod njih
Pitanje je veliko koliko ce vlasnika prodavnica pristati na tako nesto. Ako ljudi ne kupuju dozvole to automatski znaci da vecina i ne ide na pecanje, a samim tim nece nista ni kupovati u prodavnicama. Sumnjam da ce vlasnici prihvatiti da ucestvuju u smanjenju svoje zarade.
Radim u jednoj brodarskoj firmi.
pre 7 dana krenuli smo za Kikindu da nosimo šljunak.
Prvi brodovi koji su isli su nahvatali toliko mreža na elise da su morali majstori da idu da ih popravljaju.
Reč je o delu kanala N.Bečej - Kikinda
Čak je bilo i da su mrežaroši gađali brodove kamenjem.
Iz mog nekog iskustva najgori deo kanala što se tiče mreža je Kajtasovo,Grebenac,Straža.
Ukoliko neko ima brojeve telefona neke ozbiljne službe koja bi sa sigurnošću reagovala ja ću javiti kolegama da ih pozovu.
Znam da ribolovci ( i sam psujem kolege kad prolaze )ne vole baš brodove u kanalu,ali verujte mi da i među nama ima veliki broj pravih ribolovaca i
da volimo vodu i provodimo na njoj više vremena nego sa porodicom.
Nadam se da su im mreže uništene :veryangry:
čitajući ove a i neke srodne postove, ispade da nema vode u srbiji a da nije napadnuta mrežama
pa nazalost je to surova istina,
@gorangaja slicno se desilo prosle godine da delu dtd vlajkovac-janosik-jarkovac naisli nocu i pokupili tolko mreza da su skoro blokirale elise :lol: sada idu sa poluspustenim sidrom da pokupe ,svi se pomalo ljute kad idu bordovi taman sredili nahranili a najvise se nerviraju mrezarosi jer kanalom ide trava da nemogu spustati mreze 15 dana , jedino se tome radujem kad prodju brodovi. za kontrolu najbolje zvati u NS vode vojvodine mada neverujem da su voljni da ista rese samo slegnu ramenima ka da se to njih netice :shocked: :sad:
Ne moze ni da bude bolje. Ribolovci i riba su bukvalno prodati privatnicima za male pare od nadleznih ljudi iz ministarstva. Ideja vodilja je - ne radi nista, drpni koliko mozes na prodaji, nesto daj i drzavi. O nekoj brizi o nacionalnom blagu i razvoju istog nema ni govora.
Pa sta ocekujete od korisnika ciji je glavni interes pravljenje profita? Suludo je da su njegovi i ribocuvari. I uvek ce tako i biti, dok se resursi sasvim ne opljackaju ili drzava probudi.
Da drzava ima i malo odgovornosti, radnog morala i etike, u saradnji sa ribolovcima sama bi organizovala Savez i cuvarsku sluzbu i uzimala profit za unapredjenje resursa i opste dobro umesto privatnika. Ali tada mi moglo manje da se krade i moralo bi vise da se radi.
Pritiskati korisnike, udruzenja, ribocuvare, pa cak i policiju ili krivolovce je totalno uzaludan posao pri sadasnjem sistemu organizovanja i poznavanju mentaliteta ljudi. A i mentalitet bi bio drugaciji da se drzava drugacije postavila.
Jedini objektivan uzrocnik ovog stanje je drzava, drzava i drzava, koja je i vlasnik vodotokova i ribljeg fonda. Sve dok se ribolovci ne organizuju bolje i jasno i glasno ne pritisnu odgovarajuce drzavne organe nista nece biti bolje. Sve ostalo je samo prazna prica.
Potpisujem.
Citat: Sladjan poslato 30 Januar 2013, 12:02:37
Pitanje je veliko koliko ce vlasnika prodavnica pristati na tako nesto. Ako ljudi ne kupuju dozvole to automatski znaci da vecina i ne ide na pecanje, a samim tim nece nista ni kupovati u prodavnicama. Sumnjam da ce vlasnici prihvatiti da ucestvuju u smanjenju svoje zarade.
Ja sam ranije rekao da i prodavnice ribolovne opreme treba bojkotovati,neka propadnu što se mene tiče,ni oni nisu zaslužuli da rade kad ih ne interesuje stanje na vodama.
Pitao sam ovde http://vukovisadunava.com/dunavska-birtija/pitaj-ovde-ako-ne-znas-gde/990/ (http://vukovisadunava.com/dunavska-birtija/pitaj-ovde-ako-ne-znas-gde/990/)
da li neko zna kako je ovo pitanje rešeno u susednim državama. Nažalost, nisam video odgovor. No, kako bilo, verujem da se većina sportskih ribolovaca zalaže za ukidanje privrednog ribolova na rekama i ja sam među njima. Iskreno, da se privredni ribolov obavlja prema već postojećem zakonu (kakvom takvom) možda ovo ne bi bilo potrebno. Pošto se privredni ribolov obavlja, onako kako se obavlja onda ga treba ukinuti lepo i tačka. Ako se ne igra po pravilima, nema igre :takoje:
E sad pošto u Srbiji postoji duga tradicija alasa i privrednog ribolova, nema nikakve potrebe da se ovo lomi preko kolena. Na elegantan način se ovo može rešiti kroz ograničavanje broja alaskih dozvola, ili ostavljanjem mogućnosti da postojeći alasi nastave svoju delatnost, dok hoće i mogu (pa ako treba i dok su živi ili u penziji) a jednostavno ukinuti izdavanje novih dozvola. jednostavno koriste stečeno pravo. Na ovaj način vremenom bi i ova delatnost postala deo istorije, a ako ćete iskreno i netreba da postoji u trećem milenijumu, pored svih ovih ribnjaka, komercijalnih revira itd itd. Puste zemlje u Srbiji kolko hoćeš, što bi rekli ljudi, plače motika.....pa nek se tu radi i zaradi. O ribokradji grabuljanjem, mrežama, plinom , strujom, neću da pišem dalje sem prijava , proces, zatvor plus globa. A nesportskim ribolovcima pod koje potpadaju oni što love u zabrani/mrestu/ispod mere bih uveo vaspitnu meru izricanja kazne DKR-a u trajanju od najmanje pola godine i to u periodu april-oktobar. Taman da se dok čiste obalu na mestu gde su krivolovili, nagledaju pecaroša, da im bude još malo krivlje. Plus globa.
Ukinuo bih broj dozvoljenih štapova, sad je 3 max, (recimo da bude dozvoljeno max 4-5 uključujuči i kederaš), a striktno sprovodio meru broja komada ulovljene plemenite ribe po izlasku, naravni i kilažu i dozvoljenu dužinu ulova.
Inače da se pohvalim da prošle godine ni jednom nisam ispunio kvotu od 5 kg ulovljene ribe po izlasku, da sem par gloca, štuku nisam video, a šaran i som sam zaboravio kako izgleda. Tako da ove količine i mere slobodno mogu da ostanu na snazi što se mene tiče :lol: Ovo sve kao predlog šaljem a vezano za izradu novog zakona, ako ga uopšte i bude......
Naravno bojkot do daljnjeg, pa dokle možemo smiley033
Citat: razotevs poslato 29 Januar 2013, 20:54:09
RIBOCUVARSKE KONTROLE:
Citajuci ovu temu i razmmisljajuci sta bi bilo dobro da se navataju ti kojekavi razbojnici (mrezarosi, strujarosi, zagadjivaci, nesavesni ribolovci, grabuljasi...) dosao sam na ideju a mislim da je do sada niko nije spomenuo a ona je da se ribocuvarske sluzbe rotiraju. Npr ona ekipa iz sombora se posalje u nis. iz nisa u beograd itd. da se rotiraju kao carinici. tada bi bile manje sanse da se oni useme sa raznoraznim nakupcima ribe jer se onda i nakupci boje da nije neka inspekcija... itd. losa strana ovoga je sto je to "skuplje" finansijski kratkorocno ali bi efekti bili jako dobri.
prosle godine je limovac pokrenuo temu "mozda resenje za javasluk" i tu je pomenuta ideja rotiranja cuvara,tj ja sam predlozio i to bi bio dobar potez da se ne dozvoli upoznavanje i sklapanje dilova izmedju cuvara i lopova.
mada, s druge strane ko zeli da radi sa lopovom taj ce raditi gde god bio.
zaleteli smo se sa ovim i sa pravom ljudi cekaju da vide sta dalje.dajte neke konkretne akcije.nije problem ljudima u vojvodini da se organizuju i u isti dan svi u novi sad,juznjaci u nisu ostali u beogradu.
bilo bi dobro kad bi neka komercijala ispratila ovaj bojkot,odma bi od 8000 koliko me izadje dozvola sa doplatnom,4 dao komercijali a 4 uplatio na ziro racun bojkota, s tim da komercijala dozvoli ribolov dok traje bojkot.
eto jedne konkretne ideje kako da pecamo i bojkotujemo,zavucemo kajlu idiotima a ne odricemo se ribolova.ako bude neka komercijala zainteresovana oko sombora i apatina ja prvi uplacujem.
Poznajem dobro sistem u Kanadi.
Drzava brine odgovorno o ribolovu i ribljem fondu preko jedinstvenog drzavnog saveza, opstinske organizacije ne postoje. Postoje klubovi pojedinaca ili vecih grupa koje se samofinansiraju. Cuvarska sluzba je jedinstvena, drzavna, sa statusom specijalne policije, dobro naoruzana, opremljena i organizovana. Veoma ljubazna ali nemilosrdna kada je krsenje propisa u pitanju. Kazne su ogromne i mrezarenje, upotreba eksploziva ili struje je nezamisliva.
Reke i jezera su puni ribe, veliki broj ribolovaca dolazi iz citavog sveta da lovi kapitalne primerke riba. Interesantno je da je ribolov dozvoljen samo jednim stapom sa jednom udicom, i to ljudi postuju. I sa jednim stapom ulovi se puno, vode su bogate. Izuzetak je da moze da se peca sa 2 stapa iz camca, ako je ribolovac sam u camcu. Primamljivanje hranom je zabranjeno, postuje se i to.
Interesantno je i da osnovna dozvola kosta $36, penzioneri $5, a doplata ko zeli da zadrzi salmone (losose) $15. Znaci ukupno oko 37 eura. U zemlji sa velikim dohotkom, velikim platama ribocuvara i velikim troskovima! Mi placamo duplo za "duplo golo". http://www.env.gov.bc.ca/fw/fish/licences/ (http://www.env.gov.bc.ca/fw/fish/licences/)
Jednostavan recept i vrlo lako primenljiv svugde pa i u Srbiji. Ali u ovom momentu nema političke/zakonodavne/izvršne VOLJE da se to uradi. Pa jel mi tražimo nešto nenormalno ili da bude bolje i nama i državi. Pa jel problem ako se zalažemo za poštovanje propisa i sprovođenje zakona. Zašto je to tako teško. Pa jel niko do pre 5 god nije vezivao pojas u kolima, pa jel niko nije do pre 5 god. izdavao fiskalni račun u radnji. Sad ga dobijem i kiflu kad kupim. Znači sve se može kad se hoće. Pritiskajmo narode inače zaboravite pecanje i kupite roštilje za Tamiš, Dunav, Savu, Tisu...
Bravo Nebo, sve sto je rekao i ja podrzavam :ok:
U Ribolovu koji ce na kioscima osvanuti sutra ce biti i Anketa o stanju na vodama Srbije, koju svako ko zeli moze da popuni i posalje nam,
pa da imamo i par hiljada potpisanih misljenja o trenutnom stanju, da prilozimo nedleznima! To ce svakako biti dosta jak argument ;)
http://www.dnevnik.rs/vojvodina/dzungla-na-vojvodjanskim-vodama (http://www.dnevnik.rs/vojvodina/dzungla-na-vojvodjanskim-vodama)
Ima i jedan zanimljiv komentar ispod teksta.
samo da kazem sta se desilo kod mog prijatelja u kanadi.Naime tamo su uhvatili nekog naseg da lovi ribu sa dinamitom,uhapsen je i sudija je resio da treba da ide kod psihijatra a on donese presudu da je tip blago retardiran i odredi mu 200 sati drustveno korisnog rada plus mu naredi da pohadja kurs o ekologiji.Dobra ideja Neba hapsiti lopuze i odmah na drustveni korisni rad neka ciste obale od djubreta i gledaju nas kako uzivamo ma ima dobro da se zamisle da opet kradu smiley110
Svašta ima na vodi.Evo, lično poznajem jednog alasa koji je jedan od poštenijih. Šta čovek da radi? Svakodnevno pored njega lopovi tuku ribu. On je platio dozvolu i sve obaveze, a pored njega banditi tuku li tuku, bez ikakakvih obaveza. Smeju se, boli ih .urac. Mogu da se smeju, dobiju i više a ne daju ništa. I šta on da radi? Uložio je puno para u čamac, motor, mreže, vrške i senkere. Ako bude radio sve po propisu, nema računa. Kako da vrati i još i da zaradi dinar ako radi po propisima? Alaski život uopšte nije lak. Šibaju te hladni vetrovi, kiša, trnu ruke od ledene vode a uloviš 4 kg manića na 20 senkera. I, naravno, njemu ne preostaje ništa nego da i on krši zakon. Porodica je na prvom mestu, mora da je prehrani u ova teška vremena. Gde sad da se zaposli sa 50 godina? Ko će njega? Svesno seče granu na kojoj sedi, hvata ribu i u mrestu, i ispod mere, ali šta će? Dok ide, ide. Ako ne uhvati ribu on, lopurde će je svakako rasturiti. Čarde radije kupe ribu od lopina jer je jeftinija. Izuzetak su čarde koje imaju svoje "ribare". E, ti su najgori. Rak rana naših voda. Na kraju u našim vodama će biti toliko malo ribe da alasa neće biti, mi ćemo pecati na revirima a po rekama će banditi trebiti ono malo što je preostalo. Tek tada će krenuti stvari na bolje. Takav smo narod, dok ne dodirnemo dno, nećemo ni krenuti na površinu. Ovo nije pesimizam, ovo je realnost, zar ne :question:
Ma da. Idemo svi tom logikom-ako drugi kradu i ja cu. Ako drugi pocnu da ubijaju-i ja cu. Shvatas li ti sta pises uopste? A zasto se ugledati na takve? Zasto ne promeniti nesto? Sta mislis gde je dovela ta logika? Pa upravo do stanja koje je sada oko nas. Svi kradu jer im je to drustveno prihvatljivo. Lazni i nakaradan moral. Krade se od drzave, od svih nas pa je zbog toga prihvatljivije nego kad se krade od necije privatne imovine. Znaci ja nemam posao sa 50 godina pa cu da dilujem drogu jer moram da prehranim sebe i porodicu? Ta logika vodi u anarhiju-pravo svakog da uzme od svakog. Zakon beznadja.
U pravu si Zmaju znaci po toj logici ako ja nemogu da nadjem posao sa svojih 47g treba da idem da kradem ili ne daj boze dilujem bolje taj alas da da se potrudi da nadje neki posten posao nego da pod izgovorom ako ja ne uzmem smudjarka uzece onaj lopov,on ide linijom manjeg otpora to je najstariji izgovor svih svetskih lopova
Citat: Aleksandar31 poslato 30 Januar 2013, 19:48:32
samo da kazem sta se desilo kod mog prijatelja u kanadi.Naime tamo su uhvatili nekog naseg da lovi ribu sa dinamitom,uhapsen je i sudija je resio da treba da ide kod psihijatra a on donese presudu da je tip blago retardiran i odredi mu 200 sati drustveno korisnog rada plus mu naredi da pohadja kurs o ekologiji.Dobra ideja Neba hapsiti lopuze i odmah na drustveni korisni rad neka ciste obale od djubreta i gledaju nas kako uzivamo ma ima dobro da se zamisle da opet kradu smiley110
Ta priča je već u domenu urbane legende,ja znam o našem čoveku u Švedskoj koji je to isto uradio,i nisu mogli da ga osude jer nije bilo nigde u zakonu tog člana,stava,ili kako se već zove,i oni ga pošalju u ludaru.Ja čisto sumnjam u autentičnost te priče.
Ali ,gledao sam Memedovića u nekoj od tih severnih zemalja,čini mi se Norveška,došao sa domaćinom na neku vodu da pecaju,i na jednom drvetu stoji kao poštansko sanduče,on otvori to sanduče,ima papir i olovka unutra,upiše ime i prezime i ostavi novac unutra,i to je to,nije zaključano,čuvar prodje posle izvesnog vremena i to pokupi,ja gledam i ne verujem,kod nas da tako nešto postoji,ne bi ukrali samo novac,nego i olovku i sanduče.
Kod nas se ljudi jedino zatvora boje i novčanih kazni,korisan rad ima i u Padinjaku,krompir,lukac itd.
Vladimire ovo je istina drugar mi je ispricao pre neku godinu kaze da je to neki manji gradic sad nemogu da se setim kako se zove uglavnom kaze da je to bila vest nedelje svi su mislili da je bolestan pa ga sudija poslao kod psihijatra.Kad je pricao sa kanadjanima da je to rasireno ovde kod nas oni su cudili da jos ima ribe u rekama pa mu rekli ako mu se jede riba sto je lepo ne ode da kupi.on propade od sramote u zemlju vise nije pricao o tome.Kaze i dan danas ga zadirkuju u vezi toga
Citat: Zmaj Strasni poslato 30 Januar 2013, 21:04:04
Ma da. Idemo svi tom logikom-ako drugi kradu i ja cu. Ako drugi pocnu da ubijaju-i ja cu. Shvatas li ti sta pises uopste? A zasto se ugledati na takve? Zasto ne promeniti nesto? Sta mislis gde je dovela ta logika? Pa upravo do stanja koje je sada oko nas. Svi kradu jer im je to drustveno prihvatljivo. Lazni i nakaradan moral. Krade se od drzave, od svih nas pa je zbog toga prihvatljivije nego kad se krade od necije privatne imovine. Znaci ja nemam posao sa 50 godina pa cu da dilujem drogu jer moram da prehranim sebe i porodicu? Ta logika vodi u anarhiju-pravo svakog da uzme od svakog. Zakon beznadja.
Shvatam ja vrlo dobro šta pišem ali možda ti nisi shvatio. Ja samo iznosim stanje onakvo kakvo jeste, naravno da to ne odobravam. Voleo bih da je drugačije ali na žalost nije. Zar je u Apatinu bolje? Kod vas alasi rade sve po propisu? Ma hajde, molim te.
Pa napisao si da je "alas" jedan od "postenijih" i sazeljevas njegovu "tesku" situaciju. On je najobicnija stetocina. Ja da se pitam zabranio bih im da rade. Nek traze druge poslove.
Privredni ribolov u slatkim vodama mora biti zabranjen.
Najpre, to je jako dobro za ekonomiju. Sa jedne strane, nestankom privrednog mrezarenja nastupice bolje vreme za ribnjake, a to donosi vise novca drzavi.
Drugo, slatkovodni ekosistemi su jako krhki i ranjivi i tesko podnose pritisak i sportskih i privrednih ribolovaca. Sportski ribolov donosi mnogo vise novca drzavi kroz turizam (prenocista, benzin, restorane) i kroz prodaju ribolovne opreme koja se itekako oporezuje i treba ga razvijati. Korist je i da ribolovci kroz rekreaciju i vreme provedeno u prirodi postaju radno motivisaniji.
Kao sto i ovaj suludi korisnicki sistem mora biti ukinut, jer se novac sliva u privatne dzepove bez ikakvog razloga. Korisnici kao profitne organizacije ce uvek nastojati da zarade sto vise, a time i da ulazu sto manje. Zasto tako??
Sve si u pravu kolega. Ali šta da se radi kad je korisniku važnije da od alaskih dozvola uzme par desetina hiljada evra godišnje nego da razmišlja pet ili deset godina unapred. A za državu ga boli onaj organ...
Citat: Zmaj Strasni poslato 30 Januar 2013, 19:29:29
http://www.dnevnik.rs/vojvodina/dzungla-na-vojvodjanskim-vodama (http://www.dnevnik.rs/vojvodina/dzungla-na-vojvodjanskim-vodama)
Ima i jedan zanimljiv komentar ispod teksta.
hehe
Baba mog drugara Ace iz Jagodine je pokretač bojkota. Pitala ona njega još avgusta: Sine Aco, kaži babi kolko plaćate vi to pecanje? Oko pet-šes ijade baba. Crni sine, pola dedine penzije! Nemoj više da bacaš pare, ljubi te baba.
Eto, tu je sve krenulo, kakva crna Unija, kakvi organizatori Bojkota. :cheesy:
Bravo baba :clap2: :clap2:
Citat iz ovog teksta :
Без гласа против прошао је и предлог да се такозвана "бућка" уврсти у спортски, а не привредни риболов, с тим да извађени сом не сме бити лакши од пет килограма.
Treba uvrstiti bućku u sportski ribolov ali samo uz posebnu dozvolu za bućku čija bi cena bila 2-3 puta veća od ove normalne(ne više) ,još mi nemamo niti svesti ,niti kontrolu niti zakona da se može bućkati uz važeću dozvolu za sportski ribolov.Ako bi se bućkanje dozvolilo sa običnom dozvolom to bi u praksi KOD NAS značilo direktan udarac na populaciju soma .Mogu da potpišem da minimum 70 % ribolovaca ne vraća soma ispod 60 cm,trpaju majstori i mlađ koja može stati u džep na žalost :no: .
Slažem se sa kolegama koji su za ukidanje privrednog ribolova, jer taj "zanat" u 21. veku na rekama nema bas nikakvog smisla ni logike, ako pričamo o očuvanju ribljeg fonda. Pri tom, ako već ribari od toga ne mogu da "prehrane porodicu", onda je i to znak da treba i sami to da batale.
Druga bitna stvar je da se čuvanje voda poveri specijalizovanim državnim službama (DDJ :thumbup:) sa brzim čamcima, dobrom opremom i ovlašćenjem da privode pravdi one koji vrše krivična dela i prekršaje na vodi!
Kad se te dve fundamentalne stvari izdogadjaju, sve ostalo će biti mnogo lakše, napr. dovesti i pecaroše u red, da imaju dozvole, da se pridržavaju propisanih ograničenja, bontona na vodi i dr.
Pecaroši su ionako u većem procentu ok :ok:
Ljudi,hajde da se fokusiramo na konkretne nacine resavanja problema sa predlozima.Ne moze se odjednom resiti i ribokradja i ulovi ispod mere i ukidanje privrednog ribolova i pravljenje dobro opremljenih sluzbi.Za to treba puno para.
Stalno se pominje da cena nije bitna i da cu ''dati i 10000 din. ako ima ribe''.Teoretski:da sad svako kupi dozvolu od 10000 din.,stanje se uopste ne bi promenilo jer je navika da se pare priliju i da ostane sve po starom.Zato je i cena bitna-tj. za ono sto platim sta dobijam?
Evo jos jedan predlog:Rad sluzbi ribocuvara ne mozemo pratiti tako sto na pocetku pljunemo lovu pa kukamo kako nismo videli cuvara cele godine.Ni necemo ga videti kad su dobili SVE pare.Zato-cena dozvole od 6500 se podeli na dva dela:Prvi deo od 3500 odmah a drugi na kraju sezone kad se vidi sta je tokom sezone uradjeno od strane ribocuvara.Ako kao sto sam rekao ima 80 mesta za kontrolu u dozvoli moze se npr. za 30 popunjenih (za pocetak) placati ceo iznos do 6500 a za manje popunjenih mesta placati proporcionalno kontroli sto ispada 100 din. po kontroli.
Neko ce sad reci,opet se vrti oko cene dozvole ali treba da pokrenemo ribocuvare obostrano znaci-Ja cu sve platiti ali prvo pola pa da vidim sta ces ti da uradis a ne kao do sad,sve platis a njih bas zabole sta se na vodi radi.
Moj predlog resavanja problema na vodama koji REALNO moze da se resi (mislim na sve:mrest,ribokradju,privredni ribolov,i na kraju cenu dozvole ) je sledeci:
1.Kontrola ulaza ribe u restorane-Komunalna policija tj.inspekcija.Od kog ribara,kolicina,velicina.
2.Kontrola ulaza ribe u ribarnice.U ribarnici dobijete racun sa pdv-om,tako da treba postojati i deklaracija odakle je riba(narocito som,keciga i smudj jer su oni najcesce ispod mere!).
3.Kontrola ribe na pijaci.Komunalna policija.Jure one babe sto prodaju mirodjiju i jaja a pored cigana sa ribom samo prodju.
4.Kontrola na vodi mrezarosa i strujarosa.Kazna:novcana,zaplena vozila i ne zatvor(tad su na grbaci drzavi) neego drustveno koristan rad-ciscenje obala itd.
5.Kontrola pecarosa.Kazne za nemanje dozvole a narocito visoke kazne za ribe ispod mere u cuvarci!
6.Cena dozvole-rasporedjena tako da se deo odmah placa a deo kad se vide rezultati strane kod koje smo novac dali.Moze i 10000din. ali odnos davanja u proporciji.Ne sve odmah.Ili blokovi,ili sms,ili po izlasku....
Ovo je otprilike neki konkretan predlog koji treba razradjivati.Prva tri predloga bi vec dala rezultate smanjenjem mrezarosa i riba ispod mere.
Ne moze nista brzo i radikalno da se resi,treba ici postepeno do cilja.Kao primer navescu kamere u Bg-u na putevima.Nisu na svakoj raskrsnici kamere jer bi to dovelo do kolapsa ali na svim kriticnim mestima postoje a narocito za voznju zutom trakom.Vozacima bilo cudno pa se navikli i sad na Brankovom mostu samo bus i taxi voze.Prodje i jos neko al dobije ''cestitku'' na kucnu adresu.Isto je bilo i sa pojasevima i upaljenim svetlima kao sto je ovde pisano pa smo se navikli.Ali,nije sve odjednom krenulo-i pojas i svetla i kamere i ogranicenja i vise radarskih kontrola.I dalo je sta god mi mislili rezultate.
Ja se bas raspisah...... :bye:
To za komunalnu policiju sam i ja već pisao.. To je najlakše za izvodjenje, i dalo bi brzo rezultate, čak i sa lošim radom ribočuvara..
Mislim da svi preskačete najbitniju stvar za državu - PARE! Češće imamo smene vlasti nego uspešan mrest ribe, i to i oni znaju. Zato niko od njih nema nikakav 10-godišnji plan ni za jednu jedinu stvar u ovoj državi! Samo trpaj u džepove dok si na vlasti, a kad te sklone, obezbedio si svoju porodicu! E, zato se njima u celu priču uklapaju i ribokradice i ilegalna prodaja ribe, i mito koji dobijaju od korisnika za tendere i ugostitelja za nelegalnu ribu! Treba da smislimo sistem u kome će sportski ribolov više da se isplati državi nego kradja ribe! Dok to ne smislimo je.e se njima za našu radnu motivisanost, eko-sisteme i ostalo...
Slazem se sa tobom.Zato hajmo sa predlozima.Evo sad mi pade na pamet.Podrska privatnih revira-mozda kao poslednje resenje,ne znam,samo predlazem.Malte ne svako u krugu od 30-50km ima neku vodu.Ako bi oni izvrsili kalkulaciju njihovih godisnjih i dnevnih dozvola,puno pecarosa bi iz revolta i nemoci da nesto uradi sa drzavnim vodama revirima dala pare pa bi se mozda onda trgnule drzavne sluzbe jer bi im priliv novca znatno opao.Moje licno resenje za ovu godinu su reviri jer necu da kupujem dozvolu ako se nista ne resi.Kad mi se jede riba-kupicu je,kad mi se peca-platicu i 90% nesto uhvatiti.Znam da nije idealno resenje,pogotovo za ljude koji imaju vikendice na samoj vodi pa pecaju po 200 dana ali eto,bacajmo ideje pa se mozda nesto korisno i usvoji.
Ma, mora to njima da se isplati... Baš njih briga za kojekakve revolte.. Evo, jedan primer.. Pogledajte kada je pre par godina došao novi zakon o saobraćaju! Svi su pričali "Baš me briga da se vezujem, 30 godina nisam pojas stavio neću ni sada! Kakvo paljenje svetala po danu, ako me neko ne vidi bez svetala ne treba ni da vozi!" A kada su počele da pljušte kazne, da policija ima kvotu koju svakog meseca mora da ispuni, kada je ogromna konkurencija za posao zbog onih kurseva i kada nije tako lako ni zadržati posao bilo im je isplativije da pišu kazne i pune budžet nego da uzimaju po 300-500 dinara. Sada moraš sa par crvenih da se "dogovaraš" sa njima! A krajnji efekat - svi ti što se 30 godina nisu vezivali sada se vežu i upale svetla i kada peru auto!
E, takva reforma nama treba! Da se pijačarima i ugostiteljima ne isplati da kradu i kupuju kradenu ribu!
Treba nam reforma koja će dovesti do toga da ribočuvar bude dobar i plaćen posao, da ljudi žele to da rade a da mu se ne isplati da se "dogovara" za 2 flaše piva. Takodje i obratiti pažnju na selekciju ljudi koji rade posao ribočuvara! Moj ćale je vojni penzioner, sada radi kao čuvar za neku privatnu firmu. Radi naoružan, ima dozvolu za oružje, a koliko je obučen da ga koristi neću ni da pričam. On je vojno lice iz "one Jugoslavije", neće ulicu da predje van pešačkog ili na crveno, a kamoli nešto drugo - tako je vaspitan, naučen sve po PS-u. Zamislite vodu koju bi čuvao on i još trojica njegovih kolega!! Pa, ne bi smeo da prdneš, a da ne pitaš njih za odobrenje, a kamoli da ukradeš! A čik probaj i nečim da ih uplašiš, ili da im zapretiš! Sa čime su sve izlazili na kraj, pojeli bi sve ribokradice za doručak, i još bi ostali gladni..
Bravo kolega RiSbo ! :thumbup:
Poenta jeste da ribočuvar hoće, moze na svom potezu za tri meseca da iskoreni ribokrađu,ali neće,ne sme,nema motivaciju,ili ima motivaciju da radi kontra od onoga što treba,itd...
Zamisli situaciju koja je danas na terenu, ribočuvar napiše prijavu nekom baji za krivolov,kasnije ga zove njegov šef i kaze mu ma daj pusti tog čoveka na miru i nemoj više da ga diraš. Ovaj ribočuvar ako se suprostavi šefu dobije nogu (svi likovi su izmišljeni,a ako se neko prepozna !) . :wink:
Kada su pitali jednog od direktora jedne drzavne firme koja je korisnik vode zašto ne spreči ribokrađu na vodi,on je izjavio da nema interesa jer danas je on šef,sutra neko drugi kada se promeni vlast i zašto bi to on radio.
Naj bolje bi bilo kada bi se napravio korisnički samoodrziv sistem da vodama gazduju u neku ruku "neprofitabilne" firme,odnosno da sve pare od dozvola idu za unapređenje i zaštitu ribljeg fonda i rečnog sistema. Naravno da se pokriju plate zaposlenih a ostala sredstva ulazu u gore pomenuto,a ne kao do sada da sredstva dobijena od dozvola idu u privatne dzepove,ili kod drzavnih firmi u druge sfere njihovog poslovanja koje nema veze sa ribarstvom. Zamislite koliko je to para da se ulozi u opremu,dobre plate ribočuvara itd...
Ali koja je ondah inspiracija privatnim firmama da se time bave ? Jedino da rade za platu a to niko od njih neće ako ne stavi veću gomilicu sa strane u dzep. No sve je to ne zamislivo za sada.
PS-ako hoće da ukinu privredni ribolov,dovoljno je samo da ga zabrane u mrestu i to kontrolišu i 90% ribara će odustati od kupovine dozvole(jer alasi veći deo prihoda zarade upravo za vreme mresta.). E to je problem ako oni odustanu od kupovine dozvole ondah korisnik nema interes da im zabrani da rade u mrestu riba.
Tako je Damjane, slazem se sa tobom. Nama treba samoodrziv, neprofitabilan sistem, sem redovnih poreza.
Te "neprofitne" firme, kako ih ti zoves, moze da bude ribolovni savez srbije, kao drzavna firma, sa redovno zaposlenima. Isto i cuvarska sluzba.
Potpuno samofinansirajuca. Od dozvola za sada 5-6 miliona evra, a taj iznos bi i te kako rastao da je stanje bolje. Trebalo bi imati i prihod od ostalih korisnika voda, hidrocentrala, sljunkara, recnog saobracaja, zagadjivaca, itd. Pa i neki iznos od poreza od prodaje ribolovnog pribora u nekom simbolicnom iznosu. Sasvim dovoljno.
I sve je to po mom misljenju ne nezamislivo, vec i lako i brzo ostvarljivo ako ima politicke volje u ministarstvu da se odgovorno odnosi prema vaznim prirodnim resursima Srbije.
Poenta je ljudi a ja odgovorno tvrdim da za suzbijanje ribokradje netreba ni JEDAN jedini ribocuvar u celoj Srbiji. Da da nijedan a evo i kako samo je bitno da drzava to hoce ili nece. Naime samo kontrola INSPEKCIJA na pijacama i po ribarnicama i restoranima uz odgovarajuce propise bi dovela do toga da nema ribokradje i ostalog i da bi bilo ribe i za nas i za alase. Inspekcije su vec placene iz budzeta a pare od nasih dozvola bi isle u krcenje zapustenih mrestilista itd. nemislim da netreba i neka specijalizovana sluzba dobro opremljena da postoji koja bi radila na sirem podrucju i koja bi imala sva ovlascenja a kazne drakonske. Eh ali nije ovo Svajcarska a sve je tako prosto samo fali VOLJA drzave da se to resi
Ajde bre ljudi da potpisemo neku peticiju , posaljite neki obrazac svim udruzenjima sportskih ribolovaca Srbije to da se odradi za nekih mesec dana pre pocetka sezone pecanja i sa tim potpisima pravo u ministarstvo , kod Dacica sa zahtevima da se ukljuci policija u redovna kontrole , pa kod Vucica da malo prodrma korisnike ,pa zajednicki sastanak i uz prisustvo ljudi za zastitu prirode i ljudskih prava , a ako to ne uspe izlazak ispred skupstine . Jel ima koji pravnik da je na forumu ? jel to izvodljivo zajedno sa ljudima koji su inicijatori protesta i obavezno acina baba iz Jagodine :tongue:
Za početak popunite ovo iz novine Ribolov (biće za desetak dana anketa i online, trenutno samo u novini):
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F8351%2Fanketak.jpg&hash=340400a1cfdef966a6477f3bb04c05b0c5164510)
...a uskoro stiže i tabela za skupljanje potpisa za zahteve bojkota, nevezano za to da li neko ima dozvolu ili ne, da li podržava ideju nekupovine dozvola. Samo je bitno da li zahtevate rešavanje problema iznetih u dokumentu bojkota.
@Goci
:tongue:
kako je zamisljeno da se prikupljaju potpisi, putem interneta ili bi se popunjavao papir pa bi se slalo na neku adresu?
u svakom slucaju ima da potpisu sve zivo koje poznajem, bitno je animirati ljude sto vise
Anketa može da se iseče iz novina i pošalje na naznačene adrese, ali je lakše popuniti je, pa skenirati ili fotografisati i onda poslati na mail koji je takođe naveden.
Podrzavam ovu akciju potpuno i bilo je vreme da se nesto menja. smiley033
podrška svakako.
Kupio ribolov popunio anketu,uslikao i poslao na navedenu mail adresu.
A mozete i da uslikate prazan formular-anketu pa odšampate nekoliko komada,date kolegama da popune i pošaljete.
Inače anketa je na mestu ! Svaka čast. smiley033
Svaka čast Dajmane. Nadam se da će se i druge kolege povesti za vašim primerom.
Inače, u Zovu koji izlazi sledeće nedelje nastavlja se priča o bojkotu. Ovoga puta, sagovornik novinara je Kockar :cool:
Posle citanja kompletne teme i vrlo dobrih predloga koje sam nasao kod nekih clanova(DDJ,Azimut224c,Goci,Stefan,Blok65..)zaista nema potrebe da se tema dalje prosiruje,sve je receno!!
Pravi smer je kupiti Ribolov,popuniti anketu,poslati je(odstampati i deliti prijateljima i poznanicima da je popune kao sto je predlozio kolega Damjan) pa da nakon par meseci ili mozda godinu dana zaista vidimo koliko ljudi podrzava razloge zbog kojih je zapocet bojkot kupovine dozvola,bez obzira dali licno ucestvuju u bojkotu nekupovinom dozvola ili je kupuju.
Ako bi taj broj ljudi sa imenom i prezimenom bio prilican onda bi i ciljevi koje zastupamo sa bojkotom bili lakse ostvarivi,jer bi se lakse mogli povezati i organizovati.
Sutra mi je prvo da kupim Ribolov i posaljem anketu :cheesy: naravno sa mojom potpunom podrskom bojkotu kupovine ribolovackih dozvola i skupljanju potpisa nezadovoljnih trenutnim stanjem!!!
sutra kupujem ribolov popunajvam i saljem dalje :ok:
ako su kojekakve leve i "no name " stranke sakupljale po nekoliko hiljada potpisa za izbore, smatram da mi uz naš sopstveni volonterski rad možemo sakupiti desetine hiljada potpisa i sa konkretnom cifrom izaći i tražiti izmene zakona i pokušati uraditi nešto po pitanju bojkota.
ako je vec moguce kopirati anketu i podeliti ostalim kolegama koji ne kupuju list, kao ja, zasto neko ne postavi link ka skenu i da ga svi mozemo imati i poslati.
......moras da kupis novine u tome je fora,zato nema linka. :takoje: :takoje: :smiley:
Pa za sada je tako, ali koliko sam ja informisan biće za nekoliko dana anketa ponuđena i u elektronskom obliku. Ko ne želi da kupi novine, neka sačeka još koji dan. smiley033
Može da se prekuca, prepiše, šta god...
Poenta je popuniti anketu i poslati gde treba...
Za desetak dana će biti anketa okačena on-line i moći će besplatno da se skine.
Ako smo već zamolili redakciju da o svom trošku odštampa ovu anketu, možemo bar da ih toliko ispoštujemo da istu anketu ne stavimo istog dana i na internet.
Do tada, evo nečega drugog "za zanimaciju":
BojkotKupovineRibolovackihDozvolaPotpisi.pdf (https://pdfzen.com/4038a7) Imate desno action->download.
Dokument bojkota sa dodatom tabelom za skupljanje potpisa.
Odštampate obe strane, spojite spajalicom ili zaheftajte, pa smislite kako najbolje da skupite što više potisa u vašem gradu. Recimo odnesete u sve ribolovačke radnje, klubove... Ostavite tamo u dogovoru sa vlasnikom, pa pokupite jednom nedeljnom, a ostavite novi papir.
Nadam se da za mesec dana možemo skupiti nekoliko hiljada potpisa, što bi dalo dodatnu težinu ovim zahtevima. Važno je u bukvalno svakom gradu naći najmanje jednu osobu za skupljanje potpisa. On posle može da delegira obaveze svojim drugarima, a na kraju sve skupi kod sebe, i pošalje nama.
Istovremeno, nevezano sa same potpise, na ovaj način će se lepo nastaviti priča o širenju vesti o bojkotu.
http://www.scribd.com/doc/123334249/Bojkot-Kupovine-Ribolovackih-Dozvola-Potpisi#key1fbrzujol1fb9bb74bh9 (http://www.scribd.com/doc/123334249/Bojkot-Kupovine-Ribolovackih-Dozvola-Potpisi#key1fbrzujol1fb9bb74bh9)
Malo mesta ima :)
Nas 50 u firmi, bliža rodbina, prijatelji i komšiluk.
Računajte bar 100 potpisa od mene.
hvala bogu pa svako ima prijatelje, komsije, kolege... mogli bi neki rok da se postavi sto se tice peticije i onda da se iz svih gradova peticija slije na jednu adresu koju budete naveli...
Одштампао само када скупим потписе на коју адресу да шаљем.
pretpostavljam na adresu ankete iz novina, al posto nemam jos novine (sutra ce cale rajko tehnium garant da uzme) pa cemo saznati.
valjda ce se javiti neko iz novina pa da nam saopsti na koju adresu da saljemo peticiju
У риболову пише за анкету фотографисати или скенирати па посалти на мејл адресу предпостављам да је исто и са потписима.
na koju god email adresu da se posalje opet ce taj neko morati fizicki da odnese rezultate ankete u ministarstvo, tako da ce se vec neko javiti na koju adresu ce moci da se salju popunjene peticije tj ko ce ih preuzimati...
ribolovacki.bojkot@gmail.com
ledeni jel ovo adresa i za peticiju i za anketu ili...?
mislis da je ok potpisanu peticiju skenirati pa poslati na tu adresu?
neka anketa i peticija pokaze koliko smo i kao zaljubljenici u prirodu i kao ljudi zreli po ovom pitanju i koliko ce nas se potpisati.
bas cu odneti sadrzaj bojkota i listu za peticiju u 3 ribo radnje pa da vidim kako ce vlasnici odreagovati.
Imam problem sa ovim fajlom, ne radi download, a ne mogu tamo da odaberem da štampam samo stranu 1 ili samo stranu 2 (da bih stavio papir ponovo u štampač i odštampao dvostrano)
ZDRAVO....ja sam odstampao i pocinjem sa skupljanjem potpisa... pa se nadam kao i svi ostali najboljem ishodu...pozdrav...... smiley139
Ja bih angazovao i ujne, strine, sogore, komsiluk....... Sta znaju deca sta je dvesta kila. Bitno da je vise potpisa :takoje:.
Salim se naravno.
Ja se nisam šalio. Treba svako od nas da obidje komšiluk, i pokupi potpise. Što više to bolje.
Posto u Apatinu 2 od 4 prodavnice ribolovacke opreme sigurno podrzavaju bojkot, sledece nedelje ce dobiti po 100 listica bojkota da dele kupcima i formulare za potpise. Samo se ceka da se odstampaju za koji dan.
Upravo poslao anketu.Odlicna anketa kao i onih 12 predloga vojvodjanskih udruzenja.Nadam se da cemo uspeti.
Moram opet da reagujem, imam utisak da se stvara atmosfera linca prema onima koji su izvadili dozvolu i koji idu na pecanje, tako da bi zamolio one "okorele" pristalice bojkota da ne prozivaju kolege koji izleze na vodu! Unapred hvala.
Nema nikakvog linca , ako ste zadovoljni radom vaseg ribolovackog drustva,ribocuvarima ili upravljacem vasom ribolovnom vodom, naravno....kupite dozvolu, podrzite ga i tako nagradite za dobro upravljanje vodom. Bojkot je za nas nezadovoljne :takoje:
Tako sto mislim da mozete i procitati odstampano na pamfletu kojim se poziva na bojkot.
Dakle kome je dobro, obavezno dozvola.....kome je lose, bojkot dok se stvari ne poprave :thumbup:
Evo šta je poslato novinskim redakcijama kao odgovor ministarstva na bojkot
"Postovani,
Nedavno sa na drustvenim mrezama pojavio poziv za bojkot godisnjih dozvola za rekreativni ribolov.
Ministarstvo prirodnih resursa, rudarstva i prostornog planiranja stoga upucuje, za sve zainteresovane,stavrno stanje stvari u ovoj oblasti i sta mi kao Ministarstvo, mozemo i cinimo da se popravi katastrofalno stanje stvari koje smo zatekli u ovoj oblasti.
Датум/Date: 01.02.2013.
Заштита и одрживо коришћење рибљег фонда у Републици Србији
Рибе (Classis: Pisces), као таксон кичмењака, представљају компоненту биодиверзитета Републике Србије. Слатководне рибе су најугроженији таксон кичмењака на планети и из тог разлога се не могу сматрати природним ресурсом већ искључиво угроженом групом животиња којој су потребне мере заштите и, уколико је неопходно из разлога очувања традиционалног знања локалног становништва, мере одрживог коришћења. До сада је регистровано 110 врста риба у Србији или око 51% европске ихтиофауне.
По разноврсности природних и антропогено формираних екосистема на риболовним водама Република Србија не заостаје за земљама у окружењу. Насупрот повољним природним потенцијалима, број регистрованих риболоваца у укупном становништву је међу најнижим у Европи. Озбиљне проблеме ствара криволов, као и употреба забрањених риболовних средстава и алата. Криволов у Републици Србији је историјски проблем. У државама са ниским животним стандардом по правилу је велики притисак на природне ресурсе. Узмимо за пример, поред риболова и рибљег фонда, притисак на природне ресурсе сакупљањем шумског воћа, лековитог биља и гљива. Такође, утицај загађивача и хидро – грађевинских радова и експлоатације материјала из корита река оставља несагледиве последице по рибљи фонд према којима је негативни утицај криволова на рибљи фонд изразито мали. Поред неповољних општих друштвених услова који су утицали на настајање оваквог садашњег стања, евидентно је да положај целокупног рибарства није био системски решаван током протеклих неколико деценија. Препуштање риболова спортско-риболовним организацијама оставило је неискоришћен велики природни потенцијал, као и потенцијал развоја многобројних пратећих услуга. И поред тога, риболовно оптерећење приближава се постојећој природној продукцији или је угрожава у близини великих градских центара који су највеће тржнице за пласман рибе и производа од рибе.
Тренутни приоритети система заштите и одрживог коришћења рибљег фонда представљају одраз реалних потреба за решавањем дуготрајних и растућих проблема у овој области. Један од осам Миленијумских развојних циљева је и обезбеђивање одрживости животне средине. Овај циљ је постао обавеза приликом израде националних стратегија и акционих планова и подразмева уграђивање принципа одрживог развоја у националне политике, заустављање губитка природних ресурса и подстицање њихове ревитализације.
позив на бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов
Позив на бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов је неоснован и покренут је од стране риболоваца који као средство комуникације користе друштвене мреже. Већина ставки наведених у прогласу је неосновано, а нарочито:
- непостојање законских одредби које олакшавају борбу против рибокрађе,
- непостојање стратегија управљања рибљим фондом у циљу обнове рибљих популација,
- прескупа дозвола,
- непостојање механизама да преставници риболоваца учествују у креирању прописа.
Министарство природних ресурса, рударства и просторног планирања је у сталној комуникацији са свим учесницима у овој делатности; у октобру је послат упитник о стању риболовних вода на адресе свих релевантних учесника у делатности (удружења риболоваца, спортско – риболовни савези, корисници рибарских подручја,...). Један део критика односи се на лошу законску регулативу, односно на ниске казне које добијају рибокрадице. Конкретан пример је, како наводе риболовци, када рибокрадица који лови мрежом сноси исте санкције као онај ко је пецао са три штапа. У вези наведеног случаја, прописана казна за оба наведена прекршаја износи од 25000 до 50000 динара. Међутим, у зависности од обима криволова (број јединки изловљене рибе) лице које је у прекршају плаћа накнаду штете рибљем фонду која је прописана Правилником о начину одређивања и висини накнаде штете нанете рибљем фонду (,,Службени гласник РС", бр. 84/09 и 86/11) и износи од 100 до 2 000 000 динара по комаду. Овакав начин одређивања казни, односно штете причињене рибљем фонду на реалан начин приказује валоризацију рибљег фонда као природног добра од општег интереса и процењује приближну економску вредност сваке изловљене јединке и потребна улагања за санацију настале штете..
Стратегија управљања рибљим фондом, коју често наводе незадовољни риболовци, је документ који не постоји нити у једној држави Европе. У државама које имају излаз на море постоје различите стратегије рибарства односно у државама ЕУ оперативни програми за рибарство који се односе на привредни риболов великог обима у мору и приобалном појасу. Заједничка политика рибарства Европске уније (Common Fisheries Policy) због наведеног стања и угрожености слатководних врста риба никада није развила структурне мере (субвенције, подстицаје, директна плаћања) за слатководни комерцијални риболов који није обухваћен легислативом из ове области.
Како не постоји нити један елемент секундарне легислативе Европске уније који се односи на рекреативни риболов, Србија у наредном периоду неће доносити оваква стратешка документа. Стратешки оквир заштите и одрживог коришћења рибљег фонда у риболовним водама Републике Србије дефинисан је:
- Националном стратегијом одрживог коришћења природних ресурса и добара;
- Националном стратегијом одрживог развоја;
- Стратегијом биолошке разноврсности Републике Србије за период 2011 – 2018.
Цене дозвола за рекреативни риболов у суседним државама је, у већини случајева, на истом нивоу као у Србији. Међутим, систем издавања је различит и, осим Словеније где је предвиђена дозвола за рекреативни риболов на целој територији државе, дозволе издају корисници рибарских подручја за риболовне воде које су им уступљене на коришћење а не за целу територију државе.
У Хрватској годишња дозвола је корисничка (за риболовне воде које су уступљене кориснику који издаје дозволу) и износи 400 куна односно 52,7 евра .
У Босни и Херцеговини дозвола је такође корисничка а нјен износ се креће од 50 до 100 конвертабилних марака одн. 25 до 50 евра .
У Словенији годишња дозвола за рекреативни риболов за све копнене воде кошта 1799 евра .
У Македонији годишња дозвола за рекреативни риболов је корисничка али може да се купи и за све риболовне воде и она износи 12000 денара (194 евра) .
У Црној Гори дозвола је корисничка а за годишњу дозволу за риболов на Скадарском језеру цена је 100 евра .
Систем заштите и одрживог коришћења рибљег фонда је самоодржив, тј. финансиран је искључиво средствима пореклом од издавања дозвола за рекреативни и привредни риболов. Из наведеног разлога и сваки бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов негативно би се одразио на рибљи фонд и додатно утицао на нарушавање овог ресурса који је добро од општег интереса и као такав у власништву државе.
систем заштите и одрживог управљања рибљим фондом
Почев од 2007. године Република Србија има јасно уређену организациону јединицу за заштиту и одрживо коришћење рибљег фонда унутар надлежног министарства.
Уступање риболовних вода на коришћење прописано је Законом о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда (,,Службени гласник РС", број 36/09). Чланом 5. став 1. Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда прописано је да рибарско подручје може да се уступи на коришћење привредном друштву или јавном предузећу (у даљем тексту: корисник) које испуњава следеће услове:
1) да је технички и стручно опремљено за обављање делатности, односно да има запослено лице у сталном радном односу са најмање VII степеном стручне спреме (или мастер студије), биолошког, еколошког или сточарског усмерења или да обезбеди пословно - техничку сарадњу са овлашћеном стручном установом, уз одобрење министра;
2) да има организовану рибочуварску службу у складу са овим законом;
3) да није у року од две године, пре објављивања конкурса за уступање рибарског подручја на коришћење, кажњавано за привредне преступе или прекршаје.
У Републици Србији постоји 6 рибарских подручја установљених Решењем о одређивању рибарских подручја (,,Службени гласник РС", бр. 115/07, 49/10 и 60/12), и то: Рибарско подручје ,,Србија - Војводина", Рибарско подручје ,,Србија - Запад", Рибарско подручје ,,Србија - Југозапад", Рибарско подручје ,,Србија - Центар", Рибарско подручје ,,Србија - Исток" и Рибарско подручје ,,Србија - Југ". Број корисника рибарских подручја износи 18 јер су нека рибарска подручја уступљена на коришћење већем броју корисника (корисници који управљају делом рибарског подручја). Такође, делом риболовних вода у оквиру граница заштићених подручја управљају управљачи заштићених подручја којих има 20.
Број рекреативних риболоваца, према броју издатих дозвола, је оквирно 90 000 – 100 000 и може варирати у зависности од године. Вишегодишње пројекције као и подаци о броју издатих дозвола за рекреативни риболов држава у окружењу указују да ће њихов број расти сходно расту БНД и достићи око 6% становништва (неке скандинавске државе бележе број регистрованих рекреативних риболоваца већи од 12 % становништва, а Финска невероватних 24,8%).
Законом о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда прописана накнада за коришћење рибарског подручја коју сваки корисник рибарског подручја мора уплатити на рачун прописан за уплату јавних прихода у износу од 10% висине трошкова издавања дозволе за рекреативни риболов и 15% висине трошкова издавања дозволе за привредни риболов. Средства пореклом од накнада за коришћење рибарских подручја користе се наменски за заштиту и одрживо коришћење рибљег фонда.
Чланом 40. Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда прописано је да министар одређује трошкове издавања дозволе за рекреативни риболов, најкасније 1. септембра текуће године за наредну годину. Цена дозволе је од 2009. године била непромењена и износила је 4600 динара, међутим, у складу са растом цена на мало у Републици Србији, цена за 2013. годину је повећана на 6000 динара а за лица старија од 65 година, лица са телесним оштећењем од 60 - 79%, жене и лица млађа од 18 година и износи 3000 динара а за лица са телесним оштећењима од 80% и више, лица са посебним потребама и за ратне војне инвалиде висина трошкова за издавање годишње дозволе за рекреативни риболов износи 100 динара. Због инфлаторних промена трошкови правилног и одрживог управаљања уступљеним рибарским подручјима су знатно повећани, трошкови горива, резервних делова, трошкови опреме, рибље млађи, трошкови израде годишњих програма, трошкови личних доходака запослених су драстично повећани; поред свега тога ПДВ је повећан на 20%. Наведени трошкови у структури обавеза корисника износе више од 90%, тако да уколико би цена дозвола остала непромењена, извршавање њихових обавеза, које проистичу из Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда и Уговора о условима уступања на коришћење рибарских подручја које су заључили са министарством, било би доведено у питање.
Средства пореклом од дозвола за рекреативни и привредни риболов контролише надлежна инспекција. У децембру 2009. године републичка инспекција за рибарство утврдила је да корисник Рибарског подручја ,,Србија - Југозапад" није испунило своју законску обавезу према Републици Србији тако што није плаћен ПДВ и није вршио редовне уплате накнаде по основу коришћења рибарског подручја и из тог разлога раскинут је Уговор о уступању рибарског подручја.
рибочуварска служба
Укупан број запослених лица код корисника рибарских подручја је 254 и представља највећи број рибочувара од када се овај ресурс надзире и чува. Како је број рибочувара саставни део Програма управљања рибарским подручјем – акта на основу кога корисници рибарског подручја обављају послове заштите и одрживог коришћења рибљег фонда на рибарском подручју (или делу рибарског подручја) које им је уступљено на коришћење, и на који министар даје сагласност, искључена је свака могућност да је број рибочувара смањен у односу на претходни период. У поређењу са бројем рибочувара из 2007. године овај број је у великој мери повећан.
порибљавања
Реке, језера и акумулације у Србији и њихова ихтиофауна деле судбину европских, па и светских копнених вода у погледу последица вишенаменске експлоатације водених ресурса. Већина људских делатности и активности везаних за коришћење вода ометају, деградују и чак уништавају нормално функционисање акватичних екосистема. Постоји читав низ фактора који утичу на биолошку разноврсност рибљег насеља, стање рибљих ресурса и риболов у копненим водама. Према подацима EIFAC-а (Европска саветодавна комисија за рибарство у копненим водама), један од три главна разлога за перманентно смањивање рибљих ресурса у европским копненим водама je недовољно познавање међуодноса између рибљих врста и њихових станишта где сврставамо и порибљавање риболовних вода. Порибљавања риболовних вода у Србији обављају се, углавном, млађу шарана, деверике, смуђа и поточне пастрмка. У одсуству млађи других врста, често се дешава да неадекватним порибљавањима или порибљавањима истом врстом у дужем временском периоду долази до трофичког нарушавања екосистема. Чланом 1. став 2. Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда, прописано је да се управљање риболовним ресурсима врши у складу са принципом одрживог коришћења, који доприноси очувању диверзитета ихтиофауне и еколошког интегритета водених екосистема из чега произилази да је порибљавање наведеним врстама крајња мера заштите и одрживог коришћења рибљег фонда и првенствено служи у циљу популаризације рада корисника рибарског подручја и повећања заинтересованости рекреативног риболовца за поједину риболовну воду. Унапређење рибљег фонда риболовних вода првенствено се постиже мерама надзора свих учесника у риболову, очувањем природног мреста и смањењем стопе криволова.
Са циљем ревитализације екосистема риболовних вода Републике Србије и стратешког опредељења Министарства природних ресурса, рударства и просторног планирања за формирање центара за репродукцију аутохтоних врста риба и порибљавање риболовних вода у Србији, планирана је већа подршка ресорног министарства корисницима рибарских подручја и управљачима заштићених подручја у наведеним активностима.
анализа ефеката постојећих законских решења
Доношењем Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда 2009. године Република Србија се постарала да реши дугогодишњи проблем управљања и одрживог коришћења рибљег фонда, као ресурса који је у власништву државе. Овај закон представља један од најсавременијих закона у региону и поседује готово иста законска решења као и закони у Хрватској, Босни и Херцеговини, Словенији,... Ступањем на снагу наведеног закона 23.05.2009. године и његовом применом унапређено је управљање рибљим фондом у риболовним водама Републике Србије које обухвата заштиту и одрживо коришћење, улов, коришћење и промет риба што доприноси очувању ихтиофаунистичког диверзитета и еколошког интегритета водених екосистема као и утврђивање услова за обављање привредног, рекреативног и спортског, као и риболова у научно-истраживачке сврхе и електрориболов и установљена јединствена дозвола за рекреативни риболов за целокупну територију Републике Србије.
На основу свеобухватно сагледаних проблема у примени овог закона Министарство природних ресурса, рударства и просторног планирања je отпочело процес анализе система управљања рибљим фондом у риболовним водама Републике Србије, које обухвата заштиту и одрживо коришћење рибљег фонда као природног богатства и добра од општег интереса, са циљем унапређења законских решења и услова обављања привредног, рекреативног и спортског риболова. Проф. др Милан Бачевић, Министар природних ресурса, рударства и просторног планирања, образовао је Радну групу за израду Нацрта измена и допуна закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда која ће почетком 2013. године израдити нацрт овог закона. Уочени су недостаци и недоречености у појединим законским решењима које је потребно додатно појаснити одн. прописати на други, адекватнији начин са циљем решавања проблема који утичу на систем управљања рибљим фондом у Републици Србији. Такође, потреба за заштитом и одрживим коришћењем рибљег фонда обавезују у овом тренутку доношење нових прописа којима се уређује његова заштита и коришћење, а посебно са аспекта коришћења рибе као природног ресурса који је у власништву државе. Чланом 1. Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда прописано је да је рибљи фонд природно богатство и добро од општег интереса и као такво је у власништву државе.
S postovanjem,
Mirjana Pavicic
Odnosi s javnoscu
eto sad nam je sve stručno objašnjeno ,iz fotelje :grin:
Citat: zankiki poslato 02 Februar 2013, 10:59:52
Imam problem sa ovim fajlom, ne radi download, a ne mogu tamo da odaberem da štampam samo stranu 1 ili samo stranu 2 (da bih stavio papir ponovo u štampač i odštampao dvostrano)
Пошаљи ми мејл приватном поруком и ја ћу ти послати овај формулар.
Citatозив на бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов је неоснован и покренут је од стране риболоваца који као средство комуникације користе друштвене мреже. Већина ставки наведених у прогласу је неосновано, а нарочито:
- непостојање законских одредби које олакшавају борбу против рибокрађе,
- непостојање стратегија управљања рибљим фондом у циљу обнове рибљих популација,
- прескупа дозвола,
- непостојање механизама да преставници риболоваца учествују у креирању прописа.
Министарство природних ресурса, рударства и просторног планирања је у сталној комуникацији са свим учесницима у овој делатности; у октобру је послат упитник о стању риболовних вода на адресе свих релевантних учесника у делатности (удружења риболоваца, спортско – риболовни савези, корисници рибарских подручја,...). Један део критика односи се на лошу законску регулативу, односно на ниске казне које добијају рибокрадице. Конкретан пример је, како наводе риболовци, када рибокрадица који лови мрежом сноси исте санкције као онај ко је пецао са три штапа. У вези наведеног случаја, прописана казна за оба наведена прекршаја износи од 25000 до 50000 динара. Међутим, у зависности од обима криволова (број јединки изловљене рибе) лице које је у прекршају плаћа накнаду штете рибљем фонду која је прописана Правилником о начину одређивања и висини накнаде штете нанете рибљем фонду (,,Службени гласник РС", бр. 84/09 и 86/11) и износи од 100 до 2 000 000 динара по комаду. Овакав начин одређивања казни, односно штете причињене рибљем фонду на реалан начин приказује валоризацију рибљег фонда као природног добра од општег интереса и процењује приближну економску вредност сваке изловљене јединке и потребна улагања за санацију настале штете..
Дај мејл да приупитам госпођу колико је казни наплаћено у протеклој години.
Саопштење је доказ да они појма немају шта се дешава на терену.
al se ova nalupetala! verovatno joj je servirano sta da napise... koga bre briga sta oni planiraju...nama trebaju dela a dela se vide odnosno u ovom slucaju ne vide na terenu...
Ma da oni to sprovode u delo,a ne samo da se napise to je poenta.
Neko se stvarno pravi lud i sve ce izgleda biti po starom samo ce biti jos vise onih koji su sebi uzeli ni manje ni vise nego jezero da malo pripaze na njega.
Ma otisli smo mi u k..ac dok onaj mucenik Vucic stigne do ovih prodje baba sa kolacima i nestace karata za holivud.
po ovom njenom saopstenju stanje nikad bolje hahahaha
Pa radi se sistematski sve po planu i veoma se pazi na riblji fond i drzavno bogatstvo i stvarno mi nije jasno kako vas 100000 to ne vidi coravi kraj svojih ociju.
Jedno je ocigledno da mi ne znamo da pecamo! smiley033
ona tamo napisa oko 90 hiljada izdatih dozvola (čitaj glupih i ne sposobnih ljudi ,po njima ) obzirom da ne znamo da upecamo ribu u vodama prepunih istom. to je biračko telo,nadam se da to imaju Na pameti.
ala boli ovaj bojkot kad se u napred oglašavaju a niko ih ništa nije pitao zvanično.
Ni reci o krivolovu......i privrednom ribolovu, kojem je zadnjom izmenom zakona aminovano totalno istrebljenje ribe sa ovih prostora :huh: :shocked:
Cudno, bice da smo u zabludi i nevidimo masterplan, siru sliku i vecu viziju :rolleyes:
dok su se oni uzmuvali ocigledno da ih ova tema uzdrmala kao i "sigurne" pare koje ostvaruju od dozvola. od mene tesko da ce ubuduce videti pare, definitivno sam se opredelio za komercijalu, kad vidim tako sredjena mesta, osvetljenje ma milina da im covek ostavi pare kad vidis da se neko trudi i odrzava tu vodu, a ne dati ovim lopinama koji samo gledaju kako da ti izvuku dinar a za isti dobijes Q da izbis oci. :eek: :veryangry: :veryangry: :grin: :grin:
Ajde da osnujemo stranku pecarosa,ima da pobedimo na sledecim izborima glatko. :ok:
CitatПорибљавања риболовних вода у Србији обављају се, углавном, млађу шарана, деверике, смуђа и поточне пастрмка. У одсуству млађи других врста, често се дешава да неадекватним порибљавањима или порибљавањима истом врстом у дужем временском периоду долази до трофичког нарушавања екосистема. Чланом 1. став 2. Закона о заштити и одрживом коришћењу рибљег фонда, прописано је да се управљање риболовним ресурсима врши у складу са принципом одрживог коришћења, који доприноси очувању диверзитета ихтиофауне и еколошког интегритета водених екосистема из чега произилази да је порибљавање наведеним врстама крајња мера заштите и одрживог коришћења рибљег фонда и првенствено служи у циљу популаризације рада корисника рибарског подручја и повећања заинтересованости рекреативног риболовца за поједину риболовну воду. Унапређење рибљег фонда риболовних вода првенствено се постиже мерама надзора свих учесника у риболову, очувањем природног мреста и смањењем стопе криволова.
Može li ciničnije od ovoga?
Prepisana definicija prof.dr.mr.sci.....iz knjige koju je morala da kupi da bi prosla ispit :smiley:
A u principu blage veze nema o cemu prica, samo mase papirima sa nekim podacima na njima :rolleyes:
Ma najgore od svega je sto ovim dopisom oni jasno kazu da im ne pada na pamet da bilo sta menjaju. Kakva svrha od par izmena u zakonu kad se ni ovo sada ne postuje?
"Позив на бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов је неоснован и покренут је од стране риболоваца који као средство комуникације користе друштвене мреже."
Stvarno je neosnovan, ja ne znam sta se bre bunite kad je sve idealno!
Znaci ribolovci koji kao sredstvo komunikacije koriste drustvene mreze! U prevodu mi smo ljudi koji sede na kompu po ceo dan i pecaju samo na video igricama. Koza jedna, pa ako se sportski ribolovci ne druze, onda stvarno ne znam ko se druzi.
Citat: Mirjana Pavicic poslato 03 Februar 2013, 23:56:48
...da se popravi katastrofalno stanje stvari koje smo zatekli u ovoj oblasti.
Позив на бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов је неоснован... Већина ставки наведених у прогласу је неосновано...
Ahm, hm... :wink:
Stanje katastrofalno, a bojkot - bez osnove. Nazdravlje! :thumbup:
100000 dozvola, 254 ribočuvara, strateški plan do 2009-2018, nemaju nameru da bilo šta menjaju, vrši se kontrola na vodama, poribljavanja, rast cena na malo,....
Znači Država je sve isplanirala, šta onda mi ovde tražimo.
Znači nizak standard znači pritisak na prirodne resurse!!!!!
Pa šta smo mi, idioti koji i pored niskog standarda kupujemo dozvole sve ove godine.
100000 budala koje ne pritiskaju prirodne resurse, ali ako ne kupimo dozvole , onda će mo biti glavni krivci što nema priliva sredstava za održavanje voda!
Mi ustvari nismo obavešteni da se krivolov suzbija punom parom, a pokretači bojkota su podstrekači na linč iz samo njima znanih razloga.
SRAMOTA
ma samo opusteno, nek rade kako im volja, moje pare videti nece, puta x ljudi koji isto razmisljaju kao ja pa da vidim kad ostanu bez x,y,z para koje su bile namenjene na cuvare, poribljavanje.....Ispascemo glavni krivci nekupovinom dozvole jer ce se stanje s manjkom novca od prodatih dozvola verovatno pogorsati.
u prevodu *ebe mi se vise i za njih i dozvole, ajmo svi u krivolov :veryangry: :veryangry: :veryangry: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Ova brojka od 254 ribočuvara je mnoooogo sumnjiva. Ne sumnjam ja da oni mislie da vode čuva 254 ribočuvara, ali koje je realno stanje i pre svega kako oni to čuvaju - da li sedenjem u kafani ili obilaskom terena?
Ne kažem da nema vrednih ribočuvara, znam ih puno, ali pouzdano ZNAM i da ima onih koji se samo na papiru vode kao ribočuvari a zapravo uopšte ne rade taj posao, kao što dobar procenat od preostalih ne izlazi često na teren da gazdi ne bi pravio trošak za gorivo i slične stvari.
Neka realna brojka ljudi koja čuva vode Srbije je 100-150. Pri čemu bi i oni mogli da budu bar 2 puta efektniji. Ako tome dodate i činjenicu da se i oni retki koja ova šacica čuvara uhvati najčešće izvuku sa blagim kaznama, tj. vrate se krivolovu, onda vam je jasno zašto smo ovde gde jesmo.
Gospođa koja je napisala ono saopštenje je izgleda zelena uzbrana.Od 250 čuvara 200 su neopisivi lopovi,čast onoj maloj grupi poštenih. DOKAZANO uništavaju zaplenjene mreže koje nisu nizašta već samo za bacanje a mreže koje još mogu da posluže pakuju u džakove i tako prodaju ribokradicama. Džak košta 50 evra a u njemu šta te zapadne,ali je sve upotrebljivo.
Dajte ljudi , mante je u materinu ..ovo je smešno ..vidi se da je šetala kejom i bila na kafućinu..o koji užas.
Tesko je ostati ravnodusan na ovoliku kolicinu budalastina koja nam se servira od zvanicnika. Ko god pazljivo procita text i sabere dva i dva, videce da je doticna ocigledno, vrlo ne upoznata sa realnim stanjem stvari, ili je u suprotnom vrlo licemerna, kad se usudila vredjati inteligenciju ljudi koji to procitaju.. Od ova dva, mislim da ima i jednog i drugog.. Cak mislim i da je saopstenje sklepano prepisivanjem iz nekog pravilnika o radu, ili zakona nama susednih zemalja (za nasu bi dobrobit bilo isti samo primeniti, ili malo prilagoditi nasoj situaciji).
Ali nesto i nisam iznenadjen. Gledam slican olos svaki dan na TV-u, koji nam slicnim lazama mase oko ociju. Igrajuci, pri tome na kartu nase neobavestenosti i neznanja.
Jedino sto me ohrabruje u celoj prici je cinjenica da su se zvanicnici uprpili. I shvatili da ce izgubiti drage im novce, koje su vec planirali.. To je znak da radimo pravu stvar.
Bojkot do kraja!
CitatСистем заштите и одрживог коришћења рибљег фонда је самоодржив, тј. финансиран је искључиво средствима пореклом од издавања дозвола за рекреативни и привредни риболов. Из наведеног разлога и сваки бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов негативно би се одразио на рибљи фонд и додатно утицао на нарушавање овог ресурса који је добро од општег интереса и као такав у власништву државе.
Kako bojkot i neodlazak na pecanje može negativno da utiče na riblji fond? Nema ribolovaca, više riba ostaje u vodi... Ako je to resurs od opšteg interesa zašto se o njemu brine samo sredstvima od prodatih dozvola?
Lako je shvatiti kako neodlazak na pecanje ugrozava riblji fond: 10 ribolovaca manje-30 metara mreze vise. :sad:
Lepo je neko ranije rekao: ribe ima ali mi nemamo pojma da pecamo... :veryangry:
Citat: pikeman poslato 04 Februar 2013, 12:25:13
Kako bojkot i neodlazak na pecanje može negativno da utiče na riblji fond? Nema ribolovaca, više riba ostaje u vodi... Ako je to resurs od opšteg interesa zašto se o njemu brine samo sredstvima od prodatih dozvola?
Naravno.
Što bi matematiči rekli, pustimo da limes teži nuli, tj. zamislimo da ima nula ribolovaca - da li je to najgore što može da se desi ribama? Zamisli jadne ribe, nema nikog da ih peca...
Znam njihovo objašnjenje: nula pecaroša, nula dinara od dozvola, nula ribočuvara. Pa gospodo može li to tako!? Ako niko ne peca, nego samo šetamo kraj reka, idemo sa porodicom na izlet, vozimo bicikle kraj reka... tada treba da gledamo sveopšte uništenje tih istih reka, jer eto niko ne peca, pa nema para za čuvanje! Ja idem da šetam kraj reke, a neki lik baci bombu i kaže: može mi se, nema pecaroša, nema kontrole.
O Bože ludog li objašnjenja...
Citat: mrcko poslato 04 Februar 2013, 12:07:54Jedino sto me ohrabruje u celoj prici je cinjenica da su se zvanicnici uprpili. I shvatili da ce izgubiti drage im novce, koje su vec planirali.. To je znak da radimo pravu stvar.
Bojkot do kraja!
Zbog toga su se uzvrteli korisnici ribarskih područja.
Ove iz vlade nije baš naročito briga što će biti pola miliona evra manje u državnom budžetu od prodaje dozvola, to je mala para. Njih više brine javno izraženo nezadovljstvo naroda. Ima 100.000 nezadovljnih ribolovaca koji su se po prvi put posle ko zna koliko godina (ili možda prvi put ikada?) organizovali i nemaju nameru da popuste. Za sada u ovoj vladi ti ljudi vide saveznika za rešavanje ovih problema. Ali ako oni ne znaju ili neće da ih reše, 100.000 ljudi će u njima početi da vide protivnika na puta ka rešavanu problema. E to njih brine.
"Укупан број запослених лица код корисника рибарских подручја је 254 и представља највећи број рибочувара од када се овај ресурс надзире и чува"
Samo se pitam gde su ti cuvari? Ako je ovakvo stanje sa 250 ljudi, onda ce za Srbiju trebati bar 10 puta vise, jer cuvare nisam ni video par godina.
Kako oni pokupe iz EU i iz zemalja okruženja samo ono što njima odgovara to je čudo jedno.. "EU nema tu instituciju - ne treba ni nama. Cene u bivšoj SFRJ visoke - i kod nas isto!" i dalje da ne nabrajam.. Pa, gospodo, kada već imamo toliko zaposlenih stručnjaka sa VII stepenom i armijom ribočuvara, plus manje zagadjenja nego industrijske zemlje zapada, zašto svi balavimo na Neskijeve reportaže sa Sene? Zašto je svima san da pecaju na reci Po ili Ebro kada imamo najveću evropsku reku u dvorištu? A daaaa... Zato što ne znamo da pecamo! A Neskijeve slike šarana u plićaku koje niko ne dira, to ništa? Pa, kod nas to ne može ni u akvarijumu da se vidi, a kamoli na komercijali, a kamoli u prirodi!! E, zato BOJKOT do kraja! I zato teba preduzeti drastičnije korake od ovih do sada, jer nas očigledno ismevaju svojim saopštenjima i gostovanjima u režiranim emisijama.. Gde svi mlate nekim papirima, uredbama zakonima, a niko ne priča o sprovodjenju tih zakona!
Činjenica je da ovakvo "opsirno" saopštenje nije godinama unazad izdato i da nekom guza žvaće gaće...
A Mi smo se samo ponadali da ce biti drugacije i da konacno ima nade.
Nemoj ni u jednoj sekundi sumnjati da ćemo ovo isterati na čistac. Samo je pitanje vremena i naše upornosti. Alternativa ne postoji.
Slazem se potpuno, alternativa ne postoji i stvar se mora isterati do kraja. Mi prakticno i nemamo vise sta da izgubimo jer riba izlovljena, ali zato korisnici voda itekako imaju. Ako mi ne mozemo da uzivamo u onome sto volimo, nece ni oni brojati lovu za svoju nebrigu i nerad. :veryangry:
"Укупан број запослених лица код корисника рибарских подручја је 254 и представља највећи број рибочувара од када се овај ресурс надзире и чува"
pitam se koliko je od tih (ukupno) 254 zaposlenih lica administracija knjigovodje i ostali sefovi a koliko je stvarno ribocuvara...ma dajte ljudi pa vecina nas godinama nije videla ribocuvara...ma bre bojkotovao sam ih prosle godine bojkotovacu i ovu,moj kum pecao na moravi celo leto nijedan cuvar nije bio...kad vidim da river guard pohvata one camdzije sa strujom na moravi eto mene tamo a do tada bojkot i zivela komercijala!
Sramota za odgovor ministarstva!Cist politicki i na svoju kljakavu vodenicu.
Imam pitanje za pokretace Bojkota:Ima li u najavi neka emisija na tv-u gde ce OBE STRANE ucestvovati?Videli smo da ne vredi to sto u emisiju dodje neki tamo i prica sta su uradili i kako je sve u redu.Treba lepo da bude i strana ljudi koji treba da kazu zsto bojkotujemo kupovinu dozvola.I na kraju sto je vec receno,ne treba nama pisanje i razne statistike sa njihove strane nego direktno da vidimo ucinak na terenu.
Еvo moje dozvole prošlogodišnje.Broj izlazaka oko 35.Voda je DTD u NS u 99% izlazaka.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2dlm3k0.jpg&hash=31a3a1068b02bde6a806b020b007ec618cfe44ad)
e to je njihov rad! bravo sax :clap2:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg24.imageshack.us%2Fimg24%2F1540%2Fimg1461pv.jpg&hash=bdb6f9af1fa834716d5fefebf8e1972fcf63ec64)
150 izlazaka od toga 30 dana satora!
Kada bi se napravila jedna reportaza u zgradi DTD *cudom bi se cudili* koliko mnogo jedinki na toilku kvadraturu ??? Zensko osoblje-garderoba (cica-mace) ko na modnoj reviji (PROSTO SAM POMISLJO DA SAM U PRVOM GLASU SRBIJE) ! S obzirom na njihovu brojnost broj RIBOCUVARA bi trebao biti bar 1240 ! Malo je i NEUMESNO sa njihove strane,bar da su boju dozvole promenuli !? P.S. "CERUPAJ DOK IMA PERJA"
nadam se da će slabo čerupati ove godine.
Neko se već češa gde ga pre nije svrbelo...
citat"Систем заштите и одрживог коришћења рибљег фонда је самоодржив, тј. финансиран је искључиво средствима пореклом од издавања дозвола за рекреативни и привредни риболов. Из наведеног разлога и сваки бојкот куповине дозвола за рекреативни риболов негативно би се одразио на рибљи фонд и додатно утицао на нарушавање овог ресурса који је добро од општег интереса и као такав у власништву државе."
Ne razumem gospodju, kako je to moguce da se samo od para prodatih dozvola to finansira ? da li je to praksa i u drugim zemljama i u eu ?
pa citat "Један део критика односи се на лошу законску регулативу, односно на ниске казне које добијају рибокрадице. Конкретан пример је, како наводе риболовци, када рибокрадица који лови мрежом сноси исте санкције као онај ко је пецао са три штапа. У вези наведеног случаја, прописана казна за оба наведена прекршаја износи од 25000 до 50000 динара. Међутим, у зависности од обима криволова (број јединки изловљене рибе) лице које је у прекршају плаћа накнаду штете рибљем фонду која је прописана Правилником о начину одређивања и висини накнаде штете нанете рибљем фонду (,,Службени гласник РС", бр. 84/09 и 86/11) и износи од 100 до 2 000 000 динара по комаду. "
To stoji u zakonu , pitao bih gospodju koliko su prijava napisali tih nevidljivih 254 ribocuvara sa i koliko je naplaceno od naknade stete ?i kako uporediti ribolovca sa 3 stapa i mrezarosa sa 20 mreza :shocked: :eek: dal su ovi normalni :huh: :no:
Ako se finansira od prodaja dozvola zasto nam ne daju vode na koriscenje ?
Slikao bih i ja sve moje dozvole korisnika vode vojvodine od 2000-te pa do 2012 pecanje iskljucivo dtd kanal. jedan jedini potpis ribocuvara 2010 kad su obelezavali rib.vode ali mi neradi bluetooth na komp.
Samo bojkot i samo uporno sa zahtevima !!! idemo do kraja :cool: :thumbup:
Meni su zadnjih pet godina svake godine upisivali samo jednom godisnje i to iskljucivo na mrtvoj tisi u Bačkom gradištu. Ali su svaki put dolazili čuvari sa rečima ,,dozvolu znam da imaš samo da vidim čuvarku,šaran je u zabrani ako naiđe molim te da pustiš,,. Mislim i da je to ekstra korektno od strane tih tamo čuvara. Zato volim da idem tamo na pecanje (da plovkarim meleza i belu). Ovde u NS-u ni jednom nisu dolazili a imam 200-tinak izlazaka godišnje sigurno. E zato je javašluk ovde neograničen.
Pecam na dunavu kod mog mesta od svojih sest godina, i do sada nikada nisam video ribocuvara a kamoli da mi se potpise. Inace u mom mestu tj. loku i opstini titel je takav javasluk na dunavu i tisi da je to strasno,kao na divljem zapadu. Koje bio nekada na lockoj ,titelskoj provali i dunavcu zna kakav je to teren samo je sada prazan bez ribe,jer se sve pokralo a i dalje se krade a ribocuvara nema. Zato se pridruzujem bojkotu,samo napred
Ево да се и ја придружим са бројем потписа на дозволи.Излазака па преко 100 Тамиш,Тиса,Бегеј,Сава,Дунав
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fultraphoto.org%2Fimages%2Fyvp9ogyns316vme6oaiv_thumb.jpg&hash=3f1d1a7b9497632f37939920e6f381221f362748) (http://ultraphoto.org/viewer.php?file=yvp9ogyns316vme6oaiv.jpg)
Citat: pikeman poslato 04 Februar 2013, 12:25:13
Kako bojkot i neodlazak na pecanje može negativno da utiče na riblji fond? Nema ribolovaca, više riba ostaje u vodi... Ako je to resurs od opšteg interesa zašto se o njemu brine samo sredstvima od prodatih dozvola?
Ma zaje.avaju se sa nama,misle da smo idioti,po toj logici ako svi bojkotujemo ribolov,riblji fond ima da nestane,kreteni.A ustvari je obrnuto,riblji fond bi se sam obnavljao i ne bi bilo potrebe da se poribljava samo kad bi suzbili krivolov.Umesto u poribljavanje bolje da te pare usmere na poboljšanje službe.
I pošto im smeta reč BOJKOT,i okrivljuju ljude koji bojkotuju dozvole,ja više ne bojkotujem dozvolu nego sam privremeno prestao da se bavim ovim hobijem dok država ne mrdne prstom,sada skupljam salvete,i kako oni mene sada da okrive da sam ja kriv zato što neće da imaju pare za kao poribljavanje,ja se više pecanjem ne bavim,nisam zainteresovan.
Država je propala,od nje nema vajde,sležu ramenima,žmure na očigledne stvari umesto da oni budu ti koji brane svoje vode,sve su obrnuli,iznose papire sa nebuloznim brojkama koje su daleko od realnosti,napadaju sportske ribolovce koji su žrtve,ne zanima ih jednostavno ništa dalje od skupljenih para od dozvola,ribe se sete samo pred slavu,i kako od takvih da očekujemo da nešto urade.Piši propalo.
Napadaju one koje se bune, to je uvek tako. Jer ako cutis, znaci dobro je. Guranje pod tepih, jedna od strucnosti birokratije, prosto usavrsena na ovim prostorima.
Pitam se samo koliko je potrebno uzburkati vodu, da bi se izazvali nadlezni da deluju? Jer evo vec je poceo mulj da se dize, a jos uvek cujemo samo " Vi se bunite bespotrebno i bez razloga i to nam je hvala za nasu darezljivost i zalaganje"
Imacete priliku u sredu u 11h da objasnite stanoviste bojkota u SIV3 na 4tom spratu u sobi 423. Sastanak je zakazan.pala vlada ili ne ja Sam svoje obavio.
tekst posudjen sa foruma varalicar.com
Kolega Zver 78 inace nas proslavljen odbojkaski reprezatativac je uprilicio ovaj sastanek. :clap2: smiley033
Ko ce ici na taj sastanak? Ima li vec neka "delegacija" sa spremnim pitanjima?
Pogledaj sve na varalicaru.com ali mislim da mozes i ti da se prijavis a i bilo ko drugi. smiley033
Pravi čovek :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Vanja Grbić potpredsednik Odbojkaškog saveza Srbije, član Sportske komisije Olimpijskog komiteta Srbije, član Komiteta za razvoj Svetske obojkaške federacije, i svoju zdravu sportsku energiju ,,troši" na poboljšanje stanja u sportu. Ali, ovoga puta smo ga sreli u sasvim drugačijem okruženju, na Prvom svetskom takmičenju u pecanju manića ,,Manić-Tisa 63", u organizaciji Kluba ljubitelja Tise ,,Tisa 63", 11. i 12.januara 2013. godine, opština Novi Bečej.
Poznat i kao pecaroš, Vanja Grbić je svoje prisustvo iskoristio da, po starom dobrom običaju, porpiča sa prisutnima i ukaže na stanje i probleme vezane za naše reke, vodene tokove, imenujući čoveka i njegov nemar kao glavnog krivca za današnju sliku ovog velikog, ali ne i neiscrpnog, prirodnog resursa. Pravo da se aktivno učešće u borbu za očuvanje vodotokova, daje mu i poznata činjenica da je Vanja Grbić nepopravljivi pecaroš.
Pitali smo ga šta misli o ovakvim okupljanjima ljubitelja reke i pecanja, kakavo je bilo 12. januara, na Tisi u Novom Bečeju?
-Mislim da ovekave manifestacije dobar poziv svima da dođu da se druže, ali isto tako i da shvatimo kakav je i koliki potencijal koji imamo. Mislim da od toga treba početi. Imamo dosta voda, ali se prema njima ne odnosimo onako kako bi trebalo. Naše institucije se ne odnose prema vodama onako kako bi trebalo. Ovo je generalno prirodni resurs koji ne koristimo onako kako bi trebalo. U poslednje vreme se pojavilo dosta inicijativa kao što je bojkot kupovine ribolovačkih dozvola, jer su ljudi polako digli ruke zbog javašluka na i oko vode, sa kojima se svakodnevno susreću. Situacija je katastrofalna pre svega zbog našeg odnosa prema vodama kao da su naše lično vlasništvo, a znamo da bi to mogli da (is)koristimo mnogo bolje. Zato su ovakve manifestacije jako dobra prilika da se ljudi vide, da porazgovaraju, da sagledaju realnu situaciju i mislim da će danas proći onako kako će proći, da se zapitamo šta je to što smo nasledili od naših predaka i šta je to što predajemo našoj deci.
A što se tiče ribolovaca, došlo je vreme da je u našim vodama i rekama, sve manje ribe. Javašluk je, na žalost, sve prisutniji. Mislim da treba da krenemo od nas samih, naše postavke stvari, da promenimo sebe da bi imali sutra šta da pecamo. Odnosno da bi svojoj deci ostavili sutra šta da pecaju – izjavio je Vanja Grbić, koji je sa zadovoljstvom primio člansku kartu Kluba ljubitelja reke Tise ,,Tisa 63".
Citat: zz top poslato 05 Februar 2013, 09:11:47
.....ali mislim da mozes i ti da se prijavis a i bilo ko drugi. smiley033
Nije poenta da svako dodje(zmaju,nista licno) jer mislim da bi se to u neku galamu i prebacivanje lopte pretvorilo.Bitno je da neko dodje sa jasnim stavovima,PRIPREMLjEN za sva moguca scenaria,neko ko je retoricki vest (ja nisam vest npr.) i sa konkretnim predlozima.Za sastanke je najvaznije biti pripremljen a siguran sam da na forumu ima takvih ljudi.Od guzve mislim da bi se malo postiglo.
Jos da ovi iz ministarsva cuju nadimak Zmaj Strasni........................... :smiley: :wink: :cheesy:
sala malo :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Citat: Zmaj Strasni poslato 05 Februar 2013, 09:08:21
Ko ce ici na taj sastanak? Ima li vec neka "delegacija" sa spremnim pitanjima?
Ići će organizatori bojkota: Goran Tokić, Vladimir Nešić i Miloš Elek.
Cilja sastanka: predstaviti ljudima iz ministarstva realno stanje na vodama Srbije, uz ugla građana zabrinutih za reke i ribe. Predstaviti potom stanje iz ugla ribolovca. Sašlušati nadležne šta planiraju da urade po pitanju rešavanja problema i videti dokle su stigli. Dati sugestije na njihova rešenja, prezentovati naša rešenja.
Momci da li postoji neki žiro račun gde bi ribolovci dali skroman doprinis organizatorima bojkota , nije fer u ovakvoj nemaštini da sami snose troškove, a rade u korist svih ...ne samo ribolovaca :huh:
PS:Ako postoji žiro račun trebalo bi otvoriti novu temu jer ovde postovi idu velikom brzinom smiley033
Nismo o tome razmišljali, hvala na ponudi, ako procenimo da troškovi počnu da bivaju veliki zvaćemo "u pomoć". :help:
Za sada osim telefona (kod mene 3-4.000 din) i sutrašnjih buskih karti za mene (Niš) i Kockara (Sombor) do Beograda nema većih troškova.
Najviše nas je zabrinulo potrošeno vreme, svako od nas je u poslednjih 30-40 dana spljiskao na ovo oko 4-5 h dnevno. No za sada se ne žalimo, deluje da je to pametno spljiskano i vreme i novac.
Hvala u svakom slučaju na ponudi! :clap2:
svaka čast za izboren sastanak , eto pre 2- 3 nedelje sam vanji poslao por na face- u jer sam mislio da nam treba neko od "imena" da me neko ne shvati pogrešno...ma treba im sasuti sve u lice a ne da se objavljuju saopštenja to ničemu ne vodi. Jedva čekam da čujemo rezultate sastanka.srećno vama i nama s vama :)
samo opušteno sa njima bez tenzije i ne dozvoliti da emocije ponesu razgovor .takvi (kancelarijski ) ,obožavaju kad si usplahiren i kad se upljuješ jer tada kažeš šta te muči i isprazniš se pa Na kraju on preuzima inicijativu.
sa takvima treba polako bez pokazivanja emocija da mu daš do znanja da vladaš materijom i da nisi slučajno tu.
Citat: Goci poslato 05 Februar 2013, 14:47:52
Nismo o tome razmišljali, hvala na ponudi, ako procenimo da troškovi počnu da bivaju veliki zvaćemo "u pomoć". :help:
Za sada osim telefona (kod mene 3-4.000 din) i sutrašnjih buskih karti za mene (Niš) i Kockara (Sombor) do Beograda nema većih troškova.
Najviše nas je zabrinulo potrošeno vreme, svako od nas je u poslednjih 30-40 dana spljiskao na ovo oko 4-5 h dnevno. No za sada se ne žalimo, deluje da je to pametno spljiskano i vreme i novac.
Hvala u svakom slučaju na ponudi! :clap2:
Pa malo li je :huh: ,nego se dogovorite vas trojica kako je najlakše da se uplaćuje novac da može da se radi :takoje:
Citat: dcarp poslato 05 Februar 2013, 15:40:12
samo opušteno sa njima bez tenzije i ne dozvoliti da emocije ponesu razgovor .takvi (kancelarijski ) ,obožavaju kad si usplahiren i kad se upljuješ jer tada kažeš šta te muči i isprazniš se pa Na kraju on preuzima inicijativu.
sa takvima treba polako bez pokazivanja emocija da mu daš do znanja da vladaš materijom i da nisi slučajno tu.
Upravo to.Potpisujem sve sto si rekao.Znam iz licnog iskustva koliko sam se puta zeznuo.
Ima jedna stvar koja me plasi znajuci u kakvoj sredini zivimo.Nema veze sa sastankom nego generalno vezano za celu situaciju a to je da se cela ova prica ne zavrsi obecanjima sa druge strane a da se dosadasnji sistem naplate i dalje zadrzi.Nesto poput tipa:Ok,resicemo to,poboljsaCEMO kontrolu,suzbijaCEMO krivolov... i sve te stvari,sad mozete uzeti dozvole.Nadam se da me razumete-Pare mi se vise unapred uopste ne daju na pricu kako CEMO,videCETE.Nema vise buduceg vremena!
Што рече лимовац ако треба било какава новчана помоћ јавите.
Сах слажем се са тобом посебно каква црна обећања то слушамо годинама када видимо резултате ја ћу први да купим дозволу.
I ja dodajem svoj doprinos predlogu Limovca.
Sad sam gledao Beogradsku hroniku i mislim da bi se komotno i tu mogli ugostiti neki od ljudi da vise pojasne bojkot i da ponesu kao materijal koji bi se pustio u emisiji razne snimke grabuljanja,slika sa pijace,slike praznih dozvola i drugo.Mislim da bi predlog prosao samo ih treba kontaktirati.
...momci,srecno sa razgovorom!!! :bye: i ovo sto se tice finansija,kazite,nije sramota pitati-sramota je ukrasti...pa ko koliko ima!!! smiley133 Bistro
Citat: Sax poslato 05 Februar 2013, 17:22:29
Upravo to.Potpisujem sve sto si rekao.Znam iz licnog iskustva koliko sam se puta zeznuo.
Ima jedna stvar koja me plasi znajuci u kakvoj sredini zivimo.Nema veze sa sastankom nego generalno vezano za celu situaciju a to je da se cela ova prica ne zavrsi obecanjima sa druge strane a da se dosadasnji sistem naplate i dalje zadrzi.Nesto poput tipa:Ok,resicemo to,poboljsaCEMO kontrolu,suzbijaCEMO krivolov... i sve te stvari,sad mozete uzeti dozvole.Nadam se da me razumete-Pare mi se vise unapred uopste ne daju na pricu kako CEMO,videCETE.Nema vise buduceg vremena!
Zato sa bojkotom treba ici do kraja, a ne do makar kakvih resenja. U suprotnom, u bojkot ne treba ni ulaziti.
Nek je sa srecom na sastanku.
Podrzavam predlog Limovca evo odmah sam odvojio neku kintu za taj fond samo javite uplacujem odmah ma mi smo svi braca po stapu
Samo napred momci,do kraja! smiley106
Da se nacas vratim na ono laprdanje iz ministarstva..
Tamo kao da su pali s marsa. Po njima sve je uradjeno sto je moglo i trebalo da se uradi. Imamo savremen zakon, startegiju, cuvarske sluzbe, korisnike, poribljavanje... ma, nema sta nemamo. Iz toga bi citalac trebao da zakljuci kako je na vodi sve u najboljem redu.
Al, ja znam da nije! Na vodi gde pecam i dalje se radi sa mrezama, u po bela dana, jedan cuvar na ohoho km, a lopovi sa njim igraju zmurke. Tako je bilo pre trideset godina, tako je i sad, sto se tice ribokradje. A sto se tice ribljeg fonda - stanje nikad gore, sto god da pisu gospoda iz ministarstva. Od deklaracija na papiru do konkretnog iskorenjivanja ribokradje, udaljenost se meri svetlosnim godinama! Ne moze niko da se pravda da je preduzeo sve sto je u njegovoj moci, ako krajnji efekti toga ne postoje. Tu neko ne radi svoj posao kako treba...
Svesno nas lazu i kradu, Srbija je ovo :grin:
I ja sam za neki skromni doprinos za organizatore bojkota nama bi to bilo nista a njima bi znacilo.
Nadam se da upravo sastanak pocinje!!
Drzimo im palceve i da cujemo hoce li se neki normalan dogovor postici.
U iščekivanju.... ima li kakvih vesti... da ih nisu zaključali negde :-);)
Послато са Telenor_Smart_HD користећи Тапаток 2
Nece da ih puste sa sastanka dok ne plate i doplatne za ovu godinu :cheesy:
smiley033 jos nista, :no: da pitam? :tongue:
..preuzeto sa drugog foruma,od kolege Mahdi-ja,koji je takodje prisustvovao,ali da ne cekamo...evo rezultata sastanka:
Za početak, izviniću se svima na tome što ste čekali do sada na izveštaj sa sastanka koji je danas održan u kancelarijama ministarstva prirodnih resursa, rudarstva i prostornog planiranja.
Konkretno, u kancelariji državnog sekretara su bili prisutni: državni sekretar Srđan Belij, te članovi radne grupe koja radi na izmenama Zakona, Sonja Gašić i Dušan Ognjanović. Kao predstavnici ribolovaca bili smo prisutni Miloš Elek - aka kockar, Goran Tokić - Goci, moja malenkost i osoba koja je najzaslužnija što je do ovog sastanka uopšte došlo i kome se još jednom zahvaljujemo ovom prilikom - velikom čoveku i legendi - Vanji Grbiću.
Puno toga je rečeno s obe strane i generalni zaključak je da je sastanak bio izuzetno uspešan u smislu da je naše obrazloženje razloga zbog koga smo pokrenuli ovu akciju saslušano i čak prilično dobro prihvaćeno od strane predstavnika ministarstva. Mi smo se s druge strane uverili da radna grupa ima prilično dobar uvid u realno stanje stvari i da su do sada došli do većeg broja prilično dobrih rešenja za saniranje dosadašnjih problema i dalju prevenciju ponavljanja istih. Data nam je mogućnost da što pre dostavimo naše predloge za rešenje problema koje smo naveli, što ćemo se potruditi da obavimo u što kraćem roku!
Naša inicijativa za obavljanje ankete ribolovaca o stanju na vodama Srbije, koja je do sada do javnosti došla putem časopisa "Ribolov" i za koju postoji odličan odziv, a koju ćemo uskoro postaviti online; se predstavnicima ministarstva veoma dopala, te želim da iskoristim ovu priliku da pozovem što veći broj kolega ribolovaca, da anketu popuni i pošalje na navedene adrese, kako bismo mogli da rezultate ove uspešne ankete prezentujemo ministarstvu.
Sastanak jeste prošao dobro, ali to nikako ne znači da bi sa akcijom trebalo popustiti, već naprotiv.. moramo ostati dosledni sve dok ne bude došao trenutak kada će predlog novog Zakona biti stavljen na javnu raspravu i kada će svi građani biti u mogućnosti da iznesu svoje mišljenje o istom. Pa, čak i tada ne bi smo smeli popustiti, no moramo nastaviti da ukazujemo na probleme kako bismo što pre došli do konkretnih akcija u otklanjanju istih, a današnji sastanak nam uliva nadu da bi do toga moglo doći brzo!
Svaka čast, imate moju podršku. Moji drugari i ja ne kupujemo dozvolu do daljnjeg.
Хвала Богу да има шансе да буде боље.Мало лепих вести и за нас риболовце.Надам се да ће ускоро бити и неки опширнији извештај.
...javice se vec neko od glavnih,ovo sam samo preneo na brzinu,jer smo svi zeljno iscekivali odgovor ceo dan...dobro je... :ok: idemo dalje.... :clap2:
Imam utisak da ce cela ova akcija doneti neko poboljsanje i napredak..,Mislim i da su ovi novi ljudi iz nadleznog ministarstva konanacno reseni da stvarno nesto konkretno urade,naprave i zavedu red u dragu nam oblast..,e sad, koliko brzo,i kako ce to da izgleda u stvarnosti i praksi,ostaje nam da vidimo..
To je ono bez primene zakona u praksi malo vajde... ali u svakom slučaju ovo danas je veliki korak ka svetlu na kraju tunela :thumbup:
Dobismo bitku....rat još traje.
Svakako ohrabrujuće vesti, važno je samo da se opet ne napravi zakon koji će aminovati istrebljenje ovo malo ribe.
Svaka čast ljudi :tongue:
To je uistinu dobra vest ! :ok:
A to je ujedno i najbitnija stavka urađena do sada i cilj da se dopre do ministarstva,a šta će dalje biti videće se.
Napokon nešto pozitivno,hvala ljudima koji su išli na razgovore i hvala Vanji Grbiću.
Za rezultate će da vidimo,ali mi je veoma drago da su naišli na ljude sa kojima može normalno da se razgovara,mada bih iskreno voleo da čujem konkretne korake u borbi protiv ribokradje,ja se nadam da će neko od učesnika napisati malo opširnije o čemu se razgovaralo na sastanku.
Bio sam skeptičan , ali drago mi je da se stvari odvijaju pozitivnim tokom . Veliko hvala Vanji i ostalim kolegama , na uloženom trudu i vremenu .
Molim nekog od Vukova da smisli način kako da napravimo neki fond , da li preko nekog udruženja ili sl. i pokrijemo troškove ljudima koji nas predstavljaju . Rado ću uplatiti neku kintu , samo smislite način .
Bistro svima .
Slažem se. Nas 100 po 1000 din, to je 100000din bar za najosnovnije troškove, kojih će sigurno biti.
ZOV, 8. feb
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F15%2Fzs%2F4o2CMYIg%2Fzov-8-feb.jpg&hash=e82f2dea5389bf03ddc39f4071c862486e78e09b)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodaj.rs%2Ff%2F2P%2FS8%2F1Q8oYRAV%2Fswscan0004100143.jpg&hash=3a634281d50377ea68caea8cdedf3dcf5b858392)
verujem da bojkot polako dobija na težini i da više nije ne primetan.
treba anketu maksimalno iskoristiti i pružiti podršku organizatoru u što većem broju,ako bude potrebe za finansijskom pomoći , dobrovoljni prilog pa ko koliko može.
jako velika apatija vlada i ne verica kod kolega da se nešto može promeniti , to govorim po reakcijama iz moje bliže okoline, nadam se da će se sada pokrenuti.
Tu se slažem... Na mnogo mesta ljudi neće da se mrdnu, u fazonu videćeš da se ništa neće desiti.
Moramo se nadati i boriti kako ko može. Ja skupljam potpise na sve strane.
Za početak svako može odštampati par desetina plakata sa prve strane i polepiti kod sebe u okolini. To je samo par sati vremena, a efekat može da bude velik. Takođe se mogu pitati i vlasnici ribolovačkih prodavnica da li pristaju da plakati stoje zalepljeni na izlogu prodavnice i može li se ostaviti određena količina da prodavci dele mušterijama da se upoznaju sa bojkotom. Da se aktivira svako ko pročita ovu temu, a podržava bojkot sve ovo bi imalo još veći odjek u javnosti.
Ukratko...
Zadovoljni smo sastankom, uverili smo se da kod nadležnih postoji velika želja da srede stanje u ovoj oblasti, što je najbitnije. Oni su videli da smo mi Ok momci koji žele da njima pomognu da dobro urade posao, i pokazali da oni imaju sluha za naše sugestije.
Saslušali su naše viđenje stanja na vodama i manjkavosti postojećih zakonskih regulativa, saslušali naše predloge, podeli su sa nama deo njihovih planova, saslušali naše sugestije, jasno nagasili da će pažljivo pročitati sve buduće precizne sugestije u vezi izmena zakona koje pošaljemo mejlom, naglasili da najveći doprinos od ribolovaca i drugih građana očekuju kroz oko 1,5-2 meseca kada budu na javnu raspravu pustili predlog izmena i dopuna zakona, da tada imamo 45 dana da još preciznije damo sve kritike i sugestije koji će oni nakon ovoga razmotriti i po potrebi uvažiti i uvrstiti u zakon.
Bojkot za sada ostaje kao neka vrsta garancije da će oni doneti valjane izmene. Takođe, možda će u jednom scenariju bojkot moći da iskoristi i ovo ministarstvo kako bi proguralo izmene zakona. Lako može da se desi da ih neko drugi koči sa ovim izmenama, e tada će oni moći da se pozovu na ovaj protest građana i kažu kako žele korenite izmene jer je stanje jako loše, na šta ukazuju i građani bojkotom.
to bi bila obostrana korist, ako smo mi ZA, ministarstvo ZA, onda će kočničari sami sebe obeležiti. verovatno onaj ne sretni jovanović i slični.
Kočničari, nažalost, mogu da sede i u foteljama drugih ministarstava.
Jedan od problema je što je privatnik koji je godinama raspolagao sa ogromnim svotama novca mogao da stigne do raznih ljudi od uticaja.
kočničari koji se budu javili znaćemo na kojoj su strani....konačno je vodenica krenula da kapa na našu stranu, jedva čekam da čujemo gosn Jovanovića....
zbog prirode posla kojim se bavim,fabrika direktno zavisi od ministarstva i dosta informacija odatle dolazi. ako je za utehu,nakon izbora, mnogi kočničari polako ostaju bez uticaja .
Nekako bas imam dobar osecaj posle ovog izvestaja. Mislim da kocnicari nece smeti ni da se jave!
Dodao bih jos nesto.Postavite anketu ovde na forum.List Ribolov se ne kupuje zbog ankete nego zato sto je odlican casopis tako da mislim da objavljivanjem ankete na sajt nikako nece opasti prodaja lista koji je kao sto sam uvek i pisao iznad svih listova slicnog sadrzaja.
Kad smo vec kod casopisa,objavi li nesto povodom bojkota list Reviri Srbije i Pecaros??Ne kupujem ih al ne videh ovde na sajtu ni jedan naslov povodom Bojkota.Ako jesu,hvala im,ako nisu objavili-kasno je....
Pisale su kolege iz Revira o bojkotu. A online anketa bi valjda već trebalo da bude dostupna.
E pa lepo.Nisam ovde video tekst pa sam malo posumnjao,iskren da budem.Idemo dalje u nadi da ce se nesto poboljsati....
Ja nisam shvatio, sta ce konkretno da se uradi protiv ribokradje koja je po meni najveci problem i koja je uzela toliko maha da je pitanje jel ostalo ista od ribe u nesretnom kanalu DTD!
I kod nas je u poslednjem broju lista lokalnih novina u Apatinu izasao tekst o bojkotu, a bilo je i na lokalnoj apatinskoj televiziji o tome nedavno... Vec godinama salju dopise i zale se al nikakvog pomaka nije bilo, valjda ce sad kad je u vecoj meri (bojkot cele drzave) imati rezultata.
Da ne tupim puno evo i teksta:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Finvdwx.jpg&hash=650fe8048b020a748e9c1e9fc002dfaf239efa3b)
Citat: mailman poslato 07 Februar 2013, 12:37:58
Ja nisam shvatio, sta ce konkretno da se uradi protiv ribokradje koja je po meni najveci problem i koja je uzela toliko maha da je pitanje jel ostalo ista od ribe u nesretnom kanalu DTD!
Ako si do sada kupovao dozvolu za pecanje, a ribokrađa "toliko uzela maha" uprkos naplaćivanju dozvola, znači da nešto treba menjati. Zato BOJKOT kupovine dozvola (i pecanja) da bi se ukazalo da ovakvo stanje nikako nije dobro.
Shvatićeš kako, tek kada se donese novi zakon i počne da se primenjuje sa eventualnim izmenama. Do tada, samo od sebe se neće ništa promeniti na bolje.
Nezvanicno cujem da je u kontroli DTD(camcem i terenskim vozilom),lokacija-severni banat-bilo grabuljasa preko stotinak ! Na to sam ukazao ljudima u DTD Novi Sad i stvarno su posle samo par dana odradili posao - CESTITAM ! Ako i ovi pregovori koje su KOLEGE imale krenu bar sa 50% realizacije (daj Boze) velik se korak ka "STOP-BEZUMLJU RIBOKRADJE" napravio !? Posto za nase udruzenje prodajem dozvole,mogu reci (zbog cene ili bojkota) da je slaba zainteresovanost ! P.S. Dobar domacin ne doceka da rod polomi drvo,nego podupire grane !
100% podržavam bojkot. Ako ne istrajemo sada, sledeće godine više neće biti potrebe ni za kakvom akcijom - biće kasno!
A danas na zemunskoj pijaci "alasi" nude gomile štuka nabreklih od ikre. Tuga...
zivim za dan kad ce krenuti komunalna policija da ih slika i pise prijave uuuffffffff ne samo njima, nego i vlasnicima restorana, budalama sto rade s mrezama, strujom....oni su nam sahranili vode :veryangry: :veryangry: :veryangry:
kad bi samo postojao neki br tel cim uocis nesto, samo pozoves i stize ekipa zaduzena za tvoj reon...eto bar nesto o cemu sanjamo i cemu tezimo
Ako se vec na pijaci prodaje stuka puna ikre a, sta onda rade sanitarne ispekcije i trzisne inspekcije ,sede po kafanama i ispijaju koruptivno pice,a posle kuci na koruptivni rucak pohovan....... :grin:
verovatno kuci jede stuku punu ikre.
Pa dabogda onda pojeli i parazite sa njom.
Citat: Goci poslato 07 Februar 2013, 10:08:01
Ukratko...
....jasno nagasili da će pažljivo pročitati sve buduće PRECIZNE SUGESTIJE u vezi izmena zakona koje pošaljemo mejlom, naglasili da najveći doprinos od ribolovaca i drugih građana očekuju kroz oko 1,5-2 meseca kada budu na javnu raspravu pustili predlog izmena i dopuna zakona, da tada imamo 45 dana da JOS PRECIZNIJE damo sve kritike i sugestije koji će oni nakon ovoga razmotriti i po potrebi uvažiti i uvrstiti u zakon.
Bojkot za sada ostaje kao neka vrsta garancije da će oni doneti valjane izmene.....
Koliko vidim,i vi ste zadovoljni sastankom sto je vec put ka necem boljem i drago mi je zbog toga.Zato hajde da pokusamo i mi sa foruma da damo neki doprinos preciznijim sugestijama i to taksativno.Obzirom da Bojkot polako dobija na snazi,hajde sad da krenemo sa predlozima koji mozda pomognu sto preciznijim sugestijama.
Evo,ja cu prvi,mada sam vec pisao o tome.
Kao prvo:Zahteve treba podeliti na dva dela:Na one koji mogu odmah da se urade i ucine i na one kod kojih ce vreme (maksimalno do istog datuma sledece godine) pokazati drugu stranu zalaganja za ocuvanje ribljeg fonda.
E pa krenimo redom,
Sto se tice prvog dela moj predlog je da se:
1.Uvede dnevna (do 200 din.),nedeljna (do 600 din.) i mesecna (do 1000 din.) dozvola.
2.Godisnja napravi ili kao pre sto je bila ili kao sto sam pisao-od 3000-5000-din.shodno broju izlazaka,a svaki dodatni izlazak podeli na pola sume.Pola sume je sledece(moj neki ludi izraz...):Ako je svaki izlazak kad se ispucaju izlasci koje pokriva cena dozvole npr.300 din. u tom slucaju pola sume od 150 din. se mora svakako uplatiti ili sms-om na sam dan ili kupiti u udruzenju DAN PRE a drugi deo sume naplatiti po dolasku kontrole.
3.Obzirom da cene koje predlazem su prihvatljive,kazne za nepostovanje prethodno navedenih pravila treba da su veoma visoke i najpre da se izvrsavaju momentalnom zaplenom kompletnog pribora (jer novac se cesto ne moze uzeti).Mozda kod kontrole uvesti kao pauk servis snimanje kamerom.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ova prva tri se odnose na pecarose.MOzda sam nesto zaboravio ali,dopunite me,ispravite,itd.,zato smo tu.
4.Kontrola restorana.Stuku malte ne i ne traze restorani ali kad pocne zabrana na soma smudja i sarana a kamoli kecigu,tu treba da se komunalna pozabavi.
5.Kontrola ribarnica.
6.Kontola pijacnih prodavaca ili pored zgrada u naselju i rigorozne kazne za iste.U najbolju ruku-prinudni rad ciscenja priobalja (jer kao sto rekoh,pare se retko mogu izvuci)
7.Pracenje medija o akcijama komunalaca,ribolovaca i ribocuvara povodom zastite ribljeg fonda.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Evo,ovih prvih sedam bi svrstao u prvi deo akcije.
Drugi deo je onaj kad budemo sumirali rezultate sta je za 12 meseci uradjeno.
Sta bi tu trebalo da se vidi:Da na slici dozvole bude bar 10 potpisa kontrolora i to kod velike vecine pecarosa,da se vidi znatno smanjenje riba ispod mere po pijacama,da se smanji broj mrezarosa i ostalih vidova krivolova(Za ovo poslednje sigurno znam da ako se smanji da ce se ovde na forumu sigurno o tome pisati i to je dovoljan pokazatelj),da se sumira broj prodatih godisnjih,mesecnih ,nedeljnih i dnevnih dozvola i uporedi promet sa prethodnim godinama.
I to bi otprilike bilo to sa moje strane kao doprinos nekim preciznim sugestijama.
P.S.Nemojte komentarisati moje predloge,pisite svoje predloge da bi ljudima koji treba da konkretno sastave precizne predloge i sugestije koliko toliko pomogli u sastavljanju istih.
Pozdrav Vukovi i ako se sve zavrsi kako treba,mislim da cu ovogodisnju dozvolu 2013 uramiti ako,daj Boze,do toga dodje.
Citat: salevs poslato 07 Februar 2013, 17:54:26
kad bi samo postojao neki br tel cim uocis nesto, samo pozoves i stize ekipa zaduzena za tvoj reon...eto bar nesto o cemu sanjamo i cemu tezimo
e druze..kad bi bilo samo da nemamo sta da uocimo... tome treba da tezimo a ne da opet polovicno ili nikako rade posao... smiley033
Citat: biber poslato 07 Februar 2013, 22:19:41
Pa dabogda onda pojeli i parazite sa njom.
nema vecih parazita od njih samih!
@Sax
podrzavam..
Batalite komunalnu policiju. Nije im u opisu posla da kotrolisu ko krade ribu niti im treba naturati jos i to. Ionako ne radi ni svoj posao kako treba. A i formirana je samo za teritoriju gradova. Ovde treba da se ustroji sluzba po ugledu na rendzere na zapadu, koji stite prirodna dobra.
Citat: Goci poslato 07 Februar 2013, 10:08:01
...da tada imamo 45 dana da još preciznije damo sve kritike i sugestije koji će oni nakon ovoga razmotriti i po potrebi uvažiti i uvrstiti u zakon.
Ko šalje mejlove njima?
Kome da šaljem mejl, npr. ja?
Da sprečimo zatrpavanje, spamovanje i slično...
Anketa o stanju na vodama iz poslednjeg broja novine "Ribolov". Preuzmite, popunite na računaru ili odštampajte, pošaljite na email ili poštom na jednu od 3 adrese. Prosledite anketu svim svojim prijateljima. Odštampajte je i podelite kolegama ribolovcima.
http://www.pdfhost.net/index.php?Action=DownloadFile&id=421cf11ee9829c45fbf798e53a9e26e5 (http://www.pdfhost.net/index.php?Action=DownloadFile&id=421cf11ee9829c45fbf798e53a9e26e5)
a tu je i peticija
https://pdfzen.com/4038a7 (https://pdfzen.com/4038a7)
smiley033 smiley033 :bye: :bye: :bye:
Citat: pop poslato 08 Februar 2013, 00:20:18
Ko šalje mejlove njima?
Kome da šaljem mejl, npr. ja?
Da sprečimo zatrpavanje, spamovanje i slično...
Nakon što predlog zakona ode na javnu debatu, svaki građanin Srbije ima pravo da daje sugestije i kritike.
Ljudi iz organizacije bojkota će i pre toga, već ovih dana, ministarstvu poslati konkretne predloge, koje će oni, ako im se učine dobrim, razmotriti i usvojiti. Takav je dogovor sa njima.
Nakon što vidimo predlog zakona, ponovo ćemo im poslati sugestije.
Vi možete da odlučiti da li vaše sugestije da šaljete nama, pa da ih mi dodamo uz naše ako nam se svide, ili direktno ministrstvu. U svakom slučaju ih slobodno možete slati na email bojkota, mi ćemo ih sigurno pročitati, razmotriti, one dobre uvrstiti u naš zajednički predlog. Ovde na forumu već ima dobrih predloga.
Teško je napraviti neku "javnu debatu" nas ribolovaca i sve izneti, razmotriti... O bojkotu i izmenama zakona se trenutno priča na 10 foruma, facebooku, u 50 kafana... Što se nas tiče, mi možemo jedino da pokušamo da čujemo sve dobre ideje i da ih razmotrimo, najbolje uvažimo i objedinjeno pošaljemo ministarstvu. Nemoguće je svuda se uključuti u raspravu.
Nama i ovo nakratko pisanje na 2-3 foruma oduzima previše vremena, tako da ćemo se malo povući, zasukati rukave i proučavati zakon, smišlajti izmene, interpretirati rezultate ankete... Ako na netu ne vidite piskaranja organizatora bojkota nemojte nikako pomslite da ne radimo na ovom "projektu", zapravo već sada jednoj sasvim solidno velikoj "građanskoj inicijativi".
Goci i ostali iz bojkota, ne obazirite se na neke zlurade komentare po nekim forumima. Zasucite rukave (kao što kažeš) i pokušajte da u saradnji sa ministarstvom dođete konačno do nekih poboljšanja. Imate punu podršku većine ribolovaca.
Citat: Goci poslato 08 Februar 2013, 11:00:55
Nakon što vidimo predlog zakona, ponovo ćemo im poslati sugestije.
U kom vremenskom periodu se može očekivati predlog zakona?
Za otprilike 2 meseca.
Samo napred goci!
Citat: Goci poslato 08 Februar 2013, 11:00:55
Teško je napraviti neku "javnu debatu" nas ribolovaca i sve izneti, razmotriti... O bojkotu i izmenama zakona se trenutno priča na 10 foruma, facebooku, u 50 kafana... Što se nas tiče, mi možemo jedino da pokušamo da čujemo sve dobre ideje i da ih razmotrimo, najbolje uvažimo i objedinjeno pošaljemo ministarstvu. Nemoguće je svuda se uključuti u raspravu.
Zato sam i pitao. Bolje je sistematizovati i filtrirati preloge na vašem mejlu, nego ih zatrpati svim i svačim.
Do čitanja...
Okacili su anketu na fejzbulahu.....ko je prijatelj sa bojkotom :cheesy:
Gospodo, nemojte da sugerisete nadleznima kako treba da rade. To je njihov posao i za to dobijaju platu. Dovoljno je da se kaze sta ne valja, napr. da se stavi akcenat na to da ribokradja cveta na sve strane, da je to krivicno delo i da treba da se iskoreni. Ako se ne ostvari krajnji efekat, a to je suzbijanje ribokradje, dzaba sva pisanija i filozofiranja!
Diskusija o vrsti i ceni dozvola za postene sportsko-rekreativne ribolovce je sekundarna stvar i ona ce se najlakse resiti.
Ako je korisnik uzeo vode na gazdovanje, apsolutno me ne zanimaju njegova obrazlozenja da nema dovoljno cuvara, camaca, goriva... Ja sam dozvolu za pecanje platio i necu vise na vodi da gledam onaj sljam od lopova!
Bravo Top Mix, slazem se sa tobom, vec sam jednom rekao ali ponovicu, ako iskorene ribokradju kupicu DVE dozvole svake godine.
Ako reše ribokradju zahteve oko dozvola treba povući kao znak dobre volje,ako krenu u ozbiljnu borbu glupo je saseći im budžet.
U kom časopisu tačno ima ova anketa i da li je trenutno na kioscima???
strana 59-60...
Ribolov,hvala.
Pozdrav svima!U potpunosti podržavam ovu akciju i očekujem bolje dane za sve nas. Razlog zašto se uključujem u ovu diskusiju je HOLOGRAM NA DOPLATNOJ DOZVOLI ZA GORNJE PODUNAVLJE koji izgleda upravo ovako :
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F5752%2Fgrbc.jpg&hash=23993576efebde778b9ca83c594b79bcbcf06f5d)
naravno, doplata se obavezno mora kupiti!!!
Pitam se: Da li ja živim u USA ili u R.Srbiji? Koga i čije poslove mi finansiramo? Ako su Srbijašume nadležne za ovaj rezervat prirode, zašto njihov grb nije ubečen u hologram ili već neki drugi koji simbolizuje ovaj prirodni rezervat. Ovo zaista već prelazi granicu zdravog razuma i nadam se da će momci koji idu na razgovore u BG skrenuti pažnju nekome u vezi sa ovim. Hvala i bistro!!!
Ovo je stvarno sprdnja za gradjanima Srbije. Ne znam samo koja budala je to predlozila?
Stvarno smesno i jadno da ne moze biti jadnije
Da ne bude kao u svemu, pa i u ovoj akciji, obećanje ludom radovanje?
Citat: bubilend poslato 09 Februar 2013, 12:04:19
Pozdrav svima!U potpunosti podržavam ovu akciju i očekujem bolje dane za sve nas. Razlog zašto se uključujem u ovu diskusiju je HOLOGRAM NA DOPLATNOJ DOZVOLI ZA GORNJE PODUNAVLJE koji izgleda upravo ovako :
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F5752%2Fgrbc.jpg&hash=23993576efebde778b9ca83c594b79bcbcf06f5d)
naravno, doplata se obavezno mora kupiti!!!
Pitam se: Da li ja živim u USA ili u R.Srbiji? Koga i čije poslove mi finansiramo? Ako su Srbijašume nadležne za ovaj rezervat prirode, zašto njihov grb nije ubečen u hologram ili već neki drugi koji simbolizuje ovaj prirodni rezervat. Ovo zaista već prelazi granicu zdravog razuma i nadam se da će momci koji idu na razgovore u BG skrenuti pažnju nekome u vezi sa ovim. Hvala i bistro!!!
Ahaahaha, pošalji ovo u Kurir, saseće ih, neće mesec dana znati šta je levo, šta je desno!!!!
Ako ne završi na naslovnoj strani, secite me di sam najtanji!
Ova priča sa hologramom bi mogla malo bolje (na primer slika sa doplatne dozvole; jes' da je hologram, al' možda neko uspe da uslika kvalitetno?) da se prikaže u zasebnoj temi, da ne razvodnjavamo ovde...
Što se Kurira i ostalih "novina" tiče, oprezno. Ko s đavolom tikve sadi... Dovoljno je pustiti dokaz na twiter, fb...
Citat: bubilend poslato 09 Februar 2013, 12:04:19
Pozdrav svima!U potpunosti podržavam ovu akciju i očekujem bolje dane za sve nas. Razlog zašto se uključujem u ovu diskusiju je HOLOGRAM NA DOPLATNOJ DOZVOLI ZA GORNJE PODUNAVLJE koji izgleda upravo ovako :
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg6.imageshack.us%2Fimg6%2F5752%2Fgrbc.jpg&hash=23993576efebde778b9ca83c594b79bcbcf06f5d)
naravno, doplata se obavezno mora kupiti!!!
Pitam se: Da li ja živim u USA ili u R.Srbiji? Koga i čije poslove mi finansiramo? Ako su Srbijašume nadležne za ovaj rezervat prirode, zašto njihov grb nije ubečen u hologram ili već neki drugi koji simbolizuje ovaj prirodni rezervat. Ovo zaista već prelazi granicu zdravog razuma i nadam se da će momci koji idu na razgovore u BG skrenuti pažnju nekome u vezi sa ovim. Hvala i bistro!!!
Da nije neko preko velike bare kupio Srbija šume a da mi to ni ne znamo..
http://en.wikipedia.org/wiki/E_pluribus_unum (http://en.wikipedia.org/wiki/E_pluribus_unum)
Kako kaže wikipedia natpis na grbu a i grb su bili moto Američke nacije dugo godina,a kakve to veze ima sa doplatnim kartama za Gornje podunavlje ja stvarno ne znam.
spešl fors marins delta korps ,će da čuvaju vode od ribokrađe a ovo im je logo.. :)!))))
JOJ srbijo.
Citat: TopMix poslato 08 Februar 2013, 16:23:03
Gospodo, nemojte da sugerisete nadleznima kako treba da rade. To je njihov posao i za to dobijaju platu. Dovoljno je da se kaze sta ne valja, napr. da se stavi akcenat na to da ribokradja cveta na sve strane, da je to krivicno delo i da treba da se iskoreni. Ako se ne ostvari krajnji efekat, a to je suzbijanje ribokradje, dzaba sva pisanija i filozofiranja!
Diskusija o vrsti i ceni dozvola za postene sportsko-rekreativne ribolovce je sekundarna stvar i ona ce se najlakse resiti.
Ako je korisnik uzeo vode na gazdovanje, apsolutno me ne zanimaju njegova obrazlozenja da nema dovoljno cuvara, camaca, goriva... Ja sam dozvolu za pecanje platio i necu vise na vodi da gledam onaj sljam od lopova!
U bre, moram da se ispravim, ne radi se o dozvoli za 2013., :no: nego o dozvolama za nekih trideset i kusur godina unazad :takoje:. Nazalost, za sve to vreme nista se nije promenilo, cak je jos gore.
Ako se sad nista ne promeni, ja ne znam kad ce :sad:
Da li je neko gledao prilogo bojkotu na RTS-u emitovan u vestima tokom jutarnjeg programa? I jeste li čuli šta uvaženi gospodin Belij misli o pokretačima bojkota?
Ne, ali podeli to sa nama?
...Ja gledao i nisam mogao da verujem sta covek lupeta... :eek:
Ladno nas je nazvao laznim ribolovcima...Citiram ga:"INICIJATORI BOJKOTA NISU PRAVI RIBOLOVCI VEC NEKI KOJIMA JE DOSADNO PA USKRACUJU SLOBODNO VREME NA KOJEKAKVIM FORUMIMA" :shocked:
Na pitanje novinarke da li je neko pokusao da kontaktira od nas sa nadleznima ladno je odgovorio da je to nemoguce tj da ne moze do njega da dodje ko god hoce!!! Pa cemu onda njegova funkcija uopste...?!? :eek:
...Goci je kulturan decko i ukazao je na probleme(s'tim sto sam siguran da su ga pola isekli) ali izgleda da sa njima treba kuka i motika...!!!
Zgrozen sam... :grin: :veryangry:
Bilo bi dobro da neko ko ume skine to sa njihovog sajta. Ja mislim da ima snimak. Ako je od koristi to je bilo u 8 casova i 22 minuta. Ne znam funkciju onog bradonje ali bio je malo nekulturan i bezobrazan. Usput su provukli da je "dosta zahteva ispunjeno.."
Niko od njih nije tamo gde je,zato sto zna i hoce (moze ?) nesto da uradi,nego sto je provereno puslusan ! Nema ovde zdravog razuma i vazduha,bojim se da ga skoro nece ni biti ! Mali je priliv od dozvola naspram odliva koji bi bio u totalno zapustene vode (zamuljenje,zarasle,pokradene) ! Kad se vuk i jagnje dogovaraju oko jela,zna se sta ce biti za veceru !
Citat: ledeni012 poslato 10 Februar 2013, 08:31:18
Da li je neko gledao prilogo bojkotu na RTS-u emitovan u vestima tokom jutarnjeg programa? I jeste li čuli šta uvaženi gospodin Belij misli o pokretačima bojkota?
Ja razumem tvoju potrebu za normalnom komunikacijom, ali on nit je gospodin, nit je uvazen. On je najobicniji smrad!
Citat: smudjoslav poslato 10 Februar 2013, 08:43:35
...Ja gledao i nisam mogao da verujem sta covek lupeta... :eek:
Ladno nas je nazvao laznim ribolovcima...Citiram ga:"INICIJATORI BOJKOTA NISU PRAVI RIBOLOVCI VEC NEKI KOJIMA JE DOSADNO PA USKRACUJU SLOBODNO VREME NA KOJEKAKVIM FORUMIMA" :shocked:
Na pitanje novinarke da li je neko pokusao da kontaktira od nas sa nadleznima ladno je odgovorio da je to nemoguce tj da ne moze do njega da dodje ko god hoce!!! Pa cemu onda njegova funkcija uopste...?!? :eek:
...Goci je kulturan decko i ukazao je na probleme(s'tim sto sam siguran da su ga pola isekli) ali izgleda da sa njima treba kuka i motika...!!!
Zgrozen sam... :grin: :veryangry:
Gledam jutros i neverujem svojim ocima i usima. Kakva arogancija, ogadi mi kafu, nevredi, bice da ce morati da se produvaju pistaljke :-(
Bojkot pecaroskih dozvola - You Tube *** svim kolegama PRIJATAN dan
Gledao na You Tube ali nema nikakvog priloga?
Ta izjava je data pre sastanka sa organizatorima bojkota.
Izjava Goci-ja ...Oni su videli da smo mi Ok momci koji žele da njima pomognu da dobro urade posao....
Izjava Vanje Grbića(sa drugog foruma)...pa je nakon sastanka rekao eto vidim da ipak niste teroristi vec mladi ljudi Koji hoce da rade....
Dakle nadam se da bi danasnji intervju g.Belij dao u drugačijem tonu
Bojkot Ribolovačkih dozvola 2013. (http://www.youtube.com/watch?v=wksM-Bo7hvg#) (prva) Bojkot pecaroških dozvola (http://www.youtube.com/watch?v=u3DlHMTKrf4#) (druga)
Prvi video je postavlje 24. januara na yuotube, a drugi 19.januara.
Ustadoh pogledah iznervirah se.Jbt čovek se ponaša kao svojevremeno sveti Voja neobavešteni,pa ko je on da se kod njega ne može doći po zakazanom sastanku i kod predsednika država se dolazi a ne ko njega.Pa sad da ga neko pita da ponovi to što je rekao 100% sam ubeđen da ne bi znao pošto je izgubljen .I dokle god takvi kao on sede u foteljama neće biti boljitka u ovoj našoj jadnoj zemljici.A mi nazovi ribolovci što kuckamo po raznim mrežama i forumima smo po njemu idioti koji nemaju preča posla i nemaju pojma šta se dešava na vodama.Ma toljaga je iz raja izašla za takve kao on.
"Oni bez korena su najzilaviji"
Citat: zbelca poslato 10 Februar 2013, 10:24:00
Ta izjava je data pre sastanka sa organizatorima bojkota.
Izjava Goci-ja ...Oni su videli da smo mi Ok momci koji žele da njima pomognu da dobro urade posao....
Izjava Vanje Grbića(sa drugog foruma)...pa je nakon sastanka rekao eto vidim da ipak niste teroristi vec mladi ljudi Koji hoce da rade....
Dakle nadam se da bi danasnji intervju g.Belij dao u drugačijem tonu
Da kolega, ali je problem to što su stotine hiljada (možda i milion-dva) ljudi čuli šta je sada rekao, zar ne? Šta mislite, da li će RTS u Žikinoj šarenici objaviti ispravku i reći "Izvinjavamo se gledaocima. Gospodin Belij sada misli da su bojkotaši fini, uredno podšišani i lepo vaspitani momci, a ne masni i prljavi teroristi, kao što smo mi iz ministarstva do sada mislili"??? Što bi jedan čovek rekao, sada je gotovo - napravili ste od akvarijuma riblju čorbu i to je istorija. Izjava je otišla u etar, ljudi se je čuli, šteta je učinjena! O tome čija je odgovornost možemo da razglabamo, ali od toga nema vajde. Treba nastaviti sa radom.
Slažem se ledeni012 , potpuno si u pravu. Da li je namerno pušteno sada ili ne , to ne znamo. Zato, kao što kažeš treba nastaviti sa radom. "Takvih" u foteljama , kao što neki kažu, će uvek biti. Mi moramo da gledamo da sa "takvima" postignemo što bolju saradnju i ostvarimo neke naše ciljeve. Puna podrška organizatorima bojkota.
Po meni, nije on promenio mišljenje posle sastanka. Promenio je taktiku. Postoje 2 opcije:
1. Dobio je naređenje da sredi stvari pošto se o problemu razglasilo, pa mu je najbolji način saradnja
2. I dalje nema nameru da sredi bilo šta, ali mu je bilo u interesu da sastanak održi, napriča kako će sve biti u redu i nastavi po starom.
Iskreno se nadam da je 1
"Mi uvek izaberemo manje zlo ali ga brzo uljuljamo"
Reč je o prilogu koji je RTS snimila pre sastanka u ministarstvu.
Naravno da treba nastaviti rad i to podrzavam isto kao i bojkot,samo za sada bez nasih para od dozvola! smiley033
Citat: ledeni012 poslato 10 Februar 2013, 11:36:44
Reč je o prilogu koji je RTS snimila pre sastanka u ministarstvu.
Pa sto ga jutros pustize kad je cela drzava kuci i bleji u tv i pije prvu jutarnju? Ovo je namerno uradjeno. Sto onda ne objavise izvestaj sa sastanka. Ispadosmo grbavi jer blejimo po netu i virtualno pecamo, bolje vise da nepostujem danas, kratak mi fitilj....
Ko je na celu RTS-a (nastup i ponasanje) nije ni cudo kakva je (ne) kultura doticnog sa komentarom na NAS BOJKOT . Posebno izjava GERILSKI ???
...na RTV1 "cuvar tise u zimskom periodu"... prvo takmicenje u lovu manica,brana N.Becej, intervju sa Vanjom Grbicem,izmedju ostalog pomenuo je ribolovacki bojkot,i da se mora nesto hitno uraditi po tom pitanju... GRBICA ZA PREDSEDNIKA!!!!!!!!!! smiley033
Citat: NEBO poslato 10 Februar 2013, 12:17:05
Pa sto ga jutros pustize kad je cela drzava kuci i bleji u tv i pije prvu jutarnju? Ovo je namerno uradjeno. Sto onda ne objavise izvestaj sa sastanka. Ispadosmo grbavi jer blejimo po netu i virtualno pecamo, bolje vise da nepostujem danas, kratak mi fitilj....
Mislim i NADAM se da to nije namerno uradjeno jer vesti treba osmisliti za svaki dan i popunti minutazu.Oni na televiziji ne ulaze u problematiku informacije,sve posmatraju kroz ''kosuljicu''.
Citat: zbelca poslato 10 Februar 2013, 10:24:00
Ta izjava je data pre sastanka sa organizatorima bojkota.
Izjava Goci-ja ...Oni su videli da smo mi Ok momci koji žele da njima pomognu da dobro urade posao....
Izjava Vanje Grbića(sa drugog foruma)...pa je nakon sastanka rekao eto vidim da ipak niste teroristi vec mladi ljudi Koji hoce da rade....
Dakle nadam se da bi danasnji intervju g.Belij dao u drugačijem tonu
I ja mislim i NADAM se da ce se ovako stvari odvijati.Ponovicu jos jednom,problem je sto u emisiji uvek bude JEDAN covek koji nas MNOGO IZNERVIRA svojim izjavama(Jovanovic,Belij...).Treba uvek da bude i druga strana-strana ljudi koji podrzavaju bojkot.Tu najvise izgleda ima Vanja Grbic jer je javna licnost pa ce njegova rec jace zvucati.Treba kod Rade u Bg hroniku!Njene reportaze o problematici su dosta duge i imalo bi sta da se kaze.
Citat: ledeni012 poslato 10 Februar 2013, 08:31:18
Da li je neko gledao prilogo bojkotu na RTS-u emitovan u vestima tokom jutarnjeg programa? I jeste li čuli šta uvaženi gospodin Belij misli o pokretačima bojkota?
To je samo dokaz da ljudi na čelu ministarstva čuju samo jednu stranu a to je strana korisnika ribolovni područja.
Korisnici RP kao takvi su konstantno u kontaktu sa ministarstvom i za sve svoje tvrdnje su pokriveni papirima na kojima su podpisani koje kakvi dr,mr,itd... Dakle logično je da će pre verovati onima koje konstantno slušaju i koji imaju nekakva pismena uverenja da je sve tip top ! Hoću samo da kazem da se mi ribolovci proteklih 10 i više god nismo izborili za to da se naš glas danas čuje i uvazava. Stoga mislim da je ova pobuna ribolovaca,pre svega medijska,a pritom i bojkotom samo početak borbe koja će dugo potrajati.
Na zalost ovo se pretvara u borbu između ribolovaca i korisnika voda u tome ko će pre uveriti nadlezno ministarstvo u svoje tvrdnje,a kao što sam već napisao tu korisnici već imaju veliku prednost.
Dakle sada treba ići na to da se dokaze ministarstvu da je stanje na vodama katastrofalno jer oni neće verovati samo na reč.
A kako im to dokazati ? Ne znam,mozda je moguće angazovati neki fakultet da obavi analizu stanja ribljeg fonda(monitoring),kao što to i korisnici rade,a pritom te zvanične nalaze predati ministarstvu ?
Drugo svi na vode sa foto aparatima i snimati ribokrađu.
Zvati ribočuvarske sluzbe pri registrovanju ribokrađe i pritom sve snimati i čekati da se pojave,itd...
Sve to predati ministarstvu. Sigurno ima još drugih rešenja kako dokazati da je stanje na vodama katastrofalno?
Naravno anketa koja je objavljena u listu ribolov je sjajna stvar ! A takođe treba objaviti anketu sa pitanjem kako smo zadovoljni radom korisnika ribolovnih područja i o kojim se korisnicima radi... :huh:
veliki tocak se tesko pokrece ali kad krene... treba pricati o tome na svakom mestu i pridobiti sto vise ljudi, sigurno ima i uticajnih ljudi ljubitelja prirode, medijskih licnosti. I trebalo bi da se sto vise pominjemo u medijima, da ljudima udje u usi. Moramo da uradimo nesto sto bi moglo da privuce paznju medija, nesto originalno sto bi im bilo interesantno, da organizujemo neki skup na vodi, tipa da pecamo bez udica sa gas-maskama i stavimo upozorenje " Paznja visoki napon" valjda bi neka novina ili TV dosla i snimila, mozda bi neko pristao i da napravi emisiju. Iz Beograda i okoline nas ima dosta, jos povedemo po nekoga, valjda bi moglo nas 100-200 da se skupi, a mozda i vise. Zakazemo mesto i vreme i posaljemo medijima, valjda bi neko dosao
Citat: cica poslato 10 Februar 2013, 12:23:42
Ko je na celu RTS-a (nastup i ponasanje) nije ni cudo kakva je (ne) kultura doticnog sa komentarom na NAS BOJKOT . Posebno izjava GERILSKI ???
zato ja ne plaćam RTS :thumbup:
To care...... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Где може да се види тај прилог са ртс-а
Ribolov TV - live streaming video powered by Livestream (http://www.livestream.com/ribolovtv/)
8 ribocuvara imaju Vode Vojvodine.Nije to uopste malo na toliku kolicinu vode...Radi bezbednosti istih.Gde mi zivimo...
Upravo procitah na internet izdanju Novosti, da je nase drago ministarstvo koje vodi Bacevic, a sa kojim i mi imamo problema, pripremilo nacrt zakona da ce ubuduce o eksploataciji nikla i ostalih ruda odlucivati ministarstvo i drzava a ne lokalne samouprave, ZATO STO SU SAME OPSTINE TAKO ZAHTEVALE. Kakvo licemerje i drska laz. Znaci, predati najlepse delove Srbije strancima, unistiti i zatrovati velike teritorije ogromnim toksicim jalovistima rudnika nikla, profit strancima, a narod ko j.be.
Sta je sledece, mozda Belij izadje sa saopstenjem da je riblji fond unisten zato sto su udruzenja ribolovaca tako trazila? Eto, sa tim i takvim ministarstvom mi imamo posla.
Najiskrenije podrzavam bojkot i aktivnost nasih mladih kolega koji se iskreno bore da spasu riblji fond Srbije, ulazuci svoje vreme i napor. Mada, pomalo decije i naivno mi izgleda izjava "...pa, videli su oni da smo mi OK momci a ne teroristi i da zelimo da saradjujemo i da im pomognemo da urade posao..." Ma, ni Al Kaida nije njima dorasla. Da bi ova akcija uspela bojim se da treba mnogo, mnogo vise od te izjave.
Iskreno ko nas j*be kada smo glup i malouman narod! Naravno oni ce dobiti svotu novca, lobi ce da odradi svoje, ipak je iskopavanje nikla para ko sisa vinograde, oranice, banje, reke okolo ma sta to od toga nema leba :shocked: Zaj*bava nas ko stigne vekovima i kako hoce. Pogledajte samo grke, slovence, velika razlika a nisu tako daleko. Ma mi smo posebna sorta izceznucemo za 100 godina.
....a sta si ocekivao od ovakve vlasti.Ljudi se bore vec 20 godina da dodju do vlasti i na kraju to i postignu.Sada naravno to moraju da naplate.Kako,isto kao i ovi prethodni koji su bili u istim foteljama.Plasim se da ce ovo biti donkihotovska borba a da se pobednik zna unapred.Da li ce se nesto bitno promeniti u daljem periodu-nece sigurno,jer za dva-tri meseca puno nas,nece se vise ni secati sta su nam obecali.Mi smo narod koji nazalost brzo zaboravlja. :veryangry:
U umove vlastodrzaca u Srbiji se dukoko usadila pohlepa,koja ne preza ni od cega.Svi oni pricaju kao da stanje i nije tako strasno,tj. da je potrebno jos samo malo da sve bude prihvatiljivo,kako za njih tako i za ribolovce.Za nas nece biti sigurno,a njima je stvarno potrebno jos malo da preko fotelja pokradu i ono sto je ostalo od svega ovoga.Ako nismo dovoljno pametan narod da smislimo nas zakon i da isti sprovedemo,mozemo bar da prepisemo od zemalja gde to funkcionise kako treba.Ali njih briga,dokle god u dzepu ima mesta za jos.Mislim da nam je potrebno da se podigne vise od prasine da bi se nesto bitnije promenulo.U Srbiji je najveci problem naci coveka koji ce raditi za dobrobit svih,a ne samo za sebe.Jednostavno takav je sistem,takva je drzava.Verujem da sam samo jedan u nizu koji bi voleo da pokretaci bojkota preuzmu stvar u svoje ruke,dok se jos uvek moze spasiti situacija na vodama.
Koliko ja vidim, ova trojica su stisla petlju i rade upravo to - poturaju svoja leđa za opšte dobro. Mi samo treba da im pružimo podršku. Ako ne drugačije, onda tako što ćemo na sve načine forsirati onu anketu i doprineti da se sledeći put pojave na razgovorima sa bar pet hiljada popunjenih anketnih listića kao dobrom zaleđinom.
Vidite momci ta banda je preveslala i mnogo zesce igrace od ovih momaka sto su krenuli po neku nasu pravdu. Elem ni 50000 listica nece vredeti ako nema ,,i zivu podrsku,,!! To je moje misljenje a njih lepe reci nekostaju ama bas nista. Zargonski oni su bacili mamac pa ko se upeca a iz daljnjih njihovih dela videcemo. Bojim se da su oni samo kupili vreme i da ce nas baciti pred svrsen cin kad vise nista nemoze da se uradi. Momcima koji su bili tamo koliko god da ih podrzavam moram da zamerim sto nisu nasli za shodno bar malo opsirnije da nas obaveste o cemu su sve pricali i diskutovali. Ono sto su izneli suvise je malo. Izvinite ali malo sam se opekao u zivotu pa ako nesto radim volim da znam i sta radim a ako oni govore u nase ime voleo bi da znam i sta govore! Nema ljutnje samo oprez. Pozdrav
Ukinute doplatne dozvole za Gornje podunavlje!
Sada kad su poceli da se savijaju, netreba stati i uzivati u ovoj sici, treba da vidimo dokle ce se saviti .
http://www.radiodunav.com/ribolovacke-dozvole-ipak-manje-za-1500-dinara/ (http://www.radiodunav.com/ribolovacke-dozvole-ipak-manje-za-1500-dinara/)
Ovo je jako lepa vest, bravo za USR Bucov!!!
Послато са Telenor_Smart_HD користећи Тапаток 2
Ovo je pomak ali poenta je cena dozvola... spustili cenu i sad je sve ok... sipak malo! U de je ostalih 100 tacaka pre cene dozvola!! Sta kazu o tome??
Ovo je lep primer da udruzenje moze nesto da postigne. I ostala udruzenja bi trebalo da se ugledaju na njih. Takodje je i ocit primer da zakupcu vode u stvari ne treba doplatna i da mogu bez nje;.
Kupis godisnju, pa doplatu i sve kako Bog zapoveda. ...Onda odes na pecanje, pa kad ti se okaci crvljivi smudj, a ti zveknes tuzbu protiv xy i trazis naknadu stete za pretrpljen strah i dusevnii bol...
Nit korisnici poribljavaju kako treba, nit cuvaju vodu od lopova, nit imaju neke sanse sa zagadjivacima, niti ih zanimaju paraziti u ribama...jbg, biznis je to...
Slazem se sa postom koji je postavio sale55.Ja bih takodje voleo da znam opsirnije sta se prica na tim sastancenjima,kao i kakvi su odgovori,dogovori...Mislim da to sve nas zanima.Da u dogledno vreme primetimo razliku na vodi ili opet po starom.Ovako... :no: Mozda je i suvise rano da se zna konkretno sta i kako,jer se bojkot tek zalece,ali smatram da bi trebali da budemo upoznati sa potezima obe strane.
moglo bi se reći da je ovo prva pobeda bojkota .
Skontali su da nece prodati ni delic dozvola kao prosle godine pa su morali da popuste. Ali sve to nista nece znaciti ako se ostali zahtevi iz bojkota ne pocnu ispunjavati. Narocito po pitanu kontrole i ribokradje.
Jos da se ostala udruzenja povedu za primerom Bucova i ukinu one namete i da ukinu privredni ribolov bar na 3 godine na teritoriji sele srbije a komunalci da pohapce sve one sto ovih dana prodaju po pijacama one bebice od smudja i pravac u prdekanu pa nek love sapun...Samo napred ovo je prva pobeda za nas ,svaki pocetak je tezak ali ogrejace sunce i nas idemo u pobedu za cistije vode bez onih mesarosa smiley031 smiley139
ja bi da ukljucim u temu,sve i svasta video na dunavu tisi ali nema se kome zaliti ti kazez zoves iskluraju cuvari max zato sto ako neko ne zna a nemora da znaci da cuvari kumuju sa ribokradicama .....kad si na vodi vidis sve i svasta strasno.a sto se tice bojkota podrzavam.ajde svi da se dogovorimo protest na tisi svi uskocimo u camce zatvorimo tisu tako i dunav na par mesta pa cete videti kako ce brzo da reaguje drzava kad stisnu od gore mislim europe kad brodovi ne budu mogli da prodju...e to je resenje televizije dovesti svakojake parole napisati...otvoriti oci svima sto ne znaju..u canadi kosta 13$ godisnja i pecas svugde a kod nas sa kojim platamo kolko placamo.LJUDI DOSTA JE DERANJA NAS SPORCKIH RIBOLOVACA AJMO PROTEST NA VODI !!!!
da li znas koliko barzi treba da se zaustavi ? ajmo da ne preterujemo sa idejama...dovoljno je da ne kupis dozvolu i uzdrzavas se od pecanja na drzavnim vodama...
Citat: ellesar poslato 11 Februar 2013, 14:57:38
Ukinute doplatne dozvole za Gornje podunavlje!
Sada kad su poceli da se savijaju, netreba stati i uzivati u ovoj sici, treba da vidimo dokle ce se saviti .
http://www.radiodunav.com/ribolovacke-dozvole-ipak-manje-za-1500-dinara/ (http://www.radiodunav.com/ribolovacke-dozvole-ipak-manje-za-1500-dinara/)
PA OVO JE ODLIČNO! Stvarno bravo za njih i samo još jedan dokaz da treba istrajati u nameri a do tada svi na Jocu i ostale komercijijale!
ja i tako nejdem na pecanja do 1 maja i kupovinom dozvole ..ali treba nesto uraditi za ove ribokradice mrezarose strujarose kako vec nazvati tehnike za rad ...
kada bi imali hrabrije klubove mogli bi paralisati prodaju dozvola na način da se udruže na nivou grada i NE trebuju dozvole dok se ne počne rešavati problem ribokrađe .
pa to meni i nije jasno, zar ti isti klubovi što prodaju dozvole i članske karte ne kapiraju da je i njima u interesu ovaj bojkot, ne kratkoročno već na duge staze.
Manje krivolova,niža cena dozvole,više novih članova.....
Za ovih , nekoliko dana unazad , od starijih i mlađih komšija u mom kraju(uglavnom su svi stariji od mene) , koji pecaju , na "stani minut na razgovor" svi do jednog kažu da neće dati ni dinara..moja sama zgrada bez potkrovlja i broji ravno 640 stanova..u svakom ulazu ima pecaroš , u mom ih ima 7 .posebno se povela polemika jedno jutro ispred ribarnice , oko parazita ...narod zna , a ovi dokoni za.ebanti sa rakijicom , pričaju i viču , dobacuju svima ..ne kupujte ribu.
Ipak mi se najviše sviđa ranije pomenuta ideja...svi po štap i lavor pa pred skupštinu!Da se organizuje tako nešto ja bih došao :ok:
a i mediji bi sigurno!!! Pa lepo kazemo: ovo sto mi sad radimo se ne razlikuje nikako od pecanja na našim rekama,kako,zašto?
Ako pecamo na reci postoji realna šansa da upecamo ribu,ako pecamo u lavoru takođe postoji realna šansa da neko ko prođe pored ribarnice u isti ubaci jednu ribu,
jel ima šanse,ima. dođe mu na isto uz malo ironije :sad:
bilo bi dobro da se bojkot krunise nekim skupom ,makar i regionalno.mi koji smo iz vojvodine svi za 2 crvene odemo i vratimo se do novog sada,ako nas podje po 4/5 u kolima gorivo izadje ko 2 kutije cigara svakoga.
Citat: knezevic76 poslato 12 Februar 2013, 09:10:12
pa to meni i nije jasno, zar ti isti klubovi što prodaju dozvole i članske karte ne kapiraju da je i njima u interesu ovaj bojkot, ne kratkoročno već na duge staze.
Manje krivolova,niža cena dozvole,više novih članova.....
U USR "Bucov"-u je neko pravilno uvideo da ce prodati malo dozvola zbog bojkota, a i sami su podrzali bojkot zbog javasluka na vodi i zalegli su za ribolovce i to je rezultiralo ukidanjem doplatne dozvole. 1500 dinara je mozda malo kad se razvuce na godinu, ali je za vecinu mnogo s obzirom da je teska beda svuda oko nas. Ionako ce morati dati 2000 dinara vise nego prosle godine i bez doplatne.
Citat: sale55 poslato 11 Februar 2013, 14:20:53Momcima koji su bili tamo koliko god da ih podrzavam moram da zamerim sto nisu nasli za shodno bar malo opsirnije da nas obaveste o cemu su sve pricali i diskutovali. Ono sto su izneli suvise je malo.
Slažem se. Izvinjenje. Ali sva trojica radimo trenutno po jedno 16 h dnevno, pa niko ne stiže.
Ja od 8 do 15 h na poslu na fakultetu, popodne par sati radim oko S&F magazina i preko toga još 3-4 sata oko bojkota.
Što bi reko naš narod: ću dumrem :cheesy:
Ali napisaćemo malo opširniji izvištaj, makar iz 5 puta po malo.
Mogu vam reci da u Beogradu jako malo ljudi zna za bojkot. Ja sam ispod pancevca svaki dan i kome god da spomenem iznenadi se. A dozvole se prodaju lepo (po recima ljudi koji to rade). Treba ljude sto vise informisati.
Stampajte plakate i lepite po gradu i uz vodu
Evo malo detalja sa sastanka koji se tiču baš ovoga gore oko prodaje dozvola i efekata bojkota...
Na početku sastanka sekretar Belij napominje da nismo morali na ovaj način, da je trebalo još decembra da dođemo na sastanak, da smo napravili preveliku "buku", da ih je početkom januara zvalo na desetina političara iz vlade i ljutito pitalo šta se to dešava, zašto su građani nezadovoljni, da su ih zvale mnoge tv i radio stanice, novinari raznih listova...
Mi mu na to rekosmo da ni u jednom trenutku nikome nismo rekli da je ova vlada krivac za ovakvo stanje, već da su po problemi koji su stari 5, 10 i više godina i da od njih jedino tražimo da ih reše.
Malo kasnije čovek iz ministarstva, Dušan Ognjanović, konstatuje da bojkot nema efekta, da se dozvole prodaju nikad bolje. (!?) (Nećemo razmatrati tačnost ovog podatka, ali je pored poskupljenja i bojkota u najmanju ruku veoma sumnjiv)
Na to smo mu rekli da je to potpuno nebitno, i da nije naš cilj da se ne prodaju dozvole, već da javnosti ukažemo na sve probleme u ovoj oblasti (što smo preko medija i uradili) i da njih motivišemo da ove probleme reše (što se očigledno postiže ako vas pozove 20 političara iznad vas i pita šta se dešava po pitanju ovog bojkota, i pritisnu vas da ove probleme što pre rešite).
Vladi ne smeta neprodaja dozvola, već to što je jedna velika skupina građana javno izrazila nezadovoljstvo i što nema nameru da prestane da izražava to nezadovoljstvo dok se problemi ne reše. Oni su na potezu, a mi trebamo da ih konstatno držimo pod pritiskom da ove probleme reše. Danas jedan miran bojkot odlaska na pecanje, sutra, ako ne bude rezultata, možda već manje miran protestni skup ispred vlade.
bravo goci svaka vam je na mestu
Citat: Goci poslato 12 Februar 2013, 12:45:03
Slažem se. Izvinjenje. Ali sva trojica radimo trenutno po jedno 16 h dnevno, pa niko ne stiže.
Ja od 8 do 15 h na poslu na fakultetu, popodne par sati radim oko S&F magazina i preko toga još 3-4 sata oko bojkota.
Što bi reko naš narod: ću dumrem :cheesy:
Ali napisaćemo malo opširniji izvištaj, makar iz 5 puta po malo.
Druze Goci,nema potrebe za izvinjavanjem.Zacetnici ste Bojkota koji mnogi podrzavaju,zatim,ko pazljivo cita,napisano je da cete se povuci radi preciznije razrade plana,dosli ste do sastanka,o Bojkotu se vec zna i dosta je propracen i tako dalje....
Na predlog Limovca o ziro racunu niste odgovorili sto samo govori o vasoj skromnosti ali i dalje sam pri tom da se otvori ziro racun gde mi iz fotelje mozemo dati neki doprinos.
Pitanje za Ledenog ili za administratora:Moze li anketa o stanju na vodama biti u formi da kad se otvori stranica ankete da se moze popuniti na kompjuteru i poslati?Ovo sto je vec izaslo zahteva stampanje pa skeniranje i slanje a ja imam pored sebe 10 pecarosa koji nemaju skener ili stampac a voljni su za anketu....
Pozdrav i samo napred!!!!!!!!Imate podrsku vecine
Goci i Momci, smiley033
Samo napred, ortaka zvali iz udruženja u fazonu ima dozvola...
Rekosmo da znamo da ima.....
Ako treba neka podrška bilo kog tipa javljajte ljudi. Ako nije za javnost iz bilo kog razloga onda pp.... neka Vas ne bude sramota i stid, neki drugi treba da crvene....
smiley033
1. pregovori sa nadleznima i ukazivanje na probleme (Goci i ekipa)
2. upoznavanje i ostalih sa stanjem na vodi, da se prica svuda (svi mi ostali)
3. sto vise slikanja nepravilnosti na vodi (svi mi ostali)
4. pristisak na inspekciske organe (jer smo kupili na pijaci ribu sumnjivog kvaliteta i deca nam povracaju od nje) -svi mi ostali
5. upoznavanje nase okoline da je smudj zarazen i sumnjiv za konzumiranje (svi mi ostali)
6. upoznavanje okoline da je zemljiste zatrovano pesticidima i herbicidima i da se na kraju sve to slije u reke (svi mi ostali)
7. sirenje price na sferu bezbednosti hrane (riba po pijacama i restoranima, poslao sam mail casopisu Potrosac u vezi ovoga,)
8. traziti pomoc udruzenja za zastitu zivotinja (svi mi ostali)
9. traziti pomoc od medisjkih licnosti, one imaju mogucnost pojavljivanja na TV-u a mozda ce im koristiti imidzu da pokazu kako ih interesuje borba za vode i njene stanovnike (svi mi, pogotovu ako neko poznaje nekog poznatog)
akcija mora da se siri i svi mi moramo da damo sve od sebe, a ovde mozemo da pokazemo sta smo uradili i da damo primer i podstrek drugima da urade isto i bolje nego mi
Sve potpisujem i podrzavam,u pravu si!!
Sax, popunjavanje na računaru otežava potpisivanje, pa zato je najbolje da tim ljudima neko odštampa i podeli anketu. Pa neka oni popune i sami pošalju na neku od 3 adrese, 22 dinara košta slanje, nikome to nije veći izdatak.
Što se novačane podrške bojkotu tiče, hvala vam puno, ali je bolje bez toga. Niti je neophodno, niti bismo da na taj način ugrozimo projekat. Uvek će se naći neko zlonameran ko će reći da je svo ovo zbog tih para, to ovom bojkotu u ovom trenutku ne treba. Pa i sada već ima dežurnih pamenjakovića koji šire vesti da ovo radimo iz nekih skrivenih ličnih interesa.
Stvarno nam je divan lični interes. Ja tako lično poslednjih 50 dana radim 16 h dnevno, spavam 6 h i spljiskao sam preko 10.000 dinara...
U šali mogu da kažem finansijski možete da pomognete tako što kupite neki strip o Zagoru (u toj izdavačkoj kući radi Vlada Nešić), Spin&Fly magazin (Goci) ili da unajmite Kockara kad vam treba advokat. :lol:
Slazem se da poznati mogu PUNO da doprinesu. Ovaj bojkot (mnogima ova rec zvuci ruzno, posebno onima kojima zameramo za svoj ne-rad) moze da se pretvori u jednu veliku gradjansku inicijativu u kojoj bi, uz pomoc poznatih, dobili mozda i vise nego sto trazimo sada, tj. da se svest i savest svih koji odlaze na vodu i blizu nje podigne na mnogo visi nivo.
Znači g.Belij je uznemiren i brine za svoju stolicu.A da bi je sačuvao mora da mrdne dupe.
Eto efekta bojkota.
treba nam medijska liscnost koja ce da prica o tome (da ne kazem lobira) da ima neki interes (sem ovog opsteg) a mislim da bi pojavljivanje u medjama sa jednom ovakvom temom bilo dovoljan interes za nju.... treba i kontaktiratI mlade i perspektivne novinare, predociti im znacaj teme i pricu obavezno prosiriti na ocuvanje voda za opste dobro, a to interesuje sve...
brane, klanice, preduzeca, divlje deponije, pesticidi, herbicidi, otpadne vode, opasan otpad hemije baterija i el. aparata, gradjevinski otpad, kabasti otpad... to su oni pravi istinski problemi sa kojima se treba uhvatiti u kostac.... i naravno pojedinci koji su za to odgovorni
kada imamo na desetine pomora ribe godisnje, pcele, zeceve i vrabce koji umiru iz nekog razloga, ocigledno je da nesto nije u redu, treba ljudima otvoriti oci da je krajnji trenutak da se nesto preduzme
dzabe ako i jednog dana standard bude bolji ako pocnemo da oboljevamo od kancera masovno
Mladi i perspektivni novinari vrlo retko mogu da se bave temama koje ih interesuju, već rade ono što im urednici kažu :wink:.
Ova tema treba da se "održava" konstantno i ja sam lično vrlo zadovoljan prostorom koji je ona uopšte dobila u medijima, naročito onima koji nisu iz naše branše (mislim pre svega na "velike" štampane i elektronske medije). Ne treba gubiti iz vida da ovo, nažalost, ne interesuje širu javnost ni približno kao pojava parazita u ribama, zbog koje se čitava zemlja digla na noge, a ribolovački novinari ne mogu da žive od onih koji bi da znaju da li će umreti ako su slučajno pojeli jednu ili dve nematode.
Zato sam bojkot u medije treba plasirati pomalo i često, u skladu sa razvojem čitave akcije i ne dozvoliti da se sve ovo za šta su se neki žestoko potrudili gurne pod tepih. Neka javna ličnost, koja je u javnosti popularna i uz to je ribolovac, svakako može da doprinese celoj priči.
Čitao sam pre par meseci na sajtu nekog revira da im je čest gost Vojin Ćetkovic pa ako neko moze da dođe do njega...
Treba se boriti ljudi i biti uporan,neki dan drugaru kazem za bojkot,on se covek iznenadio penzioner je,kaze da ga obavestavam i da se slaze sa svim. Ima mnogo ljudi koji ne koriste racunar,i koji ne mogu da budu informisani.
Bas to Ledeni, treba siriti pricu u pravcima koji ce zanimati obicnog coveka, naravno drzati se cvrsto kursa, ali moramo da izvrsimo pritisak na sto vise strana, veoma bitna stvar lezi u tome da svako od nas mora da uradi sve sto moze, ima nas dosta ovde +prijatelji koji nisu na forumu, svako po malo i eto efekta
Cetkovic, Vanja, Memedovic.... dajte jos predloga
Treba infiltrirati pricu o bojkotu u pricu o parazitima, posto ljude vise interesuje prica o zarazi i bolesti koja moze da im se desi usled konzumiranja ribe, te im je fokus vise zadrzan na toj temi...
S tim u vezi trebalo bi kada god se pomene parazit da u nastavku price krene i bojkot, tj. da se spomene i razlog nezadovoljstva sto je zbog nemarnosti i uopste i doslo do pojave ovog problema... Samim time ce ljudi vise i da obrate paznju i na ostale tacke bojkota...
Citat: Goci poslato 12 Februar 2013, 13:29:05
Malo kasnije čovek iz ministarstva, Dušan Ognjanović, konstatuje da bojkot nema efekta, da se dozvole prodaju nikad bolje. (!?) (Nećemo razmatrati tačnost ovog podatka, ali je pored poskupljenja i bojkota u najmanju ruku veoma sumnjiv)
naravno da je nepouzdana informacija. 2 udruženja, iz apatina "bucov" i iz sombora USR " Sombor", koji su unazad godina i godina prodavali najviše dozvola na ovoj teritoriji, podržali BOJKOT kao udruženja i do sada prodali dozvola 0 slovima NULA.
Koliko su to ucaureni nadlezni da je van svake pameti ? Pa zamislite situaciju da ima dojave za krivolov divljaci,pa to bi izasli i lovci i policija i mediji i ko sve ne ? Ovi guzom ne mrdaju a mreze se javno prodaju !
Au da ne verujes 6500 dozvola (a nemam gde da pecam) , 4000 doplata za Zaovine , 3500 za Drinu , 10000 za Gradac ------- DALI SU NORMALNI??? Dan na reviru Okno (meni najblize) 500 dinara pa racunajte... 2 dana (vikendom) -1000 , 4 nedelje u mesecu(znaci 4000 dinara mesecno) to znaci da 6 meseci kao covek mogu da visim na reviru... A riba zagarantovana... Kako ih nije sramota? Da dam te pare a ribe nigde ... JA OVOM PRILIKOM APELUJEM NA SVE VLASNIKE PRIVATNIH REVIRA DA ODREDE CENU GODISNJE DOZVOLE NA SVOJIM REVIRIMA -GARANTUJEM DA NIKO VISE NECE KUPITI DRZAVNU DOZVOLU !!!
Setio sam se spice za "Ja imam talenat" i videh da Tasovac u toj shpici ide u emisiju pravo sa pecanja. Poslao sam mu poruku na FB pa ako uspe, uspe..barem sam pokusao.. Naravno nisam u poruci isao u detalje, za detalje sam mu dao link bas ove stranice. Sad sam se setio..Gica...odo da saljem poruke dalje :)
ima li neko informaciju kako tece prodaja dozvola za ovaj period u odnosu na proslu godinu,cisto da znamo na cemu smo :eek: kod nas u usr saran nije prodata ni jedna dozvola tako da je stanje isto kao prosle godine :cheesy: smiley033
Prosle godine u ovo vreme sam prodao oko 30,sada 10 ? Delom zbog cene,delom zbog bojkota ! LJudi su jako revoltirani. Imam informaciju da su na delu DTD kanala kod Kikinde UNISTITELJI-GRABILJSI dzakovima vukli ribu (somovi oko 20 kg. sarani i do 10 kg.) Kako cujem svi su iz sela IDJOŠ kod Kikinde !
Goci i ekipa, imate moju podrsku.
I ja sam za varijantu da ukoliko bude potrebno, napravite neki ziro racun, zlu ne trebalo. Jer misljenja sam da vasa i nasa zajednicka borba tek pocinje, i da ce troskova biti u buduce. Na kraju, to je nacin da pokazemo solidarnost na delu, pored prikupljanja anketnih listica.. A ovi sto pominju licne interese, nek pricaju samo. To je njihova stvar. A nasa je stvar da li cemo dati neke novce.... Pa i u crkvu kad idemo, RED je da ostavimo nesto, koliko ko zeli i moze. A ovi sto pominju licne interese verovatno da i ne znaju za RED. Ali zato znaju da provociraju i unose zabunu medju nasu slogu. To su verovatno ti isti (i njihovi poslusnici) koji tvrde da prodaja dozvola ide nikad bolje.
Ovih dana prikupljam i saljem nove listice.
Pozdravljam inicijative vukova oko javnih okupljanja i mirnog izrazavanja bojkota. Samo takva okupljanja treba osmisliti i organizovati, jer stihijski se nece postici mnogo.
Bojkot do kraja!
e što se tiče novca, daće ga ljudi na dobrovoljnoj bazi i ko koliko može.Na kraju krajeva pokrenuli ste bojkot i omasovili ga zahvaljujući svim ribolovcima kojima je stalo do boljitka na vodi, ti isti Vam nude i finansijsku podršku.Ako ovo potraje, porašće vam i rashodi.
A potrajace sigurni budimo u to.. Niko vise u ovoj zemlji nije naivan. Svi znamo sa kakvima imamo posla. Jedino je bitno da ostanemo slozni u svemu ovome do kraja. Pa koliko god da trajalo..
evo na Dnevniku RTS 1 lepa pricica o parazitima, mada su preskocili Savu i druge vode, rekose samo Dunav i Nisava... i malo su zakasnili, a mozda i nisu....
Pre tog priloga tri (verovatno korumpirana) policajca dobili po repu od kontrole pa strajkuju gladju jer hoce neka svoja prava i to je udarna vest.Dok gomila ribolovaca koji se bore za bolje sutra za vode (nacionalno dobro) ,da ostavimo nesto i nasoj deci, eee to su gerilci koji neznaju da pecaju pa im krive ribokradice i lopovi.Bemti drzavu.
Dobar je predlog kolege da privatni reviri uvedu godisnje dozvole po razumnim cenama da se covek namesti i napeca ..... smiley001,Pa ipak da se mozda privatnici ne polakome pa za inat podignu cene dnevnih dozvola.
Ma pusti ih.Vec su podigli neki.Ovi u Zablju prvi.Sad je 700 din.
Ako bude trebalo ikakvih para za bojkot tu sam ! I moj komsija i drugar istog je misljenja kao i mi , tako da ce i on pomoci ... A stvarno bi bila fora da se uvede godisnja dozvola za privatne revire niko vise ne bi pecao na "drzavnim" revirima :DDDD
pa nije bas tako, ja imam na manje od kilometra privatni revir koji ima godisnju dozvolu, slicne cena kao i klasicna, pa ipak idem na Savu, reka je reka, a bara je bara
Koji je to revir daj reci nam gde je to i kolika je godisnja dozvola majke ti :D ja ne zivim pored Dunava i SAve :D
Tvrdenjava u Surcinu, mislim da je cena bila oko 4500 dinara ako se ne varam, mogu da proverim za ovu godinu koliko ce biti i da li ce biti
Ko je ceo zivot pecao na divljim vodama tesko da ce da se preseli na revire osim ako se takmici...
Citat: Ad fines poslato 12 Februar 2013, 14:16:11
1. pregovori sa nadleznima i ukazivanje na probleme (Goci i ekipa)
2. upoznavanje i ostalih sa stanjem na vodi, da se prica svuda (svi mi ostali)
3. sto vise slikanja nepravilnosti na vodi (svi mi ostali)
4. pristisak na inspekciske organe (jer smo kupili na pijaci ribu sumnjivog kvaliteta i deca nam povracaju od nje) -svi mi ostali
5. upoznavanje nase okoline da je smudj zarazen i sumnjiv za konzumiranje (svi mi ostali)
6. upoznavanje okoline da je zemljiste zatrovano pesticidima i herbicidima i da se na kraju sve to slije u reke (svi mi ostali)
7. sirenje price na sferu bezbednosti hrane (riba po pijacama i restoranima, poslao sam mail casopisu Potrosac u vezi ovoga,)
8. traziti pomoc udruzenja za zastitu zivotinja (svi mi ostali)
9. traziti pomoc od medisjkih licnosti, one imaju mogucnost pojavljivanja na TV-u a mozda ce im koristiti imidzu da pokazu kako ih interesuje borba za vode i njene stanovnike (svi mi, pogotovu ako neko poznaje nekog poznatog)
akcija mora da se siri i svi mi moramo da damo sve od sebe, a ovde mozemo da pokazemo sta smo uradili i da damo primer i podstrek drugima da urade isto i bolje nego mi
Свака част.Ово прихватити као свето писмо,одлични предлози.
Za tvrdenjevu:
Stigle su dozvole za tvrdenjavu od sutra prodaja u nasoj radnji bass shoop vojvodjanska 178 surcin cena dozvola je sledeca
Seniori 7000din plus 300 din clanarina
Povlascene 65 godina 5000 din invalidi 80 posto inv. 5000din mesto za celu godinu zakup je 4000din
to bre nesto skuplje ispade... :shocked:
evo jedan predlog za poznate licnosti, da se rapitamo po radnjama opreme da li im svracaju poznati i mozda tako mozemo da stupumo u kontakt sa njima
Bas su se pretrgli od povlascenja invalidima...
Druze Goci hvala na bar delimicnom objasnjenju i ocekujemo zeljno nastavak. Nadam se da nisi shvatio zlonamerno moje nepoverenje ali tamo sam sve objasnio da se ne ponavljam. Druze SAX moram da ti odgovorim da ja jesam pazljivo procitao sta su momci napisali ali da ocito ti nisi pazljivo procitao moj post jer da jesi znao bi sta tamo pise. Takodje dokaz da nepratis pazljivo bas sve postove nalazi ti se na strani 46 i 54 cinimi se ako pazljivo procitas videces da onaj predlog Limovca je predlozen i ponovljen od strane mene mnogo pre ali pazljivi citaci postova nisu procitali ni reagovali. Nisam to ni hteo da naglasavam jer mi je bilo drago kad sam video da se reaguje na post kolege Limovca a posto sam se osetio prozvanim u tvom postu oko pazljivog citanja morao sam da ti odgovorim da ni ti nisi bas pazljiv pratilac pa ne bi trebalo druge da kritikujes. Normalno bez ljutnje ovo je sve kolegijalno . Pozdrav smiley033
Darko Miličić. Voli pecanje više od ičeg.
Po meni pecanje na revirima i slobodnim vodotokovima isto je sto i fatati domaceg i divljeg zeca ! Riba na revirima malte ne unapred zna ko je hvata,pa onako za sebe aj da se okacim i zavrsim poso ? Divlje je divlje i treba ga i voljno i nevoljno cuvati !!!
Milicic vazi za prepotentnog tipa,a ustvari je najveci dobrotvor i humanista.On ce da pomogne ako moze.Samo sto ljudi poput njega imaju gomilu precih stvari.
Ima puno medijskih licnosti koje obozavaju pecanje, reke, prirodu...Saban Saulic je strastveni ribolovac, o Banetu Krsticu da ne pricamo, nema pesme a da ne spomene Tisu ili Dunav.
Siguran sam da svi oni pomogli ovu akciju, samo da ne bude u prvom planu rec: bokot, vec "cuvajmo reke" ili "zastitimo ribu".
A da se poznati kontaktiraju preko facebooka. Ko zna da radi sa tim nek proba.
Ja pokusavam da posaljem poruku, zapravo saljem, svim poznatim licnostima. Za sada samo onima za koje znam da vole pecanje. Samo pitanje je koliko njih znam. Razmisljam da posaljem i strankama a kasnije da nadjem neke zelene.. Zamolim ih za pomoc i samo ukratko kazem o cemu se radi a da bi videli o cemu se radi opsirno, posaljem im link od ove teme.
Nesto me muci ovih dana. Zapravo se mnogo prica o parazitima kod riba na televiziji. Pa mi to bilo malo sumnjivo. A skrz sumnjivo mi postalo kada na kraju vesti o parazitima kod riba, onako usput, naglase da je primeceno da na rekama ima mnogo manje pecarosa... Meni je to skretanje paznje. Jos nemam do kraja misljenje o ovome.
Ja ovde u Sremskim Karlovcima imam ekološki centar.. Možda njih da probam da uključim u ovu priču? Ali mora neko malo da me usmeri šta da kažem, kako da nastupim..
Povedes nekog ko zna sta da kaze i kako da nastupi i resen problem ! :-) :cheesy:
Zare gusaru stari, samo salji, i mi cemo
Facebook, twiter.... tu bi i oni mogli da nam daju podrsku, i to bi mozda mediji preneli... ja isto nemam otvoren profil, ali mozemo da otvorimo
profil na Face-u Zasttitimo nase vode i svet u njima ili sl. pa odatle mozemo da kontaktiramo poznate, a da li Bojkot ima profil? (ne znam a nemam mogucnost da proverim)
Sve vise se vodim mislju da treba da osnujemo Udruzenje za zastitu riba (ili nekog slicnog imena) i probamo sa te pozicije da ujedinimo sve ostale i povedemo borbu... Ima li ovde ljudi koji bi se upustili u tako nesto...?
ne znam dal je profil otvoren ali ima bojkota i na facebook-u, trenutno ima 1318 prijatelja
https://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot?ref=ts&fref=ts)
Evo nove izjave na RTV1 da se dozvole puno slabije prodaju zbog parazita koji su nadjeni u ribama.Zbog toga ribolovci ne kupuju dozvole.
O tome ti pricam. Paraziti kod riba zloupotrebljeni za razvodnjavanje bojkota. Juce je bio da je samo primecen manji boj pecarosa. Sledece biti da ove godine niko nece ni pecati. Ne mogu da shvatim tu podmuklost.
al su podmukli.... uf
drugari mi danas rekli da je bilo u nekim novinama da ce navodno da zabrane ribolov zbog parazita,sramota sta rade ,hoce da skrenu temu o bojkotu navodno ne kupuju se dozvole zbog zarazenih riba.Ma sve je to jedna banda sa cijem da nam icede neki dinar pa da moze da se zavale i zmire na sve.Bojkot do kraja pa kad pocne da im duva promaja u djepovima onda ce da se zamisle
Ne traze ONI nacin ONI traze izgovor. Za to ne moraju da mrdaju iz fotelje. A mozda im nije losa ta ideja o zabrani pecanja,da bi to sproveli treba i cesca kontrola i riba bi mogla imati jednu sezonu za oporavak ??? Magareca usluga ...
ma treba neko da izadje u javnost od poznatih licnosti i da im saspe sve u lice m*mu im j****m, prde o tom parazitu na sva zvona a ribe dal ce i biti za koju godinu,pu popizdeo sam :veryangry: :veryangry: :veryangry: smiley263 smiley263
Sa druge strane slusao sam jednog veterinara na kraju jedne vesti od sinoc koji kaze da i nema toliko opasnosti jer se kod nas retko jede ziva ili poluziva riba i da je termicka obrada koja je zastupljena kod nas sasvim dovoljna da ne bude nekih posledica. Zapravo da ne treba toliku paniku dizati oko toga. A mi da pazimo da i mi ne skrenemo temu posto vidim da su nas ipak isprovociarli.
Jos prosle godine ,septembar sam primetio parazita i uredno ga prijavio nadleznima ispricao se sa njima ,al uveravaju me da stalno kontrolisu vodu i rabe i da nema nista sumnjvog.Razgovarao sam covekom i Vojvodina vode g.Branislav
A ovakva zloupotreba nema smisla ,pa parazita je bilo jos pre tri god.samo izgleda da nije bilo alarmantno pa sad udaraju na keca i na sva zvona. smiley033
Da dodam a kako da nas ne isprovociraju smiley010
samo neka oni pricaju, sto vise to bolje... :wink:
da malo i inspekcija radi svoj posao...
Pa to samo nama ide u prilog da ONI prikazuju takve gadosti ! Valda ce doci do usiju nekog razumnog(?) pa da isproziva nadlezne za (katastrofalno) stanje na vodama ?
Oni su opasni poseduju medije i mogu da manipulisu sa gradjanima.Informacija vrti svet a novac kupuje informaciju :takoje: smiley010
Citat: Ad fines poslato 13 Februar 2013, 21:04:44
samo neka oni pricaju, sto vise to bolje... :wink:
da malo i inspekcija radi svoj posao...
Bas tako. Neka pricaju samo.. Jednom ce i price potrositi. Pa ce doci u situaciju da nesto moraju i da urade. A mi cemo do tada ostati slozni u nasim zahtevima.
Bojkot do kraja.
Imam samo jedno pitanje. Sta raditi u slucaju da sada npr odem na pecanje (bez dozvole naravno) i dodje kontrola??
Kako reagovati u takvoj situaciji?
automatski si u krivolovu i mislim da ce ti sa zadovoljstvom pisati kod sudije za prekrsaje, kazna 25000-50000 tako da nije se bas igrati.
Onda ce oni verovatno sada pojacati kontrolu ne bi li nahvatali sto vise ljudi zavrsilo kod sudije jer njima nije bitan nacin na koji ce doci do para vec samo da dodju.
Recice mu da kupi dozvolu i resena stvar.Uvek ce te upozoriti prvi put.Posto se dozvole slabije prodaju to ce im doci kao kec na jedanaest.
Mada ako mozes suzdrzi se nekako.
Mene vec sad vuce da idem,ali rekao sam da cu podrzati bojkot.Bar toliko mogu da uradim.
razmislite o obliznjim komercijalama ako imate, ja imam na 30km beli bager i razmisljam se njima da dam za godisnju a mozda i dnevne budem vadio jer i ovako dal budem 20 puta godisnje na pecanju.
a i od tih para mislim da oni nemaju nista, mislim da se sve to sliva u Budzet RS, pa sta bi kontrolori radili kad bi se slilo u Budzet korisnika vode, pa ne bi silazili cuvari sa vode...
Kontrole bar na ovom mom terene (Zemun-Batajnica) su i inace s proleca pojacane a kako mi drugar kaze a on je inace ribar sada su duplo cesce tako da nemojte da se salite vrlo su neraspolozeni pa da nedobijete kaznu!!! Inace bas mi drugar rece i za ribu da im je potraznja pala za skoro 60% od kad bruje mediji o parazitima. Pozdrav
@rulerus
Zavisi od cuvara.Ne znam da li sam u pravu ali mislim da je duzan da ti ponudi dozvolu ako je nemas.Ako neces da je kupis onda kazna.Neka me neko ispravi ako gresim.Znam za trojicu momaka koji su otisli da prave rostilj i bezveze poneli po jedan takmicarac(ni jedan od njih se ne bavi pecanjem).Zatekla ih je kontrola i dala im uslov ili da izvade dozvole u roku od dve nedelje ili ce proslediti prijave.Drugi slucaj na moravi gde je ribocuvar trazio 500 dinara od nekog momka i da ga ne diraju.Decko je odbio i rekao im da pisu prijavu.Ovi se pokupili i otisli.Tako da sve je u opticaju :cheesy:
Po zakonu mora da ti pise prijavu ako te zatekne bez dozvole. Sve ostalo je bacanje prasine u oci onima koji su kupili dozvolu.
Evo moje prepiske sa facebook-a. Kakve je to nezavisno udruženje ribolovaca, o čemu se tu radi, jel neko upućen?
U onim postovima dole, ja sam Zoran Manojlović, da se neko ne zabuni!
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F3734%2F13074130.jpg&hash=7dc8befd8f0508117f2c59c9560025d0ed3ab001)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/32164_10200792513243511_1332638457_n.jpg)
evo jos jedne
Kod nas u Banatu i Backoj gde pecam kada naidje kontrola moze da se kupi dnevna dozvola na vodi . U DTD Novi Sad moze da se na ime udruzenja zaduzi blokce za dnevne dozvole .
koliko košta tu dnevna???
izgleda da je prica o bojkotu pokrenula ljude, pa svako normalan ce se prikljuciti, a ne samo ribolovci, dobro je da ima vise grupa koje ce u isto vreme moci da pritisnu vise resora, treba pritisnuti i Agenciju za zastitu zivotne sredine i Zavod za zastitu prirode ( podpadaju pod MIhajlovickino ministarstvo), Direkciju za vode (pod Knezevicevim ministarstvom)... pa neka malo prebacuju nadleznosti jedni na druge....
ja iskreno verujem da moze nesto da se uradi, samo treba da zaista damo sve od sebe i ne odustanemo lako, svako u svom mestu, a kasnije mozda i organizovano
narocito treba zvati i pritiskati inspekciske sluzbe, evo izgleda da ce i kod nas biti aflatoksina u mleku, a da nije otkriveno u susedstvu da li bi se kod nas ikad otkrilo?! tek kad mladi ljudi izgore, pokrecu se akcije provere..., zar ne bi trebalo preventivno da deluju... ja verujem da u tim sluzbama ima ljudi kojima je stalo ali su u "sistemu" i nije im lako, ali uz nas podstrek bi se i oni trgli, imali bi neku zaledjinu.. Ja ih stalno zovem, i drzim propoved, pa neka im se podsvesno ureze u pamcenje, valjda ce jednog dana, u pravom trenutku i na pravom mesto da im proradi u glavi......
i zato, sto vise medijske paznje, to bolje, sto se vise prica o tome, jos bolje..
svaka prica posle koje ce 30% ljudi reci: Ja recnu ribu u restoranu vise ne jedem + za nas
svaka prica posle koje ce 20% ljudi reci: ja recnu ribu vise ne kupujem + nas
svaka prica posle koje ce bar 20% zagadjivaca reci: Daj da vidimo da udradimo kolektore, filtere... pljuju nas na svakom koraku opasce nam prodaja + za nas
svaka prica posle koje ce barem 20% inspektora reci: Imam i ja decu, treba i oni sutra da imaju svoju + za nas
svaka prica posle koje ce 20% poljoprivrednih proizvodjaca reci: Cime ja ovo prskam, rspitacu se malo detaljnije.... + za nas
itd.....
Prosle godine je bila 800 din - 500 din. za udruzenje i 300 din. za kontrolora. Mislim da je sada 1000 din. ali nisam siguran ? Treba pisati i pisati i obavestavati ljude,jer velik je broj onih koji su po forumima ! Malo da se razbudi narod iz ovog ZOMBI stanja !
Sta znaci to 300 za kontrolora?
Od svake prodate njemu (300 din) u dzep !
eto kako se stimuliše rad čuvara
To je pretarana cena za dnevnu dozvolu. Ne znam samo kako su to regulisali zakonom. On po tome ne bi uopste trebao da prima platu jer zaradi dosta.
Mozda su sa cenom dnevne hteli da povecaju prodaju godisnje ?
Na telefonskoj sednici vlade Vojvodine smenjen direktor vode Vojvodine-bio je od "struke",ovaj novo izabrani nije od "struke" ??? Od BOJKOT-a se i kod njih (poneki) profitira !? Ko te pita znas li il ne znas,vazno da si neciji (klimavac) ! Mozda ce OVAJ novi biti ZUSTRIJI u poboljsanju stanja na vodama ???
Leti, leti, leti.... perje!
http://www.blic.rs/Vesti/Vojvodina/367821/Vlada-smenila-direktora-Voda-Vojvodine-Jesic-protiv (http://www.blic.rs/Vesti/Vojvodina/367821/Vlada-smenila-direktora-Voda-Vojvodine-Jesic-protiv)
Ma ne zanima me koje novi i sta je,zanimaju me samo rad i rezultati videcemo sta ce kazati ovaj novi.
Ovi sto su strucni nekako su mi prestrucni pa se to sve nekako okrene u totalnu nestrucno upravljanje i strucno lopovisanje od placeva pa do jezera koja su danas drzavna,a vec sutra Pajina jer je paja strucno lice. :bye:
Izgleda da je ovde kod nas-sto vise strucnosti,to manje ljuskosti (karaktera) ! Cu ces ce,obecamo sve,cemo cete ce,radimo ko pre ?
Od ovog stanja upravljanja kanalima DTD ne može biti gore.Dno, dna - totalna anarhija i bezvlašće .Tako da ovaj novi ne može da bude gori,može biti isti ili bolji ,trećeg nema :takoje:
Danas bio tast u poseti i kaze da su kod njega u firmi u sredu prodali 120 dozvola.Dali su na 10 rata.Kaze on uzeo i ja.J...s 500,600 din.Jos smo dobili i da biramo pribor za 500 dinara po volji.
Na kraju ce biti ono da cim otopli i krene riba,pocece ljudi da kupuju.Jos ako se smiri ovo sa parazitima eto u aprilu opet ce biti guzva na dobrim mestima.
Na bulevaru ovde u N.Sadu lik sto ima radnju kaze da prodaja dozvole ide isto kao i prosle godine.Svega par komada su prodali.Neznatno manje nego lani.Mada tek krajem marta krece bolja prodaja.Ja mu spomenuo bojkot,a on samo rece:Delujes kao pametan covek,nemoj da promenim misljenje.Nema od toga nista.To podrzava saka jada.Ima vlast mnogo precih stvari nego da brine o pecarosima.
Jedino sto sam mogao je to da vratim sto sam uzeo i izadjem napolje.Sreca pa jos nisam platio.Ostao je blago receno u cudjenju. :eek:
Bravo biber!
Ma valjda će neko da napravi nešto da nam svima bude bolje. Treba samo da čekamo... Mislim, toga koji će da zalegne za sve nas i onda će sve biti super :smiley:
Citat: biber poslato 16 Februar 2013, 13:17:45Na bulevaru ovde u N.Sadu lik sto ima radnju kaze da prodaja dozvole ide isto kao i prosle godine.Svega par komada su prodali.Neznatno manje nego lani.
Nisam ovo razumeo. Prodao je par dozvola i šo je neznatno manje nago lani. Koliko je prodao lani, tri?
Mada ću po 100 put ponoviti: nije cilj ovog bojkota smanjiti prodaju dozvola. Cilj je ukazati na probleme i izvršiti pritisak na nadležno ministarstvo da te probleme reši. Po rečima državnog sekretara Belija, u tome smo uspeli. Jasno mu je ukazano na sve probleme, zvalo ga je mnogo političara iznad njega i pozvalo ga da što pre reši probleme pecaroša kako se ne bi ugrožavao ugled nove vlade. Sada ostaje da vidimo da li će se iz svega toga izroditi nešto dobro za reke, ribe i ribolovce. Mi da pišemo zakone ne možemo, mi da organizujemo čuvanje voda ne možemo, mi da sudimo uhvaćenim krivolovcima ne možemo... To treba da radi država. Mi najviše što možemo da uradimo je da im damo neke sugestije za rešenje svih ovih problema, a na njima je da li će te sugestije uzeti u obzir.
Nemojte očekivati da ovaj bojkot ima čarobni štapić koji će rešiti sve probleme nas ribolovaca. On jedino može da poveća šansu da država reši te probleme.
Ova utakmica je mnoooogo daleko od dobijene. Ako zaista većina ribolovaca ima ležeran stav po ovom pitanju, to osetno smanjuje šansu da se nešto promeni na bolje, ali i jasno pokazuje zašto smo dovde došli. Ono što narod ne traži od vlasti gotovo izvesno neće ni dobiti.
Malopre sam bio u Tritonu u Somboru. Kaze radnica da je prodato oko 50 dozvola od pocetka godine. Za 15-ak su morali da vracaju pare posto su uzete sa doplatnim za G.Podunavlje koje su nedavno ukinute.
Par komada dozvola moze biti i 17.Ko zna da li je ista prodao.
Pravo stanje kako se prodaju dozvle ce se znati u aprilu.Odnosno da li idu ili ne.
Otišao jutros malo do Dunava(Baračka), čisto da se nadišem vazduha i zabacim malo varalicu, kad ono mreža do mreže, indijanci navukli drva iz obližnje šume i zimuju. Dodjem kući, sednem i pročitam sledeće na sajtu Voda Vojvodine:
"Годишње дозволе за привредни риболов коштају 95.000 динара, а важе на делу Дунава од Бачке Паланке до Богојева."
E zbog ovakvih stvari treba da se kupe dozvole (jer želim potpunu uslugu za pare koje sam dao), ide na vodu i do maksimuma teraju nadležni da rade svoj posao po pitanju ribokrađe. Kada se ovakve stvari krenu rešavati, budžet ove napaćene države će se popuniti višestruko samo od suzbijanja kriminala na vodi.
Citat: Goci poslato 16 Februar 2013, 14:41:53
Nisam ovo razumeo. Prodao je par dozvola i šo je neznatno manje nago lani. Koliko je prodao lani, tri?
Mada ću po 100 put ponoviti: nije cilj ovog bojkota smanjiti prodaju dozvola. Cilj je ukazati na probleme i izvršiti pritisak na nadležno ministarstvo da te probleme reši. Po rečima državnog sekretara Belija, u tome smo uspeli. Jasno mu je ukazano na sve probleme, zvalo ga je mnogo političara iznad njega i pozvalo ga da što pre reši probleme pecaroša kako se ne bi ugrožavao ugled nove vlade. Sada ostaje da vidimo da li će se iz svega toga izroditi nešto dobro za reke, ribe i ribolovce. Mi da pišemo zakone ne možemo, mi da organizujemo čuvanje voda ne možemo, mi da sudimo uhvaćenim krivolovcima ne možemo... To treba da radi država. Mi najviše što možemo da uradimo je da im damo neke sugestije za rešenje svih ovih problema, a na njima je da li će te sugestije uzeti u obzir.
Nemojte očekivati da ovaj bojkot ima čarobni štapić koji će rešiti sve probleme nas ribolovaca. On jedino može da poveća šansu da država reši te probleme.
Ova utakmica je mnoooogo daleko od dobijene. Ako zaista većina ribolovaca ima ležeran stav po ovom pitanju, to osetno smanjuje šansu da se nešto promeni na bolje, ali i jasno pokazuje zašto smo dovde došli. Ono što narod ne traži od vlasti gotovo izvesno neće ni dobiti.
Upravo tako Goci ! Izgleda mnogi nisu to ukapirali da je bojkot samo način da se skrene paznja na probleme,a glavni adut su odigrali mediji. Po meni je dosta ovde učinjeno da se skrene paznja na probleme i predoči ministarstvu koje će nadamo se barem neke od glavnih problema rešiti. Ovo je samo početak borbe za zaštitu voda,riba i prava ribolovaca .
Ako se uzme u obzir da se zadnjih bar 15god ništa konkretno nije činilo da se zaštiti riblji fond,ovaj pokret izkazivanja nezadovoljstva je na pravom putu da ima dobre rezultate,a to će se tek videti sa izmenom zakona i njegovim sprovođenjem na koje ćemo morati da sačekamo bar do sledeće godine a do tada moramo ministarstvu ukazati na sve nepravilnosti sa kojima se srećemo na vodi,kao i manjkavosti trenutnih propisa vezanih za ribarstvo i čuvanje ribljeg fonda.
HVALA svima koji se zalazu za boljitak pogotovo pokretačima ove inicijative Gociju,Kockaru i ostalima... Znam koliko je danas teško biti inicijator neke promene,pogotovo kada nemate mnogo razumevanja pre svega ribolovaca od kojih očekujete i naj veću podršku,jer budimo iskreni među ribolovcima vlada velika ne zainteresovanost,lenjost da se nešto promeni na bolje. Ja sam isto pokušavao nekoliko puta i razočarao se u kolege ribolovce, stoga vam zelim da budete istrajni. Imate podršku i pomoć svih ribolovaca kojima je stalo da se nešto promeni na bolje. smiley033
Kako je lepo gledati reportaze o lovu i ribolovu iz stranih zemalja ! Tamo su svi ovi problemi (KULTURA) prvo u glavi reseni pa su rezultati vidni i u prirodi ! Daleko,jako daleko smo MI od te SVESTI ! Ovde se izgleda od dva zla uvek oba izaberu ?
Citat: damjan poslato 16 Februar 2013, 16:06:52
jer budimo iskreni među ribolovcima vlada velika ne zainteresovanost,lenjost
Upravo zbog toga bojkot i jeste perfektna stvar.
Okupljanja,protesti ( i to ne samo jednom) zahtevaju mnogo energije,vremena i novca.
Za bojkot netreba nista od toga.Jednostavno se ne radi NISTA.Ako ni to ne prolazi kod lenih...onda je nesto drugo u pitanju. smiley020
Podržavam bojkot i mislim da je za sada dosta urađeno u smislu što su se animirali ljudi iz ministarta, ali takođe se slažem sa svim onima koji misle da tek sad ne smemo odustati i time pokušati da ih nateramo da ispune ono što su obećali.
Takođe imam predlog za organizatore, možda ne bi bilo loše kontaktirati Udruženje potrošača, jer smo u ovom slučaju mi potrošači. Da i oni izvrše dodatni pritisak na ministarstvo.
Srećno svima u daljoj "borbi" i bistro na vodama u novoj i sređenijoj Srbiji.
Ma kakva udruženja potrošača,nemaju oni veze sa našim problemima,mada,izgleda u ovoj državi niko nema veze sa našim problemima,tako je to u Srbiji.
Eh,da hoće bar zbog onih crva da zabrane privredni ribolov i da kontrolišu ribarnice,pa bi se bar na taj način krivolov delimično smanjio jer ne bi mogli tako lako da prodaju ribu,pa bar to,je.iga,izgleda kod nas jedini način da nestane krivolov je da se sva riba zarazi,ili nestane,drugačije ne vredi.
Ja predlažem da država odredi sezonu lova na krivolovce,kao na divlje svinje,e,to bi sigurno uticalo na njihov broj. :cheesy:
Slažem se, makar sa gumenim metkovima! :cheesy:
No u Srbiji su vuk i divlja mačka štetočine, a zakon štiti kormorane i krivolovce.
Hm, može se izvesti zaključak da zakon štiti one koji uništavaju ribu, a štetočina je onaj koji jede zečeve... :wink:
Ajte bre ja mislio bojkot , da odem sam da pecam a ono bojkot na vodi sve u 16..Beograd , uža okolina.Baš sam se razočarao , mislio sam da ću treću "krivolovnu" smenu otpecati u miru...hohohohohoo
Nema mene do protviša..
Rekoh na pocetku, i dalje mislim.
Dokle god se ne organizuje neki skup, bez nekih revolucionarnih poruka, sve ce biti na staklenim nogama.
Grupa pokretaca koja radi tiho, uvek ce biti obelezena kao neka interesna grupa, dok veliki broj ribolovaca to ne moze nikako.
Ucaurili ste se u svoje ideje i to nece izaci na dobro. Neprijatelj je organizovan sistem lazi i prevara, a posebno NEMENJANJA starog, a nisam siguran da mu je cela akcija dorasla :no:
PS: ZIVEO BOJKOT
PSII: Drugar koji godinama prodaje dozvole, kaze da ne primecuje bilo kako smanjenje u prodaji
Da treba bojkotovati , treba. Evo u Čačku pored redovne dozvole za ribilov koja iznosi 6000 din. plus članarina 600 din. i za nas koji pecamo na jezeru Međuvršje koje je od mene udaljeno jedan kilometar, treba doplata od 3000 din. To ukupno dođe 9600 din.Obzirom da pecam samo kad sam slobodan ili ukupno u toku godine 15 do 20 puta to je stvarno mnogo.Mnogo je i za one koji češće izlaze na vodu jer oni su sportski ribolovci i pecaju iz razonode a velika većina ribu vraća u vodu.
ne da je mnogo 9600 nego previse. i ja isto kao i ti pecam 15-20 puta godisnje (subotom) jul i avgust ne izlazim jer su vremenski uslovi nenormalni, i za tih 20 izlazaka na DTD im dam 6000 ne pada mi na pamet.
Dok se nesto ne promeni u pogledu izdavanja dnevnih, mesecnih, tromesecnih, polugodisnjih dozvola moje novce videti nece i TACKA!
BOJKOTUJEM DO KRAJA!!!
Znaci ne kupiti dozvolu :ok:, podrzati bojkot :clap2:(obavezno),ne izaci na vodu,vodu prepustiti ribokradicama. :veryangry:
pa sta da radimo i gde da nadjemo izduvni ventil smiley100?kad priroda t.j. pecanje relaksira. :thumbup:
^^ Ne, nego ne kupiš dozvolu, izađeš na vodu i iz sveg glasa psuješ i vlast i korisnike voda i ribokradice, ove poslednje možeš i kamenjem da gađaš, ako možeš brzo da trčiš. ne treba ti bolji ventil od ovoga. :lol:
Ajte bre bojkotujte , gužva na vodi ..
Mali broj ribolovaca se danas u Srbiji bori za opšte dobro da se nešto promeni na bolje za rad svih.
Jeste li gledali film 300 spartanaca ?
Tu se nekolicina bori protiv mnogih a zarad svih. Nisu imali podršku svojih ali su se izborili za nešto i tek kada su postigli neki uspeh ostali su se priključili i priznali njihovu zrtvu.
E tako danas u Srbiji izgledaju oni koji se bore za opšte dobro,jesu u manjini ali tek kada se nešto bude uradilo-pokrenulo mnogi će se probuditi. Ovo nema veze samo sa bojkotom jer se neki bore već dugo,sa manje ili više uspeha.
Citat: OLOVO poslato 17 Februar 2013, 11:50:52
Ajte bre bojkotujte , gužva na vodi ..
Slaba vajda. Nece da slusaju ljudi.
Ja otupih jezik svaki dan kod pancevca ali glavni odgovor je: '' ma boli me k... , to je uvek bilo tako i nece se promeniti'' ili '' ma idem na vodu da odmorim a da li cu upecati bas me briga''.
Dok ne stigne informacija i objasnjenje na RTS 1 ovde slaba vajda.
Gomila ih ide na pecanje i kupuje dozvole.
Citat: salevs poslato 17 Februar 2013, 10:38:51
ne da je mnogo 9600 nego previse. i ja isto kao i ti pecam 15-20 puta godisnje (subotom) jul i avgust ne izlazim jer su vremenski uslovi nenormalni, i za tih 20 izlazaka na DTD im dam 6000 ne pada mi na pamet.
Dok se nesto ne promeni u pogledu izdavanja dnevnih, mesecnih, tromesecnih, polugodisnjih dozvola moje novce videti nece i TACKA!
BOJKOTUJEM DO KRAJA!!!
Znam neke koji iz tih istih razloga bojkotuju kupovinu dozvole ( al ne i pecanje!) vec godinama!
Sa ovom gornjom recenicom hocu da kazem da ne treba mesati babe i zabe. Ne treba se sad iscrpljivati sa marginalnim stvarima kao sto je cena dozvole. Kolika god da je cena, ona ce uvek za nekog biti skupa. Prvo se treba obracunati sa najtezim problemima, a to je lopovluk na vodi i zagadjivaci! To je ono sto drzava treba da oseti iz cele ove price i da preduzme nesto, a ne da ceka tamo neke korisnike da sami rese stvar. Oni (korisnici) vec su se dokazali da nisu kadri da rese ni lopovluik na vodi, a ne nesto vece.
Kad se to resi, sledeca tacka dnevnog reda neka bude finansiranje ocuvanja voda i ribljeg sveta i tu moze da se razmatra, izmedju ostalog, i cena dozvola...Ko placa, koliko placa, gde te pare odlaze, sta je sa njima postignuto, koji su efekti... Ne zanima mene snimak spaljivanja mreza, mene zanima da ne vidim ni jednog ribokradicu na vodi! A gledam ih vec trideset godina! Dosta vise.... dokle???
Ako drzava sistemski ne odgovori na akciju inicijatora bojkota, ne znam kakve rezultate mozemo ocekivati. Nista se nece promeniti, mi necemo ici na pecanje jer bojkotujemo dozvole, lopovi ce i dalje nastaviti da kradu ribu i da je prodaju kome je vec prodaju, zagadjivaci ce nastaviti da rade to sto vec rade...
Nesto sam morao prepodne do firme, pa sam prelazio Brankov most. Elem ispod mosta jedno 30-tak pecarosa, bojkotju he he. Mada znajuci ekipu od ranije mislim da oni uglavnom bojkotuju kupovinu dozvole od kako pecaju. Ebga, sutra ce neko da ih snimi za drugi dnevnik pa na TV i reci ce da eto ljudi pecaju, kakav bojkot... Generalno treba preduzeti jos neke korake...
Zbog takvog stava pojedinaca, koji ukupno cine vecinu, kupujemo gorivo po najvecim cenama u regionu u odnosu na plate. A kvalitet nula. Ljudi u Srbiji su samozivi i sebicni i ova situacija sa bojkotom to samo pokazuje u punom svetlu. Svako misli da je neko drugi duzan da resava problem koji i njega pogadja.
Citat: twister011 poslato 17 Februar 2013, 10:02:40
Rekoh na pocetku, i dalje mislim.
Dokle god se ne organizuje neki skup, bez nekih revolucionarnih poruka, sve ce biti na staklenim nogama.
Grupa pokretaca koja radi tiho, uvek ce biti obelezena kao neka interesna grupa, dok veliki broj ribolovaca to ne moze nikako.
Ucaurili ste se u svoje ideje i to nece izaci na dobro. Neprijatelj je organizovan sistem lazi i prevara, a posebno NEMENJANJA starog, a nisam siguran da mu je cela akcija dorasla :no:
PS: ZIVEO BOJKOT
PSII: Drugar koji godinama prodaje dozvole, kaze da ne primecuje bilo kako smanjenje u prodaji
Dobar post.
I ja sam misljenja da bi trebali radikalizovati bojkot, okupljanjem, tj. mirnim protestom. A vec je izneseno dovoljno ideja u tom smislu.. Ovo mislim jer nisam preveliki optimista oko rezultata ovakvog "tihog" protestovanja. Jer svi mi znamo u kakvoj zemlji zivimo i sa kakvim (ne)ljudima "ratujemo". Kao i koliko ce se sve ovo oduziti ukoliko budemo samo sedeli i udarali po tastaturi.
Sa druge strane, mozda je sada pravi trenutak za takvu akciju. Treba razmisljati i o nasem tajmingu. Zima je, ljudi jos uvek najcesce ne izlaze na vodu. Mislim i da je nasa resenost i energija sada najveca, i da bi takvu spremnost trebalo kreativnije iskoristiti. A to ce biti mnogo lakse sada, nego npr. na leto. Znam da ce mnogi reci da je rano za javna okupljanja, ali od jednog protesta "preventivnog", nikome nista nece faliti. A to bi moglo dosta da nam donese i ubrza stvari.
Jer ce svima dati do znanja da se ne salimo. Na kraju, svi mi znamo kako se to radi. Mnogi od nas "izlizase" patike pre deset i vise godina na mnogo ozbiljnijim protestima.. Jedino je potrebno organizovati ljude. A za to nam i sluze ovakvi forumi.
Citat: OLOVO poslato 17 Februar 2013, 11:50:52
Ajte bre bojkotujte , gužva na vodi ..
Pitanje je, koliko od tih na vodi ima urednu dozvolu za ovu godinu. Ne bih se slozio da je to prevelik broj. Tek mozda svaki peti, verujem. Ako je uopste i tako.
Nije sustina u tome koliko je ljudi na vodi i peca. Vec koliko od tih pecarosa ima dozvolu.. Mi cemo sigurno tokom sezone vidjati veliki broj ljudi na vodi, pogotovo kad otopli. Pa ne smemo nasedati na provokacije tipa "pogledaj sta ima pecarosa, bojkot ne postoji". I sl.
Ja cu sigurno ici na komercijale, kao i vode koje nisu u sistemu gazdovanja.
I ja mislim da treba da se organizuje neko okupljanje. Kod nas nista tiho nema efekta.
Ej bre ljudi, pa oni nam smanje cenu benzina za dinar i trube o tome nedeljama na sav glas.
Mora o problemima da se grmi i trese inace ce brzo sve da padne u vodu. Bas sada kada je vruca tema.
I naravno da se ponude resenja.
Mrcko svaka ti je na mestu :smiley: :ok:
Isto mislim da je mirno okupljanje i izrazavanje nezadovoljstva ispred ministarstva i narocito protesna setnja Beogradom apsolutno neophodna. Mora se izaci pred javnost sto bucnije, ako ostane izmedju nas i ministarstva nista se nece promeniti. Ovakva situacija je isuvise dobra za pojedince, koji ce sve uciniti da se nista ne promeni, ali i za ministarstvo kome je lakse da nista ne radi i ide linijom manjeg otpora cineci ustupke korisnicima i usput usicari neki dinar. Kada se izadje u javnost, krupniji politicari ce se zainteresovati da se situacija resi, ne zbog ribe, vec da ne pada rejting sadasnje vlasti. Ako se situacija drasticno ne promeni vec ove godine, uskoro nece ni biti razloga za proteste, riblji fond bice unisten. Politikom "videce oni da smo mi dobri momci koji hoce da pomognu" nista necemo uraditi. Voleo bih da gresim.
Mislim da već treba razmišljati o datumu održavanja skupa,vreme prolazi ,prolazi zima...
Tajming za protest je veoma vazan jer ako se odigra u pogrešnom momentu moze imati samo negativne posledice a kec iz rukava biće proćerdan. Koji je to pravi trenutak ? Mislim da treba sačekati konkretan odgovor ministarstva na zahteve ribolovaca i treba zahtevati na odgovorima. Ne znam za kada se sprema predlog izmene zakona,na varaličaru pročitah da se neki korisnici bune zbog izmene zakona jer im se nešto tu ne sviđa što samo znači ako je tako da se spremaju neke dobre izmene. Ako se predlogom zakona ništa konkretno ne bude ponudilo u rešavanju pitanja ribolovaca ondah tada treba tajmirati protest i izkazati ne zadovoljstvo.
Sigurno će biti veliki pritisak pojedinih naj većih korisnika ribarskih područja na ministarstvo da se zakon kreira po njihovom interesu,a svi znamo koliko lobiranja tamo ima i da su to mnogo jaki ljudi,ali verujem da nisu jači od desetina hiljada ribolovaca !
Posto sam delimicno procitao tematiku rekoh da kazem i ja neku sa podrucja J.MORAVA II tj. Niskog okruga .
Sto se tice uspesnosti Bojkota bar u mojoj firmi i poznanika ribolovaca odziv je vise nego simbolican . Za bojkot je oko 20 posto ostali vec kupili dozvole. Razlog je trivijalan omoguceno je placanje do juna pa odbitak od oko 600 din na deo plate jednostano je podnosljiv za mnoge koji su dozvole vec uzeli na rate dakle u startu su decaci doskocili onoj oprobanoj bankarskoj uzmite vi na 100 rata i uzivajte maksimalno a mi vas gulimo polako NA rate.
Malo se naivno cini mi se uslo u ove bojkote i sve se rasplinulo. a izgovor je poznat " Necu da me smaraju cuvari , idem na pecanje da napunim baterije " ili kozu nam deru vec 2o godina navikli smo na to. A prolazi i
ona stara vidis da od drzave ionako nema nista bageri kopaju po J.Moravi ko gde hoce u sred toka jerbo nemogu da im izracunaju kvote ko u priobalju. Stvarno odosmo jedanput do separacije u selu Supovac da se bunimo nas 10-tak kolega gazda nas salusa radovi su prekinuti do mraka a ujutro jovo nanovo cim se voda zamuti bacaj pecaljke i otvaraj pivce u hladovini od ribolova nema nista. Dakle slazem se sa kolegom treba radikalizovati proteste cak i fizickim prisustvom ako treba ispred ribolovackih udruzenja , treba odrediti u lokalu ko je zaduzen za organizovanje protesta tj . oformiti neku vrstu mreze za kontrolu i proveru kvaliteta usluge koju daju ribolovacka udruzenja koja su organizovana po sistemu D.O.O -drustva.
Najprostije receno mi placamo za uslugu a to je solidan kvalitet ribljeg fonda , odrzavanje prilaznih puteva vodi
{ daskle ne treba vam terenac kao sada recimo } ,rad ribocuvarske sluzbe i uredjeno i obelezeno mesto za ribolov.
Licno moje misljenje je da treba . ukoliko ne uspe ovogodisnj bojkot i obratiti se
EVROPSKIM misijama i komisijama kako god ,,,,ima ih vazdan na foru EKOLOGIJE , ZASTITE COVEKOVE OKOLINE
ITD... smiley033 pa onda dalje razgovarati .
Pozdrav svim zaljubljenicima voda.
Citam, pratim i analiziram temu ne bas od prvog dana ali skoro.Lepo je saznati da u ovim teskim vremenima postoje tako veliki entuzijasti, da ih sada ne nabrajam, ali svaka im cast i skidam kapu.Podrzavam bojkot sa velikom nadom u uspeh naravno.Postoji ona narodna (novija) 'Kad ljudi idu na Mesec i sve ostalo se onda moze'.Pitanje je samo vremena pa onima koji su nestrpljivi (razumem ih) da kazem da je ova tema aktivirana samo pre mesecipo dana.Ipak mislim da ce jos mnogo vode Dunavom proteci dok se nesto ne desi.Sa nadom u uspeh i sa mnogo strpljenja oko ove teme veliki pozdrav za organizatore, samo nastavite, mnogi dele Vasu i nasu brigu uz razliciti stepen delovanja.
Imam predlog za okupljanje. 22 mart (petak). Tada je svetski dan zastita vode.
Mozda je to dobro kao simbol.
Citat: rulerus poslato 13 Februar 2013, 22:52:52
Onda ce oni verovatno sada pojacati kontrolu ne bi li nahvatali sto vise ljudi zavrsilo kod sudije jer njima nije bitan nacin na koji ce doci do para vec samo da dodju.
Imam ja jedno pitanje. Sta ako vi hocete da izvadite dozvolu a vase ribolovacko drustvo bojkotuje dozvole pa ne mozete izvaditi?
Ugledaj se na njih .
Mislim da oni moraju prodati svakom ko zeli da kupi ako su zakljucili ugovor sa zakupcem vode, a da je bojkot licni stav uprave.
Citat: johnnybgood poslato 18 Februar 2013, 13:10:37
Imam ja jedno pitanje. Sta ako vi hocete da izvadite dozvolu a vase ribolovacko drustvo bojkotuje dozvole pa ne mozete izvaditi?
Tako je, dakle ko je nezadovoljan stanjem na vodi i zeli nesto da promeni, taj bojkotuje.....ko je zadovoljan, nemoze niko da mu zabrani da uzme dozvolu.
Juce kupio dozvolu na 6 rata... Dolaze mi cesto u kontrolu i ne bih bas da se igram, ne mozes im nista i samo mozes da popijes kaznu. Snimaju kamerama, prilaze i ko nema dozv. lepo kazna ... Poceli su vec da saradjuju sa privatnim izvrsiteljima i ovaj bojkot moze samo da im pomogne da napune kase, koje ce opet na kraju zavrsiti nekome u dzep. Nije da se povinujem lako sistemu ali ovde nema svrhe raspravljati, jedino da se dogovori 200-300 ribilovaca i u isto vremen se nacickamo bez dozvola na reci i pecamo, tako nesto bi sigurno uzburkalo vodu. Ovo razmisljanje ajde i ja da bojkotujem samo zato da bi bojkotovao ne pije vodu....
^^ Nisi ti kolega shvatio poentu. Ako BOJKOTUJEŠ onda NE PECAŠ, ako PECAŠ onda KUPIŠ DOZVOLU.
Izgleda (nisam dovoljno procitao o tome pa se eto izvinjavam)...
U svakom slucaju stvar izbora kao sto neko gore rece, ja zdravlje i nedeljni mir ne rusim zbog ovoga.
Lako vama....kod vas nema krivolova.....izgleda......pa mozete da pecate na miru :cool: bez da se zivcirate oko tih sitnica sa mrezama,strujom i klanfama.
Pa pecam u Kraljevu i mogu reci da je dole nategnuto, ljudi se stekaju da bace trokraku udicu u vodu a kamoli mrezu... noc/dan isto...(naravno izuzetaka ima svugde pa i ovde) . Dok u Beogradu, gde zivim, ne nerviram se toliko na mrezarose, ponekad ih gadjam olovom od 80-100gr... ali retko jer pecam na komercijali, tu sve fini ljudi:)
http://www.radiodunav.com/razmotrena-pitanja-zastite-voda-i-ribljeg-fonda/ (http://www.radiodunav.com/razmotrena-pitanja-zastite-voda-i-ribljeg-fonda/)
Bravo za USr "Bucov" :clap2:
Koliko ima ovakvih udruzenja u Srb.,mislim pre svega sa takvim stavom prema bojkotu :question:
Citat: Markonatom poslato 18 Februar 2013, 15:08:32
Dolaze mi cesto u kontrolu i ne bih bas da se igram, ne mozes im nista i samo mozes da popijes kaznu. Snimaju kamerama, prilaze i ko nema dozv. lepo kazna ... Poceli su vec da saradjuju sa privatnim izvrsiteljima i ovaj bojkot moze samo da im pomogne da napune kase, koje ce opet na kraju zavrsiti nekome u dzep.
Mene iskreno raduju ovakve informacije,redovna kontrola,snimanje kamerom, kazne,privatni izvršitelji.Ovo je ogroman pomak i veći nivo profesionalnosti,pogotovo snimanje kamerom krivolova,što je veoma efektan način da se dokaže krivolov,a i privatni izvršitelji imaju lični interes da naplate kazne,tako da je i to dobar način da se ljudi dozovu pameti.
I treba kupiti dozvolu na terenu gde je ovakva kontrola.Ja se samo nadam da se ovakva kontrola odnosi i na meržaroše i ostalu gamad.
Problem sa privatnim izvrsiteljima je sto su oni "skupljeni" oko vecih centara gde deluju. Tesko da ce doci u mala mesta. Npr. za reon Apatina bi morao doci privatni izvrsitelj iz Novog Sada jer je sediste firme u Petrovaradinu. Privatni izvrsitelj moze da naplati dug samo od firme koja ima sediste u istom mestu gde je registrovan (ukljucujuci i njene ogranke u drugim mestima). Jasno je da se njima ne isplati da putuju iz Novog Sada za Apatin. Npr. potrazivanja Telekoma u nekoj vukoje.ini u juznoj Srbiji moze da naplacuje samo privatni izvrsitelj koji je registrovan u Beogradu. Ali, lepo je cuti da i u vecim centrima pocinje tako nesto da se radi. To daje nadu nama na "periferiji" da ce nesto da se menja.
svaka cast za bucov iz apatina
Vidim da spominješ naplaćivanje od firmi,ja sam mislio na privatna lica uhvaćena u krivolovu.Bar sam tako razumeo onaj post.
A kazne nisu male,plus ako krenu redovne kontrole najuporniji ima da nakupe nekoliko kazni,a zbirno to može da izadje par hiljada evra.
I jedno pitanje,jel oni otkupe dug,pa dužnik duguje njima,ili oni u ime države naplaćuju pa uzimaju procenat.
Iskreno, ne znam sta rade privatni izvrsitelji u hvatanju krivolovaca. Oni mogu postupati samo po nalogu suda(sudska presuda ili resenje) i imaju ista ovlascenja kao i sudski izvrsitelji, ali u slucaju krivolova nije ni doslo do podizanja optuznice pa nemaju sta da traze tu. Cak nemaju ni mogucnost primene sile vec moraju angazovati MUP za to.
bio za vikend na Begeju i imao sta i da vidim par odabranih sa par cuvara i par mreza,pregradjeno pet sest puta.pa ti vidi a vi samo bojkotujte.
Pa zoves policiju, prijavis i gotova prica.
Citat: Zmaj Strasni poslato 18 Februar 2013, 20:38:25
Iskreno, ne znam sta rade privatni izvrsitelji u hvatanju krivolovaca. Oni mogu postupati samo po nalogu suda(sudska presuda ili resenje) i imaju ista ovlascenja kao i sudski izvrsitelji, ali u slucaju krivolova nije ni doslo do podizanja optuznice pa nemaju sta da traze tu. Cak nemaju ni mogucnost primene sile vec moraju angazovati MUP za to.
Pa privatni izvršitelji valjda naplaćuju kazne koje odredi sudija za prekršaje,ne mislim da oni direktno učestvuju u radu ribočuvarske službe,nego su verovatno efikasniji od države u naplati dugovanja,zato su ih i angažovali.
Pa onda treba da idu uz asistenciju policije, a ne ribocuvara. Nemaju nista s njima.
E,.ebiga,ponovo se ne razumemo.
Privatni izvršitelji su spomenuti samo kao karika u celom sistemu,nisam ni mislio da oni imaju bilo kakav kontakt sa ribočuvarima,niti im je posao direktno povezan.Spominjem ih samo kao efikasniji način naplate kazni.
Mene intersuje više upotreba kamere u radu ribočuvara.Ako bi ribočuvari mogli samo da snime delo,sa neke udaljenosti,bez kontakta sa ribokradicama,i onda snimak odnesu sudiji,i on to iskoristi kao dokaz i podigne tužbu.Tako bi ribočuvari mogli da izbegnu konflikte,sa dobrom kamerom može i sa par stotina metara da se lepo snime i lica i celokupno delo.Veoma efikasno sredstvo bi moglo da bude u borbi.A i ribokradice bi bile stalno u frci da ih neko nije snimio.Ne mora ni da im plene na licu mesta opremu,snime ih par dana za redom,za svaki dan podnesu posebnu prijavu,plave koverte samo stižu,a ovaj nije ni bio svestan da je uhvaćen.
Sumnjam da u nasem zakonodavstvu video snimak ima dokaznu snagu. Ranije nije imao. Jedino ako su izmenili zakon.
E,to me interesuje,ta validnost video snimka.Lepo bi bilo da može na sudu da se upotrebi.
Ama ljudi oćemo mi da pecamo, ili da izučavamo zakonodavstvo?
Citat: Vladimir Z. poslato 18 Februar 2013, 22:52:33
E,to me interesuje,ta validnost video snimka.Lepo bi bilo da može na sudu da se upotrebi.
Kod mene je validan , pod uslov da pored snimka prilozis i svoju kameru kojom si snimao .. .
:cheesy: Pirke ,pusti decke .izrodice ova tema nekog pravnika , pa mozda vas zastupa pred organe :smiley:
Ma u redu je to. Ali ja čekam da vidim, hoćemo li, ili nećemo kupovati dozvole. Februar je na izmaku, još malo pa će da zazeleni, da se javi želja za pecanjem, a mi još na početku.
Ajmo da glasamo. DA ili NE. I kraj priče.
Ja sam kao i svake godine početkom februara svoju dozvolu izvadio jer sam od onih retkih koji su zadovoljni situacijom na svome terenu,a to ne znači da ne podržavam vas koji bojkotujete.
Želim vam svu sreću i da istrajete u tome za šta se borite.
smiley033
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 18 Februar 2013, 23:49:11
Ma u redu je to. Ali ja čekam da vidim, hoćemo li, ili nećemo kupovati dozvole. Februar je na izmaku, još malo pa će da zazeleni, da se javi želja za pecanjem, a mi još na početku.
Ajmo da glasamo. DA ili NE. I kraj priče.
Nemojte da mi se naljutite ,podrzavam ovo sta radite i znam da nemam prava da pisem u ovu temu .ali da vas pitam samo .Sta mislite da cete postici bojkotom ? Pa svi forumi kod vas zajedno niste ni 10 % od ukupnog broja ribolovaca ?? Mislite da ostali znaju i podrzavaju bojkot ? Ne verujem , 50 % nisu ni culi za to ...
Pa eto, neka svako da svoj mali doprinos oko zajednickog cilja, pa ce biti efekata.
Ja sam eto sakupio 20-tak potpisa ankete, odneo jos 50-tak listova kod drugara koji imaju prodavnice rib. opreme. Pricao sa gomilom ljudi koji ce dalje razglasiti svrhu bojkota... Motivisacu sigurno bar 2-3 ludaka, meni slicnih oko lupanja u serpe i zvizdanja ispred skupstine, i to su rezultati za sada. A tu ne mislim da stanem.
Mozda nas sada nema mnogo (a mozda i ima), ali je zasigurno da ce nas, kako vreme bude odmicalo biti sve vise. I bicemo sve vise motivisani. Jer ova tema postoji relativno kratko, kao i sam bojkot.. Godina za bitne odluke je isped nas i nadleznih. A ne moguce je za godinu dana ispraviti sve visedecenijske "Krive Drine", cak i da postoji realna volja za tim kod ljudi koji su nadlezni.. Tako da ima smisla da ce nas krajem godine biti daleko vise. I da cemo predstavljati daleko ozbiljniju grupu. Koja bi mogla mnogo lakse radikalizovati bojkot, nego u ovom trenutku. Zato ja uopste nisam pesimista po pitanju ove stvari. Jedino je bitno istrajati, koliko god da treba. Jer u ovoj zemlji nikada nista sto je dobro nije islo glatko i odmah.
Bojkot do kraja.
Mislim da nikom nije problem odvojiti 10 minuta i odstampati 20 plakata s pozivom na bojkot (izbaci stranicu cim otkucas na google) i zatim ih polepiti kod sebe u kraju po oglasnim tablama ili odneti u neku prodavnicu koja podrzava bojkot da dele ribolovcima. Pa to ne kosta ni 100 dinara. A pravo pitanje je koliko je njih to stvarno ucinilo ili doprinelo bojkotu na drugi nacin? Mnogo starijih ljudi ne koristi internet i ne cita ove teme pa za bojkot saznaju samo iz prica drugih ili tv emisija koje su dosta sture po tom pitanju.
Pa evo ovako, ne znam koliko ste upuceni u situaciju ribocuvara na jugu Srbije (pricam konkretno za Kraljevo i okolne vode), ribocuvari ne rade za drzavu vec za privatnu firmu, dakle privatna firma ih drzi i zbog toga sve ovo ima nekog smisla. Dobili su donaciju od grada, kupili dzipove, uniforme, kamere i ostalu opremu ne bi li nama pravim ribolovcima ucinili izlazak na vou manje stresnim. Dozvola od 6 hiljada vredi svakog dinara i mislim da svi koji se zale na tu cenu nije nista drugo do ekonomska situacija koju naravno razumem jer sam rodjen i zivim u ovoj zemlji. Prisustvovao sam "demonstraciji" koriscenja kamere i ostale tehnike za borbu protiv nesavesnih ribolovaca (covek je napunio dzak skobalja koji su uhvaceni tehnikom pauka, onome kome ovaj termin nije poznat lakse ce razumeti "trokraka udica"..). Dzak je sakrio u sumu i malo malo pa ga dopunjuje a mreza u vodi prazna. Na licu mesta mu je riba nadjena, napisana kazna i onda sve u proces.
Kada sam pomenuo privatne izvrsitelje, vidim da su shvaceni u pogresnoj konotaciji... Posto radim u jednoj takvoj kancelariji pa mogu malo da pojasnim. Kada covek nece da plati kaznu, sto je njegovo pravo, nastupaju privatni izvrsitelji koji na osnovu sudskog resenja naplacuju potrazivanje. Dakle takvom coveku se u minimalnom roku salje zakljucak o izvrsenju, platio on to ili ne u roku od mesec dana se kontaktira PIO gde dobijemo sve onformacije, gde radi ili ako je penzioner da li mu se penzija redovno isplacuje. Sledeceg meseca, ukoliko ne plati, PIO ili poslodavac mu po nasem zakljucku skida sa plate 2/3 ili 1/2 penzije, i tu je namireno potrazivanje.
U slucaju da nigde ne radi, nije penzioner, naplata potrazivanja se izvodi na celokupnoj imovini (zaplena), pa onda na aukcijsku prodaju.
Da ne duzim, ovakvim potezima se definitivno moze stati na put krivolovu samo se radi o dobroj organizaciji i naravno odvajanju novca iz fonda za prave stvari.
Predlog:
Umesto sto smo smislili ovaj bojkot, zar ne bi bilo bolje da neko ko ima vremena, novca, pa cak i neke veze, pokrene inicijativu da se oformi jedno takvo privredno drustvo koje ce stiti nase vode, kao sto je to slucaj na jugu Srbije?
Citat: Markonatom poslato 18 Februar 2013, 15:08:32
Juce kupio dozvolu na 6 rata... Dolaze mi cesto u kontrolu i ne bih bas da se igram, ne mozes im nista i samo mozes da popijes kaznu. Snimaju kamerama, prilaze i ko nema dozv. lepo kazna ... Poceli su vec da saradjuju sa privatnim izvrsiteljima i ovaj bojkot moze samo da im pomogne da napune kase, koje ce opet na kraju zavrsiti nekome u dzep. Nije da se povinujem lako sistemu ali ovde nema svrhe raspravljati, jedino da se dogovori 200-300 ribilovaca i u isto vremen se nacickamo bez dozvola na reci i pecamo, tako nesto bi sigurno uzburkalo vodu. Ovo razmisljanje ajde i ja da bojkotujem samo zato da bi bojkotovao ne pije vodu....
i ovo je pitanje ,da li je ovako bilo i ranije ili samo sada kada se bojkot odrazio na njihov interes. i naravno glavno pitanje,dokle će trajati ovakve kontrole(ako su novina na vašoj vodi),dok ne počne prodaja dozvola ili će postati stalna praksa. a da li tako kontrolišu i one što love bez štapova????
Naravno, koliko ja znam vec 2 godine ovako rade. Kada je mrest imaju i svoje kampove (nocne) na Ibru gde po mom misljenju moras da budes mnogo lud da bi bacio mrezu. Poenta cele price je da ce da te rebnu po dzepu, u srbiji je kod takvih do skora mnogo bolja alternativa bila prinudni rad ili zastarelost ali sada je dzep u pitanju, pa ko voli nek izvoli...
Ja mislim da ce bojkot najmanje biti zastupljen na vodama gde se i inace cuva i gde su kontrole ceste tu je i situacija sto se tice ribljeg fonda bolja,i ti ljudi nemaju nista od toga ako ne kupe dozvolu,kada je vec dobra situacija..mada su takve vode jako retke.. ali zato u vojvodini na prste mozes takva mesta izbrojati,a svi ostali ce ili biti za bojkot pa nece kupiti dozvolu ili je i inace ne kupuju...pozz
Kod nas u apatinu dzabe i lepiti plakate o bojkotu, neprodje ni jedan dan da SVIH 30 budu pokidani-skinuti sa drveća i oglasnih tabli od kad su zalepljeni...
Više puta se ponavljalo lepljenje i uvek ista priča.
Послато са Telenor_Smart_HD користећи Тапаток 2
sombor -apatin je osinje gnezdo po pitanju ribokrađe a mi diramo u njega. čak i da je problem "samo " ribokrađa,izborili bi se ali problem je sprega lopova i službenih lica.
ničija nije do zore gorela,pa neće bi njihova.
Ne mogu oni kidati koliko se može naštampati i okačiti :cheesy:
Pozdrav iz Nisa sa J.Morave za sve kolege sklone sportskom ponasanju i ribolovu.
Kradja je kradja bilo na Dunavu Tisi Moravi i nije bitno mesto koliko steta proizvedena tim cinom . Puno predloga
ideja na ovom postu te molim zacetnika ove teme da proanalizira celokupno pisanije i izfiltrira najbolje momente i krene u akciju . U tom smislu treba izabrati regionalne predstavnike za celu Srbiju sa adekvatnom podrskom
mislim pre svega na " Advokataturu " .
Ti predstavnici bice u kontaktu stalno preko neta ili vec kako se dogovori , da bi na lokalnom nivou mogli sa clanstvom da razglabaju predlazu i menjaju delovanja prilagodjena lokalnom nivou.
Najprostije narodski receno redlazem osnivanje " SINDIKATA SPORTSKIH RIBOLOVACA " ( oprostite na velikim slovima ) .
Najprostija funkcija ove organizacije bi bila sprovodjenje predloga , zapazanja , tuzbi i slicno direktno sa voda od strane sporskih ribolovaca prvo ka sporskim drustvima a potom ,ako nema reakcija nadleznim inspekcijama.
Treba biti svestan da bez pravnog uoblicenja i neke vrste organizovanja raznorazne grupe i ideje za drzavu su
nevidljive i svaka rec i akcija su bespredmetne.
Imate p.p mail imam vremena u toku nedenje pa za ovo podrucje izvolte se obratiti ko zastupa ovakvu ideju.
I predjimo na akcije a ne rekla kazala .
Ne dozvolimo da se navodno sporska udruzenja bave i zastupaju interese ribolovaca koje se na zalost najcesce zavrsavaju i resavaju za masnim ruckovima u nekoj od mnogobrojnih srpskih kafana . smiley304
:cool:Pa moze i gadjanje kamenom ili olovcetom 100g,a za trcanje bas i nisam siguran .Kao sto rece nas kolega da se okupimo 22 marta na keju da se obelezi dan voda ,pa da vidimo da li ce se pojaviti neko od nadleznih povodom tog dana. smiley033
Citat: Markonatom poslato 19 Februar 2013, 09:55:15
Pa evo ovako, ne znam koliko ste upuceni u situaciju ribocuvara na jugu Srbije (pricam konkretno za Kraljevo i okolne vode), ribocuvari ne rade za drzavu vec za privatnu firmu, dakle privatna firma ih drzi i zbog toga sve ovo ima nekog smisla. Dobili su donaciju od grada, kupili dzipove, uniforme, kamere i ostalu opremu ne bi li nama pravim ribolovcima ucinili izlazak na vou manje stresnim. Dozvola od 6 hiljada vredi svakog dinara i mislim da svi koji se zale na tu cenu nije nista drugo do ekonomska situacija koju naravno razumem jer sam rodjen i zivim u ovoj zemlji. Prisustvovao sam "demonstraciji" koriscenja kamere i ostale tehnike za borbu protiv nesavesnih ribolovaca (covek je napunio dzak skobalja koji su uhvaceni tehnikom pauka, onome kome ovaj termin nije poznat lakse ce razumeti "trokraka udica"..). Dzak je sakrio u sumu i malo malo pa ga dopunjuje a mreza u vodi prazna. Na licu mesta mu je riba nadjena, napisana kazna i onda sve u proces.
Kada sam pomenuo privatne izvrsitelje, vidim da su shvaceni u pogresnoj konotaciji... Posto radim u jednoj takvoj kancelariji pa mogu malo da pojasnim. Kada covek nece da plati kaznu, sto je njegovo pravo, nastupaju privatni izvrsitelji koji na osnovu sudskog resenja naplacuju potrazivanje. Dakle takvom coveku se u minimalnom roku salje zakljucak o izvrsenju, platio on to ili ne u roku od mesec dana se kontaktira PIO gde dobijemo sve onformacije, gde radi ili ako je penzioner da li mu se penzija redovno isplacuje. Sledeceg meseca, ukoliko ne plati, PIO ili poslodavac mu po nasem zakljucku skida sa plate 2/3 ili 1/2 penzije, i tu je namireno potrazivanje.
U slucaju da nigde ne radi, nije penzioner, naplata potrazivanja se izvodi na celokupnoj imovini (zaplena), pa onda na aukcijsku prodaju.
Da ne duzim, ovakvim potezima se definitivno moze stati na put krivolovu samo se radi o dobroj organizaciji i naravno odvajanju novca iz fonda za prave stvari.
Predlog:
Umesto sto smo smislili ovaj bojkot, zar ne bi bilo bolje da neko ko ima vremena, novca, pa cak i neke veze, pokrene inicijativu da se oformi jedno takvo privredno drustvo koje ce stiti nase vode, kao sto je to slucaj na jugu Srbije?
Citat: Markonatom poslato 19 Februar 2013, 10:26:50
Naravno, koliko ja znam vec 2 godine ovako rade. Kada je mrest imaju i svoje kampove (nocne) na Ibru gde po mom misljenju moras da budes mnogo lud da bi bacio mrezu. Poenta cele price je da ce da te rebnu po dzepu, u srbiji je kod takvih do skora mnogo bolja alternativa bila prinudni rad ili zastarelost ali sada je dzep u pitanju, pa ko voli nek izvoli...
Ako je sve ovo istina,a verujem da jeste,svaka čast,eto modela po kome treba raditi u celoj Srbiji.I ovo je dokaz da nije problem u zakonu,nego u primeni,kad se hoće sve to funkcioniše,i naplata,i kažnjavanje,i snimci sa kamera se priznaju za dokaz...
Ako je sve ovo istina,svaka čast još jednom.
U Apatinu je ponovo polepljeno 30-tak plakata na prometnim mestima, a u 2 prodavnice ribolovacke opreme je ostavljeno po 50-60 na deljenje...
Dostavljene su i peticije u prodavnice, njih si zaboravio. :wink:
Citat: sona poslato 19 Februar 2013, 19:57:06
:cool:Pa moze i gadjanje kamenom ili olovcetom 100g,a za trcanje bas i nisam siguran .Kao sto rece nas kolega da se okupimo 22 marta na keju da se obelezi dan voda ,pa da vidimo da li ce se pojaviti neko od nadleznih povodom tog dana. smiley033
Treba se najpre dogovoriti ovde na forumu, da li treba da bude okupljanje 22.3. I sta bi nam to moglo doneti. Pa se onda dobro organizovati i pozvati ljude. Da ne bude, da zapalim ja iz Zemuna i tamo sretnem pet ljudi.
A zemunska pijaca i danas puna štuke svih gabarita i ogromnih, nabreklih matica smuđeva. :help:
Ko hoce, moze da skokne do Bucova, da popuni anketu(onu vezanu za bojkot), poslace oni kad ih nakupe....ja danas popunio.
Pitam kako prodaju dozvole....kaze nikako, nula bodova :no:
Citat: tiki61 poslato 19 Februar 2013, 21:51:46
A zemunska pijaca i danas puna štuke svih gabarita i ogromnih, nabreklih matica smuđeva. :help:
Kakva nam je drzava, jedino borbene trojke sa fantomkama i bezbol palicama mogu da pomognu.
Okupljanje 22-og bi moglo biti dobar datum, sto zbog simbolike, a sto zbog najavljenog okupljanja 21. ispred skupstine protiv GMO-a
a predlog Shnapsia za sindikat, u mom vidjenju bi to bilo udruzenje, je OK, sa jasnim smernicama, i ostvarivanjem dobre saradnje sa ostalim udruzenjima i pokreta za zastitu voda, prirode i zivog sveta.... mislim da bi kao udruzenje mogli da nastupamo konkretnije, i da lakse dobijemo pomoc medija, poznatih i na kraju ako zatreba i EU organizacija..... samo za to treba energije i licnog odricanja.... Jednom sam vec pitao, ali odgovora nije bilo, ima li neko zainteresovan?
Citat: ellesar poslato 19 Februar 2013, 22:19:01
Ko hoce, moze da skokne do Bucova, da popuni anketu(onu vezanu za bojkot), poslace oni kad ih nakupe....ja danas popunio.
Pitam kako prodaju dozvole....kaze nikako, nula bodova :no:
Jel Ima link za anketu, da podelim po firmi i ispotpisujemo i saljemo?
Ima... http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg276945/#msg276945 (http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/bojkot-kupovine-ribolovackih-dozvola-2013-22289/msg276945/#msg276945)
Hvala Pajk, ja sam ovde po firmi skupljao potpise za bojkot, btw kome to da dostavim..ako je to jos aktuelno, ajd sad da popunjavamo anketu :bye:
Dostavi organizatorima bojkota, imaš adrese u anketi.
dobro, poslacu Gociju
Najveći krivci sportski ribolovci... :eek: :huh:
http://www.dnevnik.rs/vojvodina/podrzan-bojkot-ribolovaca (http://www.dnevnik.rs/vojvodina/podrzan-bojkot-ribolovaca)
Citat: Ad fines poslato 20 Februar 2013, 13:00:25
samo za to treba energije i licnog odricanja.... Jednom sam vec pitao, ali odgovora nije bilo, ima li neko zainteresovan?
Po mom mišljenju bi bilo najefikasnije da se time bavi neko ko je već uključen u ovaj "posao", kad tako moram da se izrazim. Neko ko ima udruženje, prodavnicu, magazin posvećen ribolovu, ne znam šta više da nabrojim, sigurno me razumete. Ja, na žalost, ili na sreću u današnje vreme, imam posao koji počinjem radnim danom u 7 i završavam oko ponoći, teško da mogu nešto da pripomognem konkretno, osim u izuzetnim slučajevima tipa okupljanje ili vikend.
Inače mislim da je to jedini put da se nešto pomeri sa mrtve tačke.
Citat: DDj poslato 17 Februar 2013, 23:14:52
Isto mislim da je mirno okupljanje i izrazavanje nezadovoljstva ispred ministarstva i narocito protesna setnja Beogradom apsolutno neophodna. Mora se izaci pred javnost sto bucnije, ako ostane izmedju nas i ministarstva nista se nece promeniti. Ovakva situacija je isuvise dobra za pojedince, koji ce sve uciniti da se nista ne promeni, ali i za ministarstvo kome je lakse da nista ne radi i ide linijom manjeg otpora cineci ustupke korisnicima i usput usicari neki dinar. Kada se izadje u javnost, krupniji politicari ce se zainteresovati da se situacija resi, ne zbog ribe, vec da ne pada rejting sadasnje vlasti. Ako se situacija drasticno ne promeni vec ove godine, uskoro nece ni biti razloga za proteste, riblji fond bice unisten. Politikom "videce oni da smo mi dobri momci koji hoce da pomognu" nista necemo uraditi. Voleo bih da gresim.
Potpun si u pravu kolega DDj.
Samo strah za politicki rejting moze nekoga u ovoj zemlji pokrenuti da nesto uradi.
Nazalost ovde se zakoni donose bez ikakve konsultacije sa strucnom javnoscu,interesnim grupama ili prociscavanjem kroz javnu debatu sto bi nekom buducem zakonu omogucilo da bude funkcionalan duze vremena.
Treba pogledati zemlje koje imaju mnogo vise ribe nego mi i mnogo vise registrovanih ribolovaca na hiljadu stanovnika i usvojiti njihove nacine.
Na kraju,Spanci su na jednoj recici(u odnosu na velicinu nasih reka) napravili multimilionski posao i mene uvek cudi da ovde niko nevidi koliki je ekonomski potencijal nasih reka koje bi bile oslobodjene svega losega sto se desava na njima.
Jos u predprosloj deceniji su se u Tisi hvatali somovi od blizu 100 kg,dali iko razmislja koliko Nemackih turista bi platilo za nas velike pare da moze da dodje i da peca na vodama u kojima plivaju takve ribe(i puno drugih manjih),da ih upeca,poljubi i vrati u vodu(ovde su autohtone).
Koliko radnih mesta bi ribolov na taj nacin stvorio u bukvalno novoj grani privrede(koja je ekoloski odrziva)i potpuno nepostojeca u nasoj zemljici.
Mozda bi ovakve ili slicne ideje takodje trebalo predociti zakonodavcu?
S obzirom da su se na internetu pojavile lažne i sa ko zna kojim ciljem plasirane informacije u vezi jednog događaja od pre dva dana, organizatori bojkota izdaju sledeće saopštenje:
Kao što znate, u nedelju 17.02.2013. je održan sastanak nekih (nama nepoznato kojih) korisnika ribarskih područja. Ne znamo o čemu su pričali na tom sastanku, ali smo već u ponedeljak dobili pozive od nekoliko ribolovačkih udruženja/klubova koji su nas zamoli za savet. Njima je naime stigao na email dokument koji im šalju korisnici ribarskih područja i pozivaju ih da taj dokumetn potpišu i vrate.
U dokumentu se udruženja pozivaju da se usprotive ideji ministarstva da formira jedno javno preduzeće, pa su nas zato udruženja pitala za savet da li da to potpišu ili ne. Nas su pitala jer nam veruju i znaju da nemamo baš nikakav lični interes u celoj priči.
Mi smo im rekli da trenutno nemamo argumenata ni za ni protiv, jer ne znamo precizno kako je planiran rad i organitacija tog javnog preduzeća.
Zato smo nas trojica (Nešić, Kockar i ja) zejedno napisali email i u ime nas trojice upitali ministarstvo da nam da preciznije informacije o radu planiranog javnog preduzeća. Zanimalo nas je kako će biti raspoređeni ribočuvari, kako će se kontrolisati rad tog preduzeća, kako će građani moći da ukažu na loš rad nekih sektora...
Bili smo iskreni i rekli zašto nas to zanima – kako bismo mogli da formiramo lični stav po tom pitanju, tj. podržimo njihovu ideju ili ne. Nismo krili ni razlog zašto baš sada to pitamo, rekosmo zato što su nas kontaktirala udruženja povodom emaila koji su dobili od korisnika.
U odgovoru su naglasili da znaju za sastanak korisnika od nedelje i da su dobili na uvid proglas koji su oni počeli da šalju udruženjima.
Nastavak odgovora je bio prilično diplomatski, rekli su nam da trenutno ne mogu dati preciznije infromacije, ali nas uveravaju da to javno preduzeće neće biti ništa slično trenutnim javnim preduzećima koja čuvaju i šume i vode, već da će raditi bolje i da je to način na država ima potpunu kontrolu nad svim ribolovnim vodama.
I to je cela priča...
Ono što je zanimljivo da su za ovu našu kratku prepisku u roku od pola dana saznali razni ljudi a da informacije nisu dobili od nas nego od nekog iz ministarstva, zanimljivo je da su neki pojedinci izokrenuli celu priču i plasirali je totalno drugačije iz samo njima znanih razloga...
No nastavjamo dalje. Na svakom putu čovek sreće prepreke...
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:420258-Zemun-Strah-oterao-musterije-sa-alaske-pijace#.USKTTrCnack.facebook (http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:420258-Zemun-Strah-oterao-musterije-sa-alaske-pijace#.USKTTrCnack.facebook)
Jos jedan argument za bojkot.Moj predlog je da svaki dan neko od nas kupi jednu MRTVU ribu u lovostaju i ostavi je ispred ministarstva uz poruku gde je kupljenja i dok traje lovostaj. Takodje bi bilo pozeljno da riba bude ispod mere
CitatNjima je naime stigao na email dokument koji im šalju korisnici ribarskih područja i pozivaju ih da taj dokument potpišu i vrate.
Koje su to p..de.Sada se se našli u frci da će ostati bez upravljanja (nazovimo tako delanje većine upravljača) i potežu za očajničkim merama.Treba što pre dobiti informacije o kakvoj službi se radi ,jer to može biti jako zanimljivo ako se odradi na pravi način :takoje: . A udruženja koja potpišu dokumenat koji im se potura pred nos jednostavno ne treba više da postoje ...
bez folkloristike nema nista,okupljajmo se sto pre dok je vruce,kad nas izvedu pred svrsen cin sa novim zakonima i javnim preduzecima ostacemo opet kratkih rukava.
ako rukovaoci vec znaju za to novo javno preduzece onda i nije tolika tajna.prvo ce verovatno da saopste da je izabran direktor pa ce onda 4 godine da se ceka potpuno formiranje sluzbe.
pokusajmo nekako da dodjemo do informacija da vidimo sta se desava.
Nema nista od javnog preduzeca, jos jedna masinerija da se ispumpava novac iz budzeta a krivolova na sve strane. Dok se ta oblast ne privatizuje nema nama lepog pecanja...
Zapravo je suprotno - to javno preduzeće će od novca od prodatih dozvola imati sasvim dovoljno para za svoj rad (recimo 50-60%), dok će ostatak ići u državni budžet.
Trenutno manji deo novca ide u budžet, deo se troši na čuvanje voda, a ostatak ide u džepove privatnika.
Imam sasvim realnu sumnju da će najavljeno javno preduzeće - ma koliko bilo drugačije od ovih sadašnjih koji su klasični neradnici - biti neki spektakularan čuvar voda, ali ćemo dobiti bar to da višak novca završi u budžetu za plate, penzije i slične stvari, a ne u džepu par privatnika.
Ja sam u poslednje 22 godine ribočuvara na Nišavi sreo nula puta. Ne znam kako može da bude gore od toga - da ga sretnem negativan broj puta?
Goci, brate.. ali ova ti je izjava ipak pobedila.. za sad.. :lol:
Citat: Goci poslato 21 Februar 2013, 12:11:08
Zapravo je suprotno - to javno preduzeće će od novca od prodatih dozvola imati sasvim dovoljno para za svoj rad (recimo 50-60%), dok će ostatak ići u državni budžet.
Trenutno manji deo novca ide u budžet, deo se troši na čuvanje voda, a ostatak ide u džepove privatnika.
Imam sasvim realnu sumnju da će najavljeno javno preduzeće - ma koliko bilo drugačije od ovih sadašnjih koji su klasični neradnici - biti neki spektakularan čuvar voda, ali ćemo dobiti bar to da višak novca završi u budžetu za plate, penzije i slične stvari, a ne u džepu par privatnika.
Ja sam u poslednje 22 godine ribočuvara na Nišavi sreo nula puta. Ne znam kako može da bude gore od toga - da ga sretnem negativan broj puta?
Ja se samo nadam da ti je ceo post sa sarkasticnom konotacijom? Ukoliko nije onda si se lepo izlupetao (izvini ali jace je od mene).
Ti kazes, da ce novo privredno drustvo da se odrzava sa 50-60% prihoda od dozvola, a ostatak "viska" da ide na plate i penzije??
Ribolovacko drustvo da placa penzije? Daleko si u mracnoj sumi covece, upali lampu da se snadjes.
Rekao si takodje da ce "ostatak" novca da ide u dzep privatnika? o kojim ti privatnicima pricas? Pa privatnike bi ja za ribocuvare, njihova egzistencija zavisi od toga da li ce neki ribolovac kupiti dozvolu ili nece, znaci njima je u interesu da prodaju sto vise dozvola ne bi li preziveli, a za uzvrat idu i lupaju kazne svima i svakom.
Dok je god drzava umesana u zastitu vode, gde svaki direktor ima zagarantovanu budzetsku platu, nema nama mirnog pecanja...
Namenski formirano JP koje bi zamenilo postojeće korisnike može predstavljati lepu priliku da se stvar organizuje na potpuno drugačiji način no što je to do sada bilo i da se novi zakon, za koji očekujemo da će biti bolji od prethodnog sprovede na najbolji način.
Privatni korisnici nisu predstavljali toliki problem koliko JP koja su zloupotrebljavana jako dugo vremena.
Uostalom.. kakav god sistem bio primenjen u budućnosti, obaveza svih sportskih ribolovaca jeste da više nikada ne dopustimo da se, niti korisnici, niti ostali građani neodgovorno odnose prema vodenim ekosistemima.
Ono što je nama na prvom mestu potrebno jeste izmena načina na koji doživljavamo ono što nam je dato, tj. da podignemo nivo svesti o nužnosti očuvanja prirodnih resursa svih ljudi u ovoj zemlji.
Kolega Marko upravo drzava i treba da brine o zaštiti voda,a ne privatnci,ali ni javna preduzeća u stilu kako sada upravljaju vodama. Po sadašnjem sistemu velika suma novca od dozvola odlazi u privatne dzepove,ili na drugu stanu koja nema veze sa unapređenjem i zaštitom ribljeg fonda. To mora da se promeni. Ideja bi bila da se osnuje preduzeće pod direktnom kontrolom drzave,kao npr komunalna policija,ali sa još većim ovlašćenjima. To preduzeće bi se pre svega odrzavalo od prihoda dobijenim od dozvola za ribolov i isti prihodi bi bili ulagani isključivo u unapređenje i čuvanje ribljeg fonda. Ribočuvari bi imali veća ovlašćenja,pa i sluzbeno oruzje,nalik na rendzerske sluzbe u nekim razvijenijim drzavama od naše.
Ovako imamo mnogo korisnika RP,koja rade kako hoće,svako ima svoju politiku i interes i sredstva koja treba da se ulazu u zaštitu ribleg fonda,ustvari isparavaju . Preduzeća koja gazduju vodama bi u neku ruku morala biti ne profitabilna u smislu da zaposleni uključujući i direktora,ili vlasnika mozda, rade isključivo za plate,a sredstva se ulazu zna se gde već sam napisao. Koji bi ondah bio interes privatnika da se time bave ? Morali bi da rade za platu,e zato to mora da radi drzavna sluzba.
Da se razumemo danas vodama bolje gazduju privatne firme nego javna preduzeća to je činjenica. Ali kao što sam gore naveo nije idealan način ni jedan ni drugi koji se danas primenjuju ni privatni ni javnih preduzeća,već bi idealno bilo jedno preduzeće direktno pod rukovodstvom drzave.
Javna preduzeća se danas bave i Lovstvo i Šumarstvom i tek na kraju Ribarstvom,odnosno samo prodavanjem dozvola za ribolov a vode slabo čuvaju. U vode ništa ne ulazu,kao što moraju u šume jer drvo prvo moraš da posadiš da bi ga odsekao i lovstvo je daleko uređenije,divljač se odrzava zimi i hrani,itd... Jedino se u ribarstvo ništa ne ulaze i takva javna preduzeća naj manje paznje posvećuju upravo ribarstvu.
Već sam spomenuo negde sajam Lorist u Novom Sadu ove godine,gde su Vojvodina šume zakupili pola sajma,izlagali koje kakve rogove, projekte o šumarstvu,a ribarstvo i zaštitu voda ništa kao da se ne bave time. To govori koliko im je čuvanje voda bitno,a zakup prostora na sajmu koštao sačuvaj Boze ! Mislim razumete o čemu pišem ?!
Citat: Markonatom poslato 21 Februar 2013, 13:08:50
Ja se samo nadam da ti je ceo post sa sarkasticnom konotacijom?
Ti kazes, da ce novo privredno drustvo da se odrzava sa 50-60% prihoda od dozvola, a ostatak "viska" da ide na plate i penzije??
Ribolovacko drustvo da placa penzije?
Rekao si takodje da ce "ostatak" novca da ide u dzep privatnika? o kojim ti privatnicima pricas?
Redom:
Ne.
Da. (Mislim na državni budžet, ne mora baš za penzije. Ako sve pare od kupovine dozvola idu na jedan državni račun, valjda višak para na kraju godine ostaje u državnom budžetu?)
Da. (Objašnjeno iznad)
Nisam rekao da ĆE, već da sada ide. Pod "privatnici" mislim na doo koji trenutno čuvaju naše vode.
ukoliko govorimo o JP koje gazduje vodama a ne samo da cuva vode,onda ima neke nade.
zasto to kazem,ima jedan pozitivan primer a to je conopljansko jezero gde je rukovalac vojvodina vode ali je dato na upravljanje lokalnom usr iz conoplje.ljudi se potrudili ,odrzavaju ,poribljavaju,cuvaju i samim time i pecaju i privlace ribolovce iz svih krajeva.ukoliko bi postojalo drzavno JP iznad njih da ih povremeno kontrolise i nadzire,verujem da bi uslovi bili jos bolji.ako su uslovi jos bolji vise ljudi ce kupiti dozvolu i samim tim se povecava budzet tog JP.
sve ovo funkcionise samo sa preduslovom da pametni i odgovorni ljudi kojima je priroda ispred licne koristi vode udruzenja i to JP,drugacije ne vredi.ako to novo JP sluzi za uhlebljenje polu mozgana i nazovi strucnjaka kako je sada trenutno ondak smo u jos vecem problemu.
nadam se da cemo imati u skorije vreme jasne informacije da ne pricamo napamet.
Citat: Markonatom poslato 21 Februar 2013, 13:08:50Ti kazes, da ce novo privredno drustvo da se odrzava sa 50-60% prihoda od dozvola, a ostatak "viska" da ide na plate i penzije?
Izvinjavam se, nisam lepo pročitao.
Nisam rekao "novo privredno društvo", već "novo javno preduzeće".
prvo i osnovno je da cuvari dobiju status sluzbenog lica... na taj nacin ce moci i da legitimisu sa punim pravom a i da nose oruzje a po potrebi i da ga koriste... na vodi je javasluk...ribokradice su naoruzane i ne prezaju da potezu oruzje na cuvare(kad slucajno naidju) i ostale koji im se suprotstave...bas da vidim kako ce da potezu oruzje na sluzbena lica...kazne za to su rigorozne...resenje jeste drzavna jedinstvena visoko profesionalna rendzerska sluzba za teritoriju cele drzave koja ce obuhvatiti i lov,ribolov i zastitu suma,voda i prirodnih bogatstva...
Mišljenja sam da nijedan sistem gde nekom date da sam sebe kontoliše ne valja, pa bilo to javno ili privatno preduzeće. Najbolje rešenje bi bilo dati vodu na korišćenje isključivo privatnicima, putem licenci i strogo definisanih pravila, licence da mogu da se oduzimaju po nekom kratkom postupku i na tenderu daju drugom preduzeću za određene greške. A dobit od dozvole se isključivo deli tako što država naplati samo PDV, a korisnici dalje moraju da prodaju dozvole isključivo preko ribolovačkih udruženja, sa kojima bi sklapali ugovore i delili profit. Kompletna čuvarsko-inspekcijska služba u ovom slučaju da se organizuje pod okriljem države, sa jako širokim ovlašćenjima, da primaju plate isključivo iz budžeta, a da taj isti budžet pune kaznama sa terena, i to od krivolovaca, nesavesnih pecaroša, ZAGAĐIVAČA I KORISNIKA VODA, koje bi takođe kontrolisali. Na ovaj način, batine i šargarepe, ceo sistem bi bio zatvoren, gde bi svi u stvari imali interes samo da što bolje rade. Pa razne inspekcijske službe i policija imaju i sada malte-ne normu koja se mora ispuniti što se tiče broja kazni koje moraju izdati na nekom vremenskom nivou. Ako se zakonom o saobraćaju i njegovom primenom uspelo smanjiti broj pijanih vozača za volanom, zašto ne bi isto mogli primeniti i u ovoj oblasti, i smanjiti broj nesavesnih korisnika, zagađivača i krivolovaca? Naravno, ovim sistemom bi i cena dozvole u startu bila značajno manja, zato što se čuvarska služba finansira iz drugih izvora. Zašto da kažnjavamo savesne ribolovce cenom dozvole, kada je bolje prodati 500 000 dozvola po ceni od 2000 dinara nego 50 000 dozvola po ceni od 6000 dinara. A ko krši zakon dalje, ima i da plati...
Sve bi to bilo u redu da zivimo u normalnoj zemlji, pravno uredjenoj. Ali korupcija-to je glavni problem koji nije moguce resiti.
Pa ne bih baš bio toliko pesimističan što se tiče korupcije, mora i nama da svane bolje sutra. A sistem je u stvari i zamišljen kao princip četvorostruke kontrole, gde se korupcija smanjuje na minimum.Čuvari kontrolišu sve od korisnika do ribolovaca, ali i ribolovci imaju izbor gde će kupiti dozvolu, u kojem udruženju, samim tim i kod kog korisnika, zato što udruženje sklapa ugovor sa korisnikom, pa onda udruženje promeni korisnika zato što prodaje malo dozvola jer ovaj slabo radi, pa ni udruženje ne profitira, ili se korisnik žali ministarstvu zato što ribočuvarska služba ne radi svoj posao, pa oni opet manje zarađuju, i mnogo još raznih unakrsnih veza u ovom sistemu, a priznaćete da je teže podmititi nekoliko instanci nego jednu. I da, ovaj sistem zahteva jedinstvenu, jeftinu dozvolu, čisto da ribolovac na kraju sam odluči gde će da je kupi, da finansira onog koji dobro radi, a tome bi još i doprineo dobro isplaniran sistem doplatnih dozvola, i to na taj način da ako ste izvadili jedinstvenu dozvolu u preduzeću koje realno gazduje tom vodom koja je dobra, ne plaćate doplatnu dozvolu za tu vodu, samim tim bi se favorizovali najbolji korisnici sa najviše novca, a onda nije problem da jednog dana najbolji korisnik gazduje SVIM vodama u državi, to bi na kraju odredilo tržište samim ispadanjem loših firmi iz igre i otkupljivanjem njihovih licenci na tenderu od strane korisnika koji su profitabilni i koji tu vide svoju perspektivu razvoja.
I tako će najbolji korisnik da bude vladar voda u Srbiji, najlepši, najpametniji, najbolji, jednom rečju nezamenljiiv tj MONOPOL. I dozvola će biti kolko gazda kaže ili je neće biti, a vi pecajte kući u kadi. Hajde bre, nemoj da plašiš ovaj narod
Citat: srxa poslato 21 Februar 2013, 15:30:37
Mišljenja sam da nijedan sistem gde nekom date da sam sebe kontoliše ne valja, pa bilo to javno ili privatno preduzeće. Najbolje rešenje bi bilo dati vodu na korišćenje isključivo privatnicima, putem licenci i strogo definisanih pravila, licence da mogu da se oduzimaju po nekom kratkom postupku i na tenderu daju drugom preduzeću za određene greške. A dobit od dozvole se isključivo deli tako što država naplati samo PDV, a korisnici dalje moraju da prodaju dozvole isključivo preko ribolovačkih udruženja, sa kojima bi sklapali ugovore i delili profit. Kompletna čuvarsko-inspekcijska služba u ovom slučaju da se organizuje pod okriljem države, sa jako širokim ovlašćenjima, da primaju plate isključivo iz budžeta, a da taj isti budžet pune kaznama sa terena, i to od krivolovaca, nesavesnih pecaroša, ZAGAĐIVAČA I KORISNIKA VODA, koje bi takođe kontrolisali. Na ovaj način, batine i šargarepe, ceo sistem bi bio zatvoren, gde bi svi u stvari imali interes samo da što bolje rade. Pa razne inspekcijske službe i policija imaju i sada malte-ne normu koja se mora ispuniti što se tiče broja kazni koje moraju izdati na nekom vremenskom nivou. Ako se zakonom o saobraćaju i njegovom primenom uspelo smanjiti broj pijanih vozača za volanom, zašto ne bi isto mogli primeniti i u ovoj oblasti, i smanjiti broj nesavesnih korisnika, zagađivača i krivolovaca? Naravno, ovim sistemom bi i cena dozvole u startu bila značajno manja, zato što se čuvarska služba finansira iz drugih izvora. Zašto da kažnjavamo savesne ribolovce cenom dozvole, kada je bolje prodati 500 000 dozvola po ceni od 2000 dinara nego 50 000 dozvola po ceni od 6000 dinara. A ko krši zakon dalje, ima i da plati...
Kolega,
Ima ovde mnogo stvari što si napisao a sa kojim se ja ne bih složio i mislim da nisu ispravna razmišljanja. Ti si lepo započeo post i prva rečenica je ispravna 100%. Nažalost ostalo nije baš tako. Pravo korišćenja voda već imaju trenutno privatna doo. Prvo, ne slažem se da se javno dobro, a to je dobro koje pripada svim građanima ove zemlje, daje nekom privatniku doo na korišćenje. Zašto bi to radio uopšte bilo koji pojedinac ovde. Dalje, mešaš pojmove dobiti (profita) sa PDV-om. Dalje, batina i šargarepa, punjenje budžeta....ovo su nebuloze, kakvoo punjenje budžeta kroz naplatu kazni za prekršaj u ribolovu. da li svestan kolko nas ima uopšte? Dalje, pola miliona prodatih dozvola po 2000 dinara? Pa sutra da je ona 5 dinara ne bi imao pola miliona ljudi koji bi dozvolu kupili. Zašto? Pa zato što nepostoji nešto što se u ekonomiji zove voljna tražnja. I nema nas, da bi se prodalo pola miliona dozvola , makar ona bila 5 dinara. Pola tvog posta zaobilazi pravni sistem svake zemlje.....j8biga.
Vidim da pišeš srcem, ali daj malo realnosti u sve ovo.
Citat: NEBO poslato 21 Februar 2013, 16:39:18
Vidim da pišeš srcem, ali daj malo realnosti u sve ovo.
Nebo, tako funkcionise bar pola EU. Za Nemacku i Austriju znam sigurno.
Licno, mislim da je to odlican sistem posebno za mentalitet kakav nas krasi :veryangry:
Za nas narod, "javno dobro" ce na zalost jos dugo predstavljati dobru priliku da uzmemo koliko nam prilika pruza, a da nas to nista ne kosta. Za opstajanje istog, mora da dodje do totalne i kolektivne promene svesti, a to se skoro nece desiti.
Nase vode su prava slika kako izgleda nas odnos prema "javnom dobru" :veryangry:
Hoću i želim da verujem da smo mi većina sa pravilnim odnosom prema javnoj/kolektivnoj svesti.
E kolega, za početak nigde ja ne mešam PDV i profit. Jednostavno, PDV jeste profit države zato što se time puni budžet, pa neka se onda i čuvari finansiraju iz budžeta. I od kazni naravno. A fokus kazni i nije isključivo na ribolovcu, već i na zagađivačima, nesavesnim korisnicima, i krivolovcima. Znači, čuvari i inspekcija se finansira bukvalno po učinku, kako i treba, a ne da imaju sigurne pare i da ne rade ništa. Ako ne napune budžet u određenom segmentu, država ih na kraju stisne, zašto da ih finansira ako ne rade svoj posao. Pa tako opstaju i razne tržišne i finansijske i ostale inspekcije. A to što su moja lična ubeđenja da stvari, na žalost, mogu da funkcionišu samo po principu batine i šargarepe je druga stvar. Posmatrajući odnos stvari u svetu koje su postavljene na komunističkim principima "vladavina naroda" i "narodna imovina" u odnosu na one gde se upravljaju isključivo tržišnom metodom, sklon sam da cenim da je SVUGDE ovaj drugi način funkcionisanja bolji. A na kraju, kome da smeta monopol koji je postignut NAJBOLJIM nastupom na tržištu, valjda najbolji i zaslužuje da radi najviše. A monopolski problemi tog tipa koji navodiš se vrlo lako na kraju rešavaju državnim propisima i kontrolom cena. Teško da će neko uspeti da postigne monopol na tržištu ako veći deo profita ne vraća kroz poribljavanje i razne akcije očuvanja staništa itd. A to nam je na kraju svima u interesu. Zato ne vidim razlog da se neko plaši pomeranja na bolje u ovoj oblasti.
Mi sad skrecemo sa teme, neću dalje da pišem oko ovih crevca PDV/Profit, nema smisla ovde dalje nastavljati priču oko toga. Niko se ne plaši promena na bolje... ja jedino mislim da su tvoja razmišljanja oko toga kako organizovati ribolovačku službu, ribolov uopšte i pored tvoje najbolje namere pogrešna. Nemoj misliti da ja imam nešto protiv privatnog vlasništva, profita, monopola (taj monopol mi je nekad bio ispitno pitanje na faxu :cheesy: ) sticajem okolnosti sam i sam takav, privatnik, već 20 god, u privatnom poslu, pa baš zato i pišem sve ovo, Ipak si nagazio na teren koji koliko vidim nepoznaješ najbolje. BTW pisati o privatnom poslu pa zatim o monopolu i monopolskim problemima kroz pesnicu države tj propisima i kontrolom cena ograničiti monopol je u najmanju ruku kontradiktorno, i unapred osudjeno na propast zbog prirode stvari i psihologije ljudi/monopolskog ponašanja
Od sad samo o bojkotu na ovoj temi.
Pozdrav i sve najbolje smiley033
Ok, kolega, ajmo dalje. A ako želiš bilo bi lepo da i ti izneseš svoje viđenje valjanog funkcionisanja sistema, pa da probamo da ukrstimo argumente. Možda neko ko može da primeni nešto od toga slučajno ovo pročita, pa mu padne na pamet da sprovede u delo :rolleyes: .
Vidim da ste se uhvatili za sistem gazdovanja vodama... Hajde pre nego što uopšte vidimo da li je bolje da vode čuvaju privatne ili državne firme da se za početak da bar složimo šta želimo da postignemo.
Ako je cilj da sačuvamo vode od lopova, onda nam treba samo ovo:
1. Što više ribočuvara. Trenutno od para od dozvola ima za oko 300-350 ribočuavara.
Trenutno stanje: zasposleno je svega 250, od kojih slobodno trećinu otpišite jer ne daje nikakav doprinos čuvanju voda.
2. Ti ribočuvari treba da budu raspoređeni po čitavoj teritoriji Srbije u skaldu sa realnim potrebama čuvanja terena, potpuno nezavisno od toga gde se koliko proda dozvola.
Trenutno stanje: plata za ribočuvara ima tamo gde je velika gustina naseljenosti stanovništa. Tako jedan Beograd može da proda 10.000 dozvola, a Pirot svega 700. A oba grada, tj. vode oko njih trebaju isti broj ribočuvara.
3. Lopovi koje ti ribočuvaru uhvate treba da završe kod suduje i da budu strogo kažnjeni
Trenutno stanja: zbog lošeg rada ribočuvara niti u dovoljnom broju završavaju kod sudija, a zbog preblagih kazni se često lako izvuku i budu povradnici u kriminal
Središ ova 3 problema i rešio si 90% muka.
Dakle:
1. Zaposliš 300-350 ribočuvara i nateraš ih da rade posao
2. taktički ih rasporediš po celoj Srbiji
3. pooštriš kaznenu politiku i njeno sprovođenje
Jel ovo za našu državu zaista nemoguća misija? Pa ja mislim da je ovo posao koji se može rešiti za pola godine maksimalno.
Problem cele priče je sadržan u odgovoru na ovo moje poslednje pitanja: Da, za našu državu je i to nemoguća misija. Zato smo tu gde jesno. Jer nam je država nesposobna da reši ova 3 banalna zahteva.
Sto se mene tice, ako se samo uvede (ponovo) zabrana ribarenja do jula meseca, mi smo na konju. Svi kriminali nisu toliko strasni kao dozvola da to cine u vreme mresta.
Danas sam bio prisutan kada se ribar zalio, da ne pamti ovoliko ulova smudja (prosevno 80kg dnevno), a da zahvaljujuci crvima ne moze nista da proda :veryangry:
Nisam nesto primetio, mada nisam ni sve procitao :rolleyes: da se to posebno spominje. Odavno smo, sto je bilo za ocekivati, otisli predaleko u predlozima, zeljama, zahtevima....... :grin:
Trebalo bi uvesti mogucnost da se i cuvar nagradjuje prema ucinku. To je dosta tesko sprovesti imajuci u vidu rad sudova u Srbiji, ali uz malo volje je moguce. Tako bi se motivisali da rade posao.
Pratim ovu temu temu od pocetka i nisam bas nesto ucestvovao u njoj, ali sagledajte stvari malo realnije. Dzabe i 2000 strazara, ako je u Srbiji korupcija najveca grana privrede! Bolje je i 100 postenih, nego hrpa ljudi koji bi samo dzep da pune.
Evo i dokaza! U opstini Bac rasulo kao i svugde, dok nisu postavili novog strazara (kobra Zoran). Covek je za kratko vreme zaveo reda. Nepeca se vise sa po 6 stapova, svi pecaju sa 3 i u cuvarkama nema ribe ispod mere. Ljudima nepada na pamet da idu na pecanje bez dozvole, tako da je ribokradja svedena na minimum. Ja licno dizem kapu tom coveku i mogu reci da sam bio kontrolisan u 80 posto izlazaka na vodu. Naravno, nemoze on sam sam sve da nadgleda i takvih ljudi bi nama bilo potrebno da se zavede reda svugde.
A sto se tice mreza i ostalog pribora, pecarosi su ti koji ga pozovu ako uoce neke nepravilnosti i mnogi od nas imamo njegov br.tel i uopste se neustrucavamo da ga pozovemo.
Citat: Markonatom poslato 21 Februar 2013, 11:34:40
Nema nista od javnog preduzeca, jos jedna masinerija da se ispumpava novac iz budzeta a krivolova na sve strane. Dok se ta oblast ne privatizuje nema nama lepog pecanja...
Prvo,reke kao javna dobra ne možeš da daš privatnicima. Drugo,ako daju privatnicima onda to znači da privatnik mora da ima profit od toga,a to može da se desi na tri načina - da naplaćuje doplatne dozvole, drugi način je da im država daje novac, a treća je da izlovljavaju ribu koju će da prodaju da bi zaradili.
Za prvi slučaj verujem da se ni jedan ribolovac ne bi složio, da mu privatnik na Dunavu,Savi,Tamišu... naplaćuje doplatne dozvole kao na privatnom reviru i jedinstvena dozvola gubi smisao.
Za drugi slučaj,ako im bude država davala novac kroz subvencije,dotacije ili kako god,onda je taj privatnik na teretu države i budžeta i samo je karika koja je suvišna i gde odlaze nepotrebno novci.
Treća situacija da izlovljava ribu da bi zaradio je ravna samoubistvu naših reka i legalizovanju krivolova.
A da država osnuje neko novo javno preduzeće,sa tim se slažem i da uposle privatnu firmu za čuvanje,i to bi moglo da prodje. Ako ne rade dobro,noga. Ali, kao što neko reče,nešto kao komunalna policija na vodi,uniforme,čamci,ovlašćenja...e, to bi bilo ono pravo, tako bi država pokazala da je rešila da zavede red na vodama.
Udri stisni pritisni al dozvolu kupiti necem :rolleyes:
...ja iskreno sam za poslednjih mesec dana potrosio 300evra na kupovinu pribora,a kad cu da pecam,neznam ni ja...e sad,izlaz iz situacije sam nasao u kupovini,ali nijednog trenutka mi nije palo na pamet da sam potrosio 4 godisnje dozvole...... :rolleyes:
...ipak ovako sam kupio nesto sto mi ostaje,a ovako bih dao pare nekome,a za to ne bih dobio nista...
...tako da,bojkot teramo jos...sto bi neko rekao..."vi pucajte,ali ja i dalje drzim cas (bojkotujem)"...strobi narode...
Koliko sam primetio ljudi ovih dana masivno uzimaju dozvole za pecanje... Sumljam da ovaj bojkot moze da napravi neku veliku pometnju. Kao sto je neko gore naveo, ova drzava ne moze da sastavi kraj sa krajem a kamoli da donese zakon o prirodnim dobrima i ocuvanju nasih voda.. Gradovi nam prljavi, strokavi, drzavne institucije katastrofa, tako da cisto sumljam da ce se nesto postici ovim bojkotom! Pogotovo sto vecina pecarosa, iz ljubavi a sada se pojavila i velika vecina koja na vodi i pecanju bezi od problema ili se makar trudi da ih na koji dan ili nekoliko sati zaboravi... smiley160
...druze Gagi1987,prvi post,pa odmah pogresna tema.....
...i ovako nam je tesko i dobro znamo svi mi ovde na cemu smo,nema potrebe da nam vi crtate to...
...ako mislite da ste sad otklili nesto novo,onda vam cestitam....
.... :shocked: svakakvih nas ima...
..e zato zmaje fale postovi...i neka fale....da se manje nerviramo.... :sad: :sad: :sad:
Gagi, vidis i sam da i na vodi ima ogroman broj problema i da i njih treba resavati. Bojkot je nacin koji obecava. Niko nije ni ocekivao da ce svi bojkotovati od 80-90 000 prodatih dozvola na godisnjem nivou. Neka bojotuje jedna trecina (a realno je to vrlo moguce sa dobrom kampanjom), a to znaci mnogo manje novca u budzetu onih koji se finansiraju od dozvola(bar milion eura). To je prilicno velika suma i za mnoge finansijski jace zemlje od Srbije. Nikad aktivniji ribocuvati nisu bili nego u poslednjih mesec dana. Znaci guza zvace gace. Treba istrajati.
Pre par dana sam dostavljao plakate o bojkotu i peticiju rib. prodavnici da ih deli mušterijama, zatekao sam pecaroša koji mi reče da grabuljaši na Dunavu danima rade punom parom. Tako da aktivnost čuvara i nije baš neka...
Nisam ni mislio na Gornje Podunavlje :cheesy:
Citat: sona poslato 22 Februar 2013, 20:04:02
Udri stisni pritisni al dozvolu kupiti necem :rolleyes:
Ja mislim da ćemo svi mi ipak uzeti dozvole. Nismo mi takvi, kaki bi možda hteli da budemo.
Moguce, ali nikad dosad se ribolovci nisu pokrenuli u poslednjih 20 godina kao za ovaj bojkot. Znaci, sve se moze kad se hoce.
Ja sam samo izneo neko moje zapazanje, koje sam primetio poslednjih dana bez obzira na cinjenicu Bojkota!!!
Iskreno ja bez vode ne mogu, po ceo dan se prate vremenske prognoze, caka se oprema, spremaju se stapovi, itd itd. Kao sto je rekao PIRKE.. I ja tokodje mislim da ce vecina koja je u Bojkotu pak uzeti Sezonse dozvole!!! Ipak zelja, ljubav, i ono opustanje tesko da ce ko da propusti zbog realno nemoguce misije!
Verovatno bi većina ribolovaca uzela dozvole ako bi bojkot potrajao još 6 meseci. Ali neće. Zato se lepo zove "Bojkot upozorenja" - sredite stanje na vodama ove 2013. i izbećićete "Totalni bojkot" 2014. Pri čemu taj 2014. neće biti ni malo "ljubazan" kao ovaj sada. Biće mnogo radikalniji, sa stalnim protestima, sa jačom TV kampanjom, sa mnogi više raznoraznih akcija...
Ovaj sadašnji je digao prašinu kakva se nije digla oko ribolova NIKADA u istoriji Srbije. Pa zar to nije neki uspeh?
Sačekajmo lepo taj novi zakon, dajmo ljudima iz ministarstva šansu da reše probleme na koje smo im u ovih 50 dana ukazali. Mislim da će novi zakon doći do javne debate za oko 40 dana. Ako nam se svidi ono što piše bar na predlogu zakona, možemo okončati bojkot, ali biti kao zapete puške za sve druge akcije koje mogu uslediti nezavisno od bojkota. Pa ne treba nam bojkot da bismo napravili protesni skup u svim većim gradovima Srbije ako nam se novi zakon ne sviđa.
Kod nas je prodato nula dozvola do sad......u Somboru koja vise......Izgleda da je u Beogradu sve u redu, kad hrlite na vodu. Pa dobro, valjda ce se i kod nas prelititi to blagostanje, pa cemo konacno moci da uzmemo dozvolu i odemo na pecanje :smiley:
Nebi hteo, ali moram da napišem. Nigde, osim na ovom forumu nisam naišao na neko "pisanije" o bojkotu kupovanja ribolovačkih dozvola. Dok se to ne "baci" na TV, :no: :no: Pecaroša, po mom mišljenju ima najviše onih u srednjim, i poodmaklim godinama, a oni beže od internete ko đavo od krsta. Njih treba pokrenuti, zato što u ovim zimskim danima, redovno gledaju TV-dnevnik, vesti, i ostale informativne emisije. :takoje: :takoje: Zato treba ići na TV.
PS: Možda grešim.
Bilo je u nacionalnom dnevniku Pinka, na jutarnjem programu RTS-a, bilo na vestima mnogih regionalnim TV stanicama, bile 2 cele emisije na 2 regionalne TV, u svim ribolovačkim listovima, u mnogim drugim listovima, uključujući i Politiku... :cool:
Verovatno će biti cela emisija iz studija TV B92 u subotu kroz 8 dana.
Znači, ipak sam pogrešio. Moje izvinjenje, neznam kako to nisam :eek:
Ima to Pirke sve objavljeno ovde u temi,i snimci sa tv i neki isečci iz novina,itd... Ali se toliko postova nagomilalo da je to ostalo razbacano.
Moraćemo da da prekopiramo te izveštaje bar u prvi post,ili zasebnu info temo,da ljudi vide šta je se do sada uradilo. :wink:
PS-Neki postovi su prebačeni u temu ribočuvarska sluzba gde im je i mesto,znači nisu brisani. smiley033
Citat: ellesar poslato 22 Februar 2013, 22:57:11
Kod nas je prodato nula dozvola do sad......u Somboru koja vise......Izgleda da je u Beogradu sve u redu, kad hrlite na vodu. Pa dobro, valjda ce se i kod nas prelititi to blagostanje, pa cemo konacno moci da uzmemo dozvolu i odemo na pecanje :smiley:
Sticajem nekih okolnosti, proteklih skoro nedelju dana redovno setam Zemunskim kejom i to dva puta dnevno i obavezno gledam sta se desava na vodi. Mislim da sam za sve to vreme video ukupno jednog pecarosa na citavom potesu, oko 2 km dugackom. Dakle nema govora oko toga da ljudi hrle na vodu. Ovde vlada jos uvek totalno mrtvilo. Do duse, i vreme je zaista bilo lose.
Na pitanje kod mene u klubu, koliko su prodali ovogodisnjih dozvola dobijam od vlasnika odgovor 10 (sto je neki prosek za ovo doba godine). A kada sam isto pitanje postavio (u poverenju) njegovoj zeni, dobio sam odgovor 3. Dakle, trebamo biti svesni, da ce protivnici bojkota na sve nacine laziranjem i skrivanjem pravih podataka uticati na javno mnjenje i rezultate bojkota.
A kakvo je stvarno stanje videcemo na vodi kad otopli.
Od svih ribolovaca koje znam mislim da je samo troje uzelo dozvolu, a dvocifreni broj jos nije. Nego jedno pitanje. Koji su precizni uslovi za prestanak bojkota?
P.S. Mozda je i bilo negde, redovno pratim temu ali mozda se negde potrkalo
Citat: mrcko poslato 23 Februar 2013, 07:23:54
Sticajem nekih okolnosti, proteklih skoro nedelju dana redovno setam Zemunskim kejom i to dva puta dnevno i obavezno gledam sta se desava na vodi. Mislim da sam za sve to vreme video ukupno jednog pecarosa na citavom potesu, oko 2 km dugackom. Dakle nema govora oko toga da ljudi hrle na vodu. Ovde vlada jos uvek totalno mrtvilo. Do duse, i vreme je zaista bilo lose.
Na pitanje kod mene u klubu, koliko su prodali ovogodisnjih dozvola dobijam od vlasnika odgovor 10 (sto je neki prosek za ovo doba godine). A kada sam isto pitanje postavio (u poverenju) njegovoj zeni, dobio sam odgovor 3. Dakle, trebamo biti svesni, da ce protivnici bojkota na sve nacine laziranjem i skrivanjem pravih podataka uticati na javno mnjenje i rezultate bojkota.
A kakvo je stvarno stanje videcemo na vodi kad otopli.
Ha,ha,ha, izvini kolega,ali morao sam,...jer sam ja na tom keju deo inventara skoro cele godine,sa manjim pauzama.Neznam kad ti šetaš,ali pecaroša ima uvek,a ove zime koliko hoćeš.Mogu da nabrojim barem 5-6 njih koji su bukvalno svaki dan tamo, realno ih ima desetak koji ne propuste nijedan dan da ne bacaju za smudja.Od N.Godine naovamo ulovljeno je barem dvesta kila smudjeva na keju,da ja znam.Ako pitaš za dozvole,kontrola je krenula,a dozvole se vade,ali još uvek stidljivo.Mislim da će velika većina redovnih na keju, ipak izvaditi dozvole u dogledno vreme.
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 22 Februar 2013, 22:02:09
Ja mislim da ćemo svi mi ipak uzeti dozvole. Nismo mi takvi, kaki bi možda hteli da budemo.
Naravno, i ja cu da bojkotujem sve do pocetka sezone, onda kupujem dozvolu i "drauf" :rolleyes: Ma poznajem ja nas :cheesy: smiley033
Interesantna stvar, danas sam pricao sa nekim ljudima iz sela, pecarosi naravno, i posto nisam izasao na vodu od pocetka bojkota tako ni nemam pojma sta se desava na vodi...
Kazu da kontrola prolazi od 3 do 5 puta nedeljno kanalom Dtd! :eek: Za ne poverovati!
Ja to vide nisam za 20 i kusur godina koliko pecam! I verujem da ih je bojkot naterao da rade, e sada pitanje je dali ce da nastave da rade i posle, kada nateraju ljude da kupe dozvole? Po meni pomak na bolje...
Kazu da kade uhvate nekog bez dozvole uslikaju ga i opomenu prvi put, drugi put sledi kazna, a imaju fotografiju i nemozes ih za.ebati...
Samo da nebude rekla-kazala...
pa bas rade kako treba ako ga samo opomenu... :lol: sta radi taj na vodi bez dozvole?
Tako su ovde radili jedne godine daaavno , kad je nemaš a navataju te odeš sa kupljenom dozvolom kod njih i oni te obrišu sa spiska , ili je bio telefon pa mu javiš podatke..(nesećam se)...to je ta "prva opomena"..
a sada se ovo čita pa nisu oni mutavi kad je lova u pitanju. Jaooj, kad kod mene krene Čombe ima da pršti od kazni..:rlol:
@Nidzo, do sada ih nije bilo nikako!!!!!
cuo sam se sa drugarima s one strane dunava kazu da su krenuli da kontrolisu ko mutavi po 3 ,4 puta dnevno i obilaze neke kanale gde su bili urbane legende znaci nisu ih videli tamo 20 god znaci pocelo dupe da im zvace gace.Valjda ce da nastave ovako i dalje,vidi se da je bojkot nesto pokrenuo samo napred
Danas je na Velikom limanu kod Apatina pogranicna policija uhvatila grabuljasa na delu. Bio sam tamo malo posle toga, video im vozilo kad sam dosao. Zadrazao se 15-ak minuta i kad sam se vracao vec su otisli, ali 10 minuta kasnije mi je prodavac u ribolovackoj prodavnici rekao sta se desilo. Napisana mu je krivicna prijava. Oni koji su bili na skupstini USR "Bucov" u proslu nedelju mogli su cuti tog pogranicnog policajca da ce kontrola sa njihove strane biti mnogo cesca ove godine, a narocito nocu.
Ne znam šta da vam kažem, ljudi moji, meni su sada BUKVALNO suze krenule od sreće kada čujem da određene strukture počinju da se mešaju u SVOJ posao i da ga odrađuju sve bolje...i ne za.ebvam se...
e sad pitanje je samo dokle ce oni biti tako zainterosovani za svoj posao,ili ce biti pojeo vuk magarca ili ce opet jednog dana ribolovci da bojkotuju kupovinu dozvola!potrebno je ovo resiti sistemski jednostavno potreban je dobar zakon i isti taj zakon da se postuje!
Citat: god-ar poslato 23 Februar 2013, 19:23:44
@Nidzo, do sada ih nije bilo nikako!!!!!
znam druze..slazem se.. ali treba da prste kazne a ne opomene..jer ako budu primenjivali opomene svi ce ici na vodu bez dozvole dok ih prvi put ne uhvate ...znaci opet sistem ako prodje prodje...
Oni opominju ribolovce bez dozvole,valjda se to ne odnosi na grabuljaše,mrežaroše....Tu treba praviti razliku,jer nije valjda isto ako sediš sa plovkom na vodi i ako grabuljaš.A ako je kontrola redovna,i ako taj što je opomenut ide često na vodu,drugi susret je neminovan,samo da kontrola redovno obilazi područje,sve ostalo će se samo dovesti u red.
pa nisam siguran da ce se samo dovesti u red...pogotovo ako zakon krse ili ga ne sprovode oni koji treba da ga sprovode... nigde u zakonu ne stoji da onaj koji je zatecen na vodi bez dozvole bude opomenut... koliko se secam a secam se ... dozvola mora da se nabavi pre odlaska u ribolov...sa takmicarcem ili tri dubinke isto ti se vata....ako bojkotuje kupovinu dozvole onda ne treba da izlazi na drzavne vode!!!
smiley033
Citat: nidzabgd poslato 23 Februar 2013, 19:12:09
pa bas rade kako treba ako ga samo opomenu... :lol: sta radi taj na vodi bez dozvole?
Upravo to druze. Ja bojkotujem kupovinu dozvole i kad bi me neko uhvatio sa stapom u ruci pored reke, za mene bi to bila blamaza. Kad odlucim da prekinem bojkot istog momenta kupujem dozvolu i na "arbait". smiley033
upravo tako...
Citat: nidzabgd poslato 23 Februar 2013, 21:05:07
pa nisam siguran da ce se samo dovesti u red...pogotovo ako zakon krse ili ga ne sprovode oni koji treba da ga sprovode... nigde u zakonu ne stoji da onaj koji je zatecen na vodi bez dozvole bude opomenut... koliko se secam a secam se ... dozvola mora da se nabavi pre odlaska u ribolov...sa takmicarcem ili tri dubinke isto ti se vata....ako bojkotuje kupovinu dozvole onda ne treba da izlazi na drzavne vode!!!
Kako neće samo po sebi da se dovede u red,ako kao što kažu prolaze nekoliko puta dnevno,taj nema šansu da drugi put dodje na pecanje a da ga ne uvate.A niko ko planira da zaradjuje novac krivolovom ne peca sa tri štapa,crvićima,glistama,prihranom...,takav riblji fond ne može da ošteti ni približno kao neko ko koristi nelegalne metode,tako da je opomena sasvim korektna stvar i služi kao motivacija da se kupi dozvola,što nama u ovom momentu ne odgovara,zbog bojkota,ali u normalnim uslovima je skroz ok.Naravno,ulov za taj dan mu treba oduzeti,a ako ima nešto od ulova ispod mere,ili u lovostaju,onda prijava odmah,nema oprosta.
Bitno je samo da su oni počeli da obilaze teren,i ako to postane praksa,naravno uz pošten rad,krivolov će nestati sa tog terena,a riblji fond će biti znanto bogatiji,ubrzo.
Cujem da su i na mom delu dunava krenuli kontrolori pokupise desetak mreza,nista veliko samo se prica a da li je to ko video,pitam se. Da nebude posle da ih nema cele godine,ja hocu da vidim njih na delu ,a ne da odem na pecanje pa da se nerviram . Inace moje udruzenje nije izdalo ni jednu dozvolu ,sutra je godisnja skupstina pa cemo da vidimo sta dalje
nema nam braco spasa bez novog zakona o ribarstvu i upravljanju vodama. ato vec nije lako bez gov...ve motke.za to se moramo izboriti i za promenu kaznene politike. moraju da svate da nas imam mnogo... i da nam je iskreno stalo..
Citat: nidzabgd poslato 23 Februar 2013, 19:12:09
pa bas rade kako treba ako ga samo opomenu... :lol: sta radi taj na vodi bez dozvole?
Како шта па бојкотује куповну дозволе :rolleyes: .
Nije ljudi , zaista je tako , ako se ne pojaviš sutradan sa dozvolom ili im javiš , sledi plava koverta.
Nego mene nešto drugo tišti do dna duše , a to je satnica noćnog ribolova,stoga me zanima kolega Goci da li ste to imali na skupštini kao pitanje ?
Leti se smrkava u 21 h ..
Olovo postavio si pravo pitanje. :thumbup:
I ja odavno predlazem da se pomeri u letnjem računanju vremena sa 21.00 na 23.00 h .
Stvarno leti se zna smrkavati i tek posle 21h . Drugim rečima primoravaju nas da pecamo po vrućinčini,a baš kad zahladi i kad se riba aktivira marš kući. Pa i riba leti radi noću,bar kod mene na Savi. Ne kapiram u opšte zašto je takvo ograničenje postavljeno.
Raspravljali smo pre neku godinu sa jednim od kreatora starog zakona i došli do odgovora da je ribolov sport a ni jedan sport se ne obavlja 24h i zato postoji ograničenje. :huh:
Meni tu nema nikakve logike. Svako peca kada moze,neko danju,neko noću. Zakonom je ostavljeno korisnicima ribarskog područja da sami određuju vremensko ograničenje ribolova,neki su tu izašli u susret ribolovcima,a neki nisu.
Kod mene na području Srbija šume to pitanje je ne definisano,jer u razgovoru sa ribočuvarem dobijamo različite odgovore,čas su dozvolili noćno pecanje,čas nisu ali tolerišu u zavisnosti kakav im odgovor odgovara,tj ako kritikujete korisnika ondah je zabranjeno,ako ćutite ondah je dozvoljeno i ja sam to ukapirao. :rolleyes: :veryangry:
Ali bilo bi dobro u samom zakonu pomeriti tu granicu na 23h leti.
Da se razumemo svi pecamo noću leti i to je po meni naj bolje pecanje,da nije noćnog pecanja ja bih odavno zabatalio pecanje na reci,kao i kupovinu dozvole a siguran sam i mnogi drugi jer kod mene većina peca noću leti.
Drugo smatram da je takva odluka donesena odavno da bi se alasima noću ostavila slobodna voda,ne mislim na to ništa loše već je tada to bilo podeljeno,oni noću mi danju i takva odluka se prenela na novi zakon bez da iko razmisli o racionalnosti takvog propisa.
Citat: Vladimir Z. poslato 23 Februar 2013, 21:37:13
Kako neće samo po sebi da se dovede u red,ako kao što kažu prolaze nekoliko puta dnevno,taj nema šansu da drugi put dodje na pecanje a da ga ne uvate.A niko ko planira da zaradjuje novac krivolovom ne peca sa tri štapa,crvićima,glistama,prihranom...,takav riblji fond ne može da ošteti ni približno kao neko ko koristi nelegalne metode,tako da je opomena sasvim korektna stvar i služi kao motivacija da se kupi dozvola,što nama u ovom momentu ne odgovara,zbog bojkota,ali u normalnim uslovima je skroz ok.Naravno,ulov za taj dan mu treba oduzeti,a ako ima nešto od ulova ispod mere,ili u lovostaju,onda prijava odmah,nema oprosta.
Bitno je samo da su oni počeli da obilaze teren,i ako to postane praksa,naravno uz pošten rad,krivolov će nestati sa tog terena,a riblji fond će biti znanto bogatiji,ubrzo.
druze slazem se da je bitno sto ponovo obilaze teren..ali ne slazem se da je opomena dobra motivacija..kakva motivacija? zamisli da vozis auto bez dozvole sve dok te ne zaustave a onda ides da polozis voznju i nikom nista....ne moze to tako..svaki posten ribolovac na vodu izlazi sa dozvolom...dokle god to ne udje u svest svima nama promene nece biti a cuvari ce biti potkupljivani...zato ih i bojkotujemo...iz jednog jedinog razloga... 'ne postuju i ne sprovode zakon' !!!
Opomena je po meni nepotrebno i pogresno sredstvo pokusaja promene. Usvojen je zakon-pretpostavlja se da ga znas. Ako prekrsis neko pravilo-kazna. Tamo gde je u zakonu propisano da ide opomena, to treba i postovati. U zakonu koji se odnosi na ovu oblast nije.
Ma niko od vas nije gledao da prodje sa opomenom kod pandura kada vas zaustave ( brza voznja- +5 km/h je vec za kaznu, zimske gume, voznja bez pojasa,svetla...), i nije podmitio sa 1000 - 2000 dindzi, nego ste odma terali pandura da vam pise kaznu, da tako motivisete ostale vozace... Ma ajde, preterujete vise!
Do 10 km/h vise moze da se tolerise u saobracaju. A niko kod situacije sa ribocuvarima ne nudi mito vec trazi da ga na kazne. Drugi problem je sto saobracajac prihvata tako nesto. To sto se zakon ne postuje je najveci problem. Svako se izvlaci na cinjenicu da "onaj drugi" nije platio kaznu. Kakva je onda svrha zakona ako se ne primenjuje?
Citat: god-ar poslato 24 Februar 2013, 14:17:54
Ma niko od vas nije gledao da prodje sa opomenom kod pandura kada vas zaustave ( brza voznja- +5 km/h je vec za kaznu, zimske gume, voznja bez pojasa,svetla...), i nije podmitio sa 1000 - 2000 dindzi, nego ste odma terali pandura da vam pise kaznu, da tako motivisete ostale vozace... Ma ajde, preterujete vise!
Vala bas.....
Kamo srece da je sve drugo i vaznije kako treba, tj. bogate vode, iskorenjen krivolov, cista i nedirnuta priroda i sl. Pa da ima smisla sitnicariti toliko.. Stvarno, kao da je to nas najveci problem.
Pa zamislite situaciju da povedete dete ili nekog drugog, koga treba "zaraziti" da jednog dana postane ribolovac. Pa jel to znaci da i u takvoj situaciji odmah treba dozvola? Koliku stetu ribljem fondu moze naneti pocetnik koji ni udicu ne ume da veze?
Secam se vremena u kojima sam pravio prve ribolovne korake sa dedom i ujakom koji su me vodili. Njih bi kontrolor proverio, a meni bi sledile bombone i sl. I moram priznati, unapred bi se radovao svakom susretu sa kontrolorima.. E to je sistem vrednosti koji se izgubio, a krasio je neko drugo vreme. Tako se formira ribolovacka svest i solidarnost od malih nogu. I deca uce da vade dozvole i postaju ljudi, a ne krivolovci.
Kola traktori kombajni....SEMAFORI , PAUKOVI ...
Ja sam bio lično i fizičko psihički zaustavljen bez dozvole , napisana mi je usvesku opomena , podatci iz lične karte , dozvolu sam imao staru . tako da su videli da imam , i rečeno mi je da kupim istu i da im što pre javim , da mi nešalju kaznu .
To je bilo negde kada je bila hajka na klanfaroše..a to ima godina.
Neispravno je da se tako radi , al s jedne strane i pomogne.
ljudi jel kapirate da nas ribolovaca ima vise nego murije i vojske zajedno? pa seljaci kad ih j..u za nesto blokiraju puteve,brodari kad ne prime platu blokiraju dunav...jedino mi ko seka perse gledamo kako od nas prave magarcei cak ni ne njacemo.... pa dokle vise?pa zar tolko kicme nemamo???????????????????????????????????????????????????????????????????????
Ovo je bojkot upozorenja(kako pise u tekstu istog) i vec je postigao dobar efekat. Drzavne strukture su se posteno uzmuvale, digla se prasina i sad je na redu da se vidi koja su nova resenja u zakonu. Ako se ne promeni nista, sledece godine ce se radikalizovati.
daj Boze dragi...al mi se nesto cini da ce se sve smiriti cim lova pocne da im pritice...od nasih dozvola naravno. da li znate koliko od cene dozvole zaista odlazi na ribu tj na kupovinu mladji? ljudi cisto mafijasenje....
Citat: nidzabgd poslato 24 Februar 2013, 13:27:45
druze slazem se da je bitno sto ponovo obilaze teren..ali ne slazem se da je opomena dobra motivacija..kakva motivacija? zamisli da vozis auto bez dozvole sve dok te ne zaustave a onda ides da polozis voznju i nikom nista....ne moze to tako..svaki posten ribolovac na vodu izlazi sa dozvolom...dokle god to ne udje u svest svima nama promene nece biti a cuvari ce biti potkupljivani...zato ih i bojkotujemo...iz jednog jedinog razloga... 'ne postuju i ne sprovode zakon' !!!
Momenat nije dobar da se rapravlja oko opomene,ljudi su ogorčeni,tenzija je podignuta i sve kapiram,ali u normalnim uslovima opomena je sasvim u redu,ponavljam u normalnim uslovima gde su stvari dovedene u red.I vožnja auta bez dozvole nije dobar primer,posledice nikako ne mogu da budu iste,pecaroš ne može da ugrozi nečiji život,za razliku od vozača.
Borbu treba prvenstveno skoncentrisati na mreže i ostale vrste krivolova koje nanose ogromnu štetu,koga zanima neki nesretnik sa štapom koji i neće ništa da upeca,a sledeći put ne sme bez dozvole da se pojavi,imao je samo trošak što je otišao na pecanje bez dozvole i nahranio je ribu.
Smešno je uopšte raspravljati o ovome,to je benigna stvar,apsolutno nebitna u poredjenju sa lešinarima koji prazne naše reke.
Kamo srece druze da svi razmisljaju kao ti.Neko je spomenuo da ko nem dozvolu on bi ga u zatvor. :no:
Ne prave ljudi razliku izmedju vrsta krivolova,i štete koje nanose ribljem fondu,rekreativni pecaroš bez dozvole je bezopasan po riblji fond,što naravno ne opravdava pecanje bez dozvole,ali problemi su na drugom mestu.
Vladimir Z. smiley033 Mislim da si svojim pisanjem doprineo smirivanju razbuktalih strasti, oko "bojkota" :clap2: :clap2: slažem se sa tobom, treba stvari sagledati i sa druge strane. Biće to do Juna sve :ok:
Neslažem se.....stara priča o krađi i kraduckanju :no: Ne, sve to treba da se ganja .... Nema nista od klasiranja, kao najgori su ovi sa strujom, pa sa plinom, pa sa mrežom, pa grabuljaši, pa ovi sto love u mrestu,ispod mere i 50 stukica da nahrane svinje..... a mi bez dozvole, mi smo još ok, nas treba zadnje ganjati. Ma nemoj...... sve u isti koš.
Zašto???
Iako priznajem da i sportski i rekreativni ribolovci takođe prave štetu ribljem fondu, oni kroz kupovinu dozvole vraćaju reci izgubljeno kroz poribljavanja i slične akcije......za razliku od ostalih, gore nabrojanih.
jel znate kao je raduta resio ribokradju na svetski poznatoj destinaciji radutalej? o tome govori sa draganom jovanovim u nekom davnom broju trofeja....a jeste li gledali na internetu kako su u nekom pogranicnom gradu izedjo meksikai drage nam amerike lokalni stanovnici resili problem narko dilera??????? e ako niste gledali ni citali da vam recem..b a t i n o m...kad sistem ne funkcionise samoinicijativa je jedini spas.
Ko peca smudja, sarana i soma s obale taj se nece napecati. Medjutim, ko ga peca iz camca-taj moze cuda da napravi. Video svojim ocima prosle godine. Covek do isteka mresta uhvatio preko 150 sarana. Jednom licno video 4 vretenasa od po 5+ kg. Po meni su takvi s camcima koji nemaju meru stetniji po riblji fond od onih s obale jer imaju laksi pristup mnogim mestima gde je riba. A npr. na terenima kod Apatina mnogo veci broj njih peca s obale nego iz camaca.
Potpuno podrzavam ellesara, sve treba da se ganja. Zasto podela na kradju i kraduckanje? Ma kakvo opominjanje ako neko peca bez dozvole, kaznjavati odmah, tolerancija nula zarez nula!
Ako se mi, ribolovci, borimo za red na vodi i uvodjenje zakona, treba da podjemo od sebe. Sta je sledece, ako moze tri stapa, pa dobro, moze i cetvri, ajde de, da ne zatezemo, sta ima veze i peti, pa i sesti stap. Ako je mera 30cm, sto da pustimo one od 29cm, pa rekreacioni ribolovci ne nanose stetu. Dozvoljeno 3 komada, steta da pustim cetvrtu ribu. I tako unedogled. Nazalost, zakone je najlakse doneti i promeniti, ali svest ljudi i osecaj da zakone treba postovati mnogo teze, jer je nase drustvo totalno degradirano. Pa sta to znaci, pecacu bez dozvole dok me ne uhvate, pa ako me uhvate kupicu dozvolu?
pa jesi li zmaj ili nisi? pa sto neodvali skota od zivota brate rodjeni?jezero kudrec u sm palanci deset godina nije imalo ripce ....satro svake godine pusre sto kg sarana..a hiljadu dozvola se proda..50 soma evra brate za sto kg sarana koje kreteni izlove za nedelju dana....mi donesemo 300kg sitne deverike bucov itd kreteni opet kradu.. epa brajko necemo tako. dvojica su dobil tako dobro da je i hitna radila...sad ima sta da se peca....
@DDJ:
A svaka ti je ko Njegoseva...... :clap2:
@baca68
To je samo kap u moru. Covek zna pecati i to zloupotrebljava. A ima jos na desetine takvih. Riba se prodaje na sve strane. Ali nije na nama da se fizicki obracunavamo. To drzavni organi moraju resiti, a oni ne rade svoj posao pocev od ribocuvara pa do suda. Tu su naravno i sportski ribolovci koji misle da ako su kupili dozvolu da im je sve dozvoljeno. Kultura na vodi je nula. Kad se samo setim onih vremena pre 15-ak godina kad je vecina imala cetvorke...Sad svi imaju motore od 15-70 KS i divljaju na vodi. Moram kupovati plovke za talase na vodi na kojoj je zabranjeno voziti pun gas jer nekog bole patka sto ja pecam "dok se on voza". Svi su zakazali i krajnje je vreme da se nesto menja.
zmaju cenim to sto kazes al dozlogrdilo brate...pa i opet da kazem ima nas pecarosa vise od vojske i murije.. pa dokle vise da kmecimo pa moramo dramaticno da skrenemo paznju. pa milion nacina ima da udarimo bandite i drzavu koja se protiv njih ne bori da ih stvarno zaboli da stave prst na celo.. pa sta ce mo ostaviti nasoj deci da pecajui kupaju se u kanalizacionom kolektoru????????
Citat: ellesar poslato 24 Februar 2013, 23:03:05
Neslažem se.....stara priča o krađi i kraduckanju :no: Ne, sve to treba da se ganja .... Nema nista od klasiranja, kao najgori su ovi sa strujom, pa sa plinom, pa sa mrežom, pa grabuljaši, pa ovi sto love u mrestu,ispod mere i 50 stukica da nahrane svinje..... a mi bez dozvole, mi smo još ok, nas treba zadnje ganjati. Ma nemoj...... sve u isti koš.
Zašto???
Iako priznajem da i sportski i rekreativni ribolovci takođe prave štetu ribljem fondu, oni kroz kupovinu dozvole vraćaju reci izgubljeno kroz poribljavanja i slične akcije......za razliku od ostalih, gore nabrojanih.
Nema tu klasifikacija,samo iz cele situacije treba drugačije gledati na nekoga ko dodje na pecanje i nema dozvolu,pod terminom pecanje smatram isto to što ti radiš,samo bez dozvole.
Bitno kod svega što sam spomenuo je da sistem funkcioniše,ribočuvari rade svoj posao,krivolov je iskorenjen,u tom slučaju opomena je sasvim u redu.
Ima situacija u kojima ta opomena deluje kao sasvim razumna i opravdana stvar,ali ne bi da dalje širim polemiku oko nebitnih stvari da tema ne ode u pogrešnom pravcu,pa će na kraju da raspravljamo da li treba terati u zatvor one što šarana ne poprskaju dezinfekcionim sredstvom na mestu odakle su mu izvadili udicu,ili da one sa metalnim čuvarkama dodatno oporezujemo.
60 posto problema na našim vodama su mrežaroši i ostali ološi,39 posto su zagadjivači,a procenat što ostane su svi ostali problemi zajedno.
A sve ovo oko opomena je nebitno zato što pred vladu ili ministrarstvo treba izaći sa što manje zahteva,po meni bi trebalo samo sa jednim zahtevom da se izadje,a zna se koji,jer ovako,sa 100 zahteva vlada može da ispuni većinu,a da najbitniji ne reši i onda nismo ništa uradili,a oni mogu mirno da kažu,većinu zahteva smo ispunili nema razloga za bojkot,šta hoćete više,a suštinski problem ostaje.
Ja dalje više neću raspravljati na temu oko opomene,da ne razvodnjavam temu,sve što sam imao na umu oko opomena sam već rekao.
Ajde ovako: Možda ja nisam to naj jasnije napisao ili vi niste razumeli: Treba smiriti situaciju bez upotrbe teških reči, i da ne radi "hitna" Normalno da nema razlike izmedju kradje i kraduckanja, struja, plin i mreže. A nije u redu i da sportski ribolovci prave štetu, i da je nadokndjuju tako što kupe dozvolu. Šta je to, i šta to znači? Kupim dozvolu da bi pravio štetu? :no: :no:
Zar je moguce da ljudi toliko preciziraju.Naravno da opomena iako nije zakonski definisana uopste nemoze biti nesto toliko [pogresno, meni sasvim je korektno i ljudski nekoga opomenuti posebno ako je to sportski ribolovac a to svakako neznaci samo da je taj kupio dozvolu.Desava se da ljudi posteni barem sto se tice ribolova nisu u mogucnosti da kupe dozvolu na vrijeme iako je redovno svake godine uzimaju e pa sada znamo u kakvom kriznom vremenu zivimo pa se desi da nasa sirotinja za tu dozvolu skupi te pare tek u maju ili junu ali je u svakom slucaju kupe za tekucu godinu . Moje postenjacine i strasni tumaci zakona nemoj te molim vas da toliko precizirate.Najmanji problem ce biti opomena postenim ljudima koji su slucajno svorc a u svakom drugom slucaju sem dozvole koju naglasavam trenutno nemaju sve ostalo sto se tice sportskog ribolova postuju.Smatram da nije tesko prepoznati ljude koje treba opomenuti od onih koje treba kazniti.Odo ja u zesci off ali stvarno sam morao ovo napisati
ljudi,nema teskih reci, barem ne u mojim postovima... meni je sasvim normalno da svako iznese svoje misljenje naravno bez izraza kao sto su 'moje postenjacine i strasni tumaci zakona' ...
nije stvar da li ce taj pecaros bez dozvole da osteti riblji fond i u kojoj meri..mozda nista i ne upeca taj dan...radi se o tome da ako ne podjes prvo od sebe i ako ne postujes upravo ono za sta se ovde zalazemo i zbog cega bojkotujemo a to je nepostovanje zakona... dzabe onda i bojkot i sve... treba ga prekinuti i pravac po dozvolu i na vodu...
ovde je rec o bojkotu...znaci ljudi koji su zadovoljni stanjem treba da idu na vodu..ako su na vodi znaci da ne bojkotuju..ako ne bojkotuju treba da imaju dozvolu.. ili sam ja lud ili ne kapiram o cemu mi ovde pricamo?
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 24 Februar 2013, 23:58:24
Ajde ovako: Možda ja nisam to naj jasnije napisao ili vi niste razumeli: Treba smiriti situaciju bez upotrbe teških reči, i da ne radi "hitna" Normalno da nema razlike izmedju kradje i kraduckanja, struja, plin i mreže. A nije u redu i da sportski ribolovci prave štetu, i da je nadokndjuju tako što kupe dozvolu. Šta je to, i šta to znači? Kupim dozvolu da bi pravio štetu? :no: :no:
Pirke, ako 200 ljudi od 2000 pecarosa kupi dozvolu zato sto zeli, to nisu neka sredstva i nepravi razliku. Ali ako svih 2000 kupi dozvolu zato sto mora, zbog redovnih kontrola i zbog istih se ponasa po propisanim normama i zbog bojkota upravljac voda mora 10% od toga da vrati kroz poribljavanje...... eeeeee onda se pravi razlika.....itekakva ( u primeru Apatina oko 10000 evra bi islo samo za poribljavanje, svake godine). Za 5 godina sve bi se vratilo na nivo iz 80-ih.
I ne, nekupis dozvolu da bi pravio stetu, nego da bi je nadoknadio.
Sada ispada kako kolega tumaci da neko staje u odbranu onih koji nemaju dozvolu,naprotiv to ja nisam ni spomenuo a koliko sam pratio ovo sve niko to nije tako mislio.Ja sam komentarisao opominjanje ribolovaca i sve sam to vec napisao,odobravam opomenu za one koji nisu trenutno izvadili dozvolu ovo govorim u opstem slucaju a ne u ovom kada se vrsi bojkot a inace su redovni sto se tice dozvola.Ako covjek pokaze dozvole od npr nekoliko zadnjih godina i kontrolor ga nadje trenutno berz dozvole a govorimo ljudi o februaru mjesecu pa zar nije logicna opomena za takve ribolovce,ako mislite da treba covjeku odmah napisati kaznu nemam komantara
Nije logicna opomena.
U Srbiji se zakoni shvataju kao nesto rastegljivo i istegljivo, prema prilici, potrebi i shvatanjima pojedinaca. Problem sa tim je gde je granica istegljivosti, svako bi onda prilagodjavao zakone onako kako mu odgovara. Zakon je upravo to, ZAKON, i mora se postovati. A kako se zakoni postuju u Srbiji, tako nam i jeste.
U situaciji kada se ribolovci bore za uvodjenje reda i zakona na vodi, treba prvo svojim primerom da pokazu. Kako sam rekao ranije, problem sa opominjanjem je da neko moze da odluci da peca bez dozvole dok ga ne uvhate. Ako ga ne uhvate, ne mora ni da je kupi, jer nije bio opomenut.
Uz to smeta mi i generalni odnos citavog drustva prema ribolovu i ribljem fondu, kao prema necemu totalno nebitnom, gde svako moze da se ponasa kako misli da treba a zakoni u ovoj oblasti da se samo donose a ne sprovode.
Ribolovački Bojkot
Predlog novog zakona o održivom korišćenju ribljeg fonda bi za oko mesec dana trebalo da bude javno distupan i stavljen na tkz. javnu debatu, gde će svaki građanin Srbije imati pravo da da svoje mišljenje, ukaže na eventualne nedostake... Do tog trenutka bojkot kupovine dozvola ostaje na snazi, a tada, ako budemo zadovoljni predloženim izmenama, možemo po prvi put od početka godine razmisliti da pozovemo ribolovce da okončaju bojkot i kupe dozvole. Do tada ćemo nastaviti ono što smo radili od početka godine: putem svih javnih sredstava informisanja ćemo ukazivati na probleme vezane za ribolov i očuvanje slatkovodnih ekosistema.
malo info i sa facebooka prilicno su aktivni.
Citat: sladjan1978 poslato 25 Februar 2013, 14:01:06
Sada ispada kako kolega tumaci da neko staje u odbranu onih koji nemaju dozvolu,naprotiv to ja nisam ni spomenuo a koliko sam pratio ovo sve niko to nije tako mislio.Ja sam komentarisao opominjanje ribolovaca i sve sam to vec napisao,odobravam opomenu za one koji nisu trenutno izvadili dozvolu ovo govorim u opstem slucaju a ne u ovom kada se vrsi bojkot a inace su redovni sto se tice dozvola.Ako covjek pokaze dozvole od npr nekoliko zadnjih godina i kontrolor ga nadje trenutno berz dozvole a govorimo ljudi o februaru mjesecu pa zar nije logicna opomena za takve ribolovce,ako mislite da treba covjeku odmah napisati kaznu nemam komantara
druze...razumem ja tebe sta hoces da kazes i da je to sa neke strane gledajuci ljudski prema postenim ribolovcima...ali nisam siguran koliko si upoznat i koliko si cesto ovde na ovim vodama... elem ..ako govorimo o februaru mesecu to znaci da je imao dva meseca fore da izvadi dozvolu pre pecanja...pa cak i ako nema dovoljno para to bi ga kostalo hiljadu dinara do tog datuma jer moze na 6 rata da je uzme... znaci ne postoji nikakav osnov a kamoli zakonski za opomenu...ovaj bojkot i ova tema ovde ti pokazuju kroz komentare kako funkcionise cuvanje voda...znaci vecina cuvara radi u pocetku godine dok se kupuju dozvole eventualno u lovostaju a od juna jula ih nema nigde..e zato se bojkotuje.. sta ce biti i ko ce opomnjati u julu avgustu i septembru ljude koji prvi put izadju na vodu a nemaju dozvolu??a pritom 'imaju' pravo na opomenu...podji od sebe,a vidim da si ozbiljan ribolovac po drugim temama u kojima ucestvujes, ne verujem da izlazis na vodu a da pre toga nisi kupio dozvolu... ili gresim??
E upravo to.....jednostavno ljudi su ovde takvi. Čim ostaviš i najmanju rupu, odmah će se naći jedan pametnjaković da se provuče kroz nju, pa sledeći, pa sledeći......dok ne naprave autoput od 6 traka od te male rupice.
To mora odmah hermetički da se spakuje, da bude čvrsto i precizno..... 0 tolerancije, par godina dok se riblji fond malo ne popravi....
Nekažem ja ništa lično za tebe Sladjane, ali znaš i sam kakvih ljudi ima......Trenutno je uspostavljanje discipline nešto najvažnije što ova država treba da uradi.....
Kasnije kad malo odskočimo, moguće je i malo popustiti.
Nista bez rate :wink: .Mislim da idemo u off ako nasttavimo sa ovom polemikom oko opomena.Nadam se da ce bojkot donijeti neke pozitivne promjene i smanjiti ribokradju posto pecam na savi a ona nema granice tako da pomak kod vas je direktno povezan i samnom.Prica je ista i ovdje sa ove strane save i drine pa se i ovdje ove godine sto se tice naseg dijela spremamo za neke prommjene i neka djelovanja (opomene(.Izvinjavam se svim ucesnicima ako sam ih uvrijedio sa svojom polemikom
Ne idete u off,odavno ste u off-topic temi.Toliko laznog moralisanja na par poslednjih strana da mi je muka i mozda jos napisem dva tri posta u ovoj temi i dosta mi je.Zakon u ovoj zemlji postoji preko sto godina pa svi gledaju kako da ga krse a vi zapeli sta je po zakonu.J..o vas zakon....Ako mislite da ce zakon resiti neke stvari,grdno se varate.Zakon je i fiskalni racun pa ga na 1000 mesta ne dobijete a i nije vam potreban (vulkanizer,kutija cigara itd....) a po zakonu mozete da ga trazite....
Ako u temi "Bio sam na pecanju" niko ne moralise zasto idu na pecanje kad je riblji fond los,onda bi bilo sasvim korektno da se u temi "Bojkot kupovine....2013" ne pise o tome kako bojkot nece uspeti,kako podrzavam bojkot dok ne dodje toplije vreme(skriveno podrzavanje=lazno) itd. i iznositi bilo kakvu negativnu konotaciju vezanu za bojkot.Polemisete puno...Pricate kako je na zapadu a sami znate da ovde nece tako nikada biti,ne zato sto mi treba da krsimo zakon nego zato sto nama kao narodu druge mere uticu na svest kao u davna vremena-batina i strah.Posto toga u danasnje vreme nema,dzabe sva ova prica od pecarosa do mrezarosa.Mnogo ste mi kao ljudi cisti ovde na tastaturi,sve same postenjacine koje ni mrava ne bi zgazile.
Ako je neko na vodi 250-300 dana na svom brodicu i to mu je mozda i jedino zadovoljstvo u toku godine,neka kupi dozvolu,i treba,da bi mirno pecao,druzio se sa ljudima i tako provodio svoje vreme,ali onda ne treba u ovu temu da se ukljucuje tj. moze da je podrzi ali da kaze:Ljudi,ja vas podrzavam,ja cu dozvolu kupiti jer sam od nekolicine koji prodvode po 24h na vodi 200 dana za redom,jednostavno tako zivim....
Ako smo tako moralno cisti,hajde onda nek u temi Dozvole 2013,clanovi koji su bili na pecanju u temi "Bio sam na pecanju" slikaju svoje dozvole!Ajd da vidimo broj??100% ih pola nije kupilo dozvolu.
P.S.Znam da ce se sad mozda mnogi naljutiti ali sta da radim.Pozdrav gospodo kolege ribolovci i Bistro bistrima!
Tema je bojkot dozvola. Pola postova na ovoj temi je of topic,ne moze se više ni pratiti !
Imate zasebne teme i za ribočuvaske sluzbe i propise i sve ostalo,što nema otvorite sami.
Hvala na razumevanju. smiley033
bojkot? DA. otpor lopuzama ...da razumevanje za one koji moraju da izvade dozvolu ...da uzbuna javnosti na svaki moguci nacin ....da samoorganizovanje radi ucesca u donosenju novog zakona ...da ...i tacka.
Citat: Sax poslato 25 Februar 2013, 23:53:13
Mnogo ste mi kao ljudi cisti ovde na tastaturi,sve same postenjacine koje ni mrava ne bi zgazile.
Ako smo tako moralno cisti,hajde onda nek u temi Dozvole 2013,clanovi koji su bili na pecanju u temi "Bio sam na pecanju" slikaju svoje dozvole!Ajd da vidimo broj??100% ih pola nije kupilo dozvolu.
Dobro zapazanje.
Bravo Sax, nek si im kazo!
A bas i ne razumem sta je to Sax "kazo"?
Jel' to "kazo" da je insistiranje da propisi mora da se postuju lazno moralisanje od koga mu je muka jer "zakon u ovoj zemlji postoji preko sto godina pa svi gledaju kako da ga krse a vi zapeli sta je po zakonu.J..o vas zakon..."?
Isto kazu i mrezarosi i provalnici i strujarosi. Da li to znaci da onda svako moze da radi sto god mu se i kako god mu se prohte, jer eto ima mnogo onih koji zakon krse? Pa cemu onda ovaj nas protest da se uvede red na vodi? Zakon zaista nece promeniti puno, vec svest ljudi da se mora postovati za opste a time i za licno dobro i represivne mere protiv onih koji ga ne postuju.
Uz to, organizatori bojkota su i rekli, ko zeli da peca neka kupi dozvolu i neka peca, niko i nema problem sa time. Ideja bojkota i nije da ljudi ne pecaju, vec da se skrene paznja i opomene ministarstvo da se mora uvesti red na vodi drugacijom i boljom organizacijom i merama kaznjavanja.
Što se mene tiče zakon treba da se poštuje ali je bez veze da neko ko 2 puta godišnje izađe na vodu (ili recimo isto toliko puta izvede dete) kupuje dozvolu. Neće taj upropastiti riblji fond!
Problem je što zakon krše oni koji treba da ga sprovode (u ovom slučaju ribočuvari). Npr. izvesni ribočuvar iz Bečeja (zvani Cveta) iživljava se na sportskim ribolovcima a mrežaroše koji prave harakiri na Tisi (mrežare 365 dana godišnje - i danju i noću, u lovostaju, a umesto 30 ili 50 dozvoljenih alata imaju 150-200 i pri tome se ništa ne pušta nazad).
Tako je, po njemu, mnogo veći prekršaj učinio čovek koji je u čamcu imao 4. štap (koji uzgred rečeno nije ni bio vezan - samo silk bez udice i olova) ili čovek koji je imao jedno šaranče od 29cm nego ovi pomenuti mrežaroši (Čeda i sinovi indijanci) koji imaju pune zamrzivače smuđeva od 200-300gr).
Vi sad procenite ko upropaštava riblji fond!?!?
to svi znamo, on i takvi poput njega, sigurno ne ribolovci sa 2-3 stapa...njih sve treba pod krivicnom prijavom pa da vidis kako ce se uvesti red
Možemo navesti 39745 najmanje takvih primera .
Možemo navesti 40 primera najmanje kada pecaroš može da nalovi mnogo više smuđeva nego ribar na barakudu.
Bojkot je tema.I čini mi se da se to polako razvodnjava.
Ja mislim da se ne razvodnjava. Krivolov, ribolov ispod mere, cena dozvole, necinjenje drzavnih organa koji se bave ovom oblascu-sve se to pominje u bojkotu. Da li ce vecina uzeti dozvole-naravno. Kada? Kad odluce da vise ne zele da cekaju. Da li je bojkot upozorenja uspeo? Mislim da jeste. Mozda ne svuda isto i mozda ne po svakog u njegovim ocekivanjima, ali jeste. Digla se prasina, radi se predlog zakona, cuvari kontrolisu cesce nego ranije, mnogo ljudi ne ide na vodu. Oni koji kazu da bojkotuju, a idu na vodu-mislim da su u manjini. Sad ostaje samo da se ceka da vidimo sta ce predlagaci zakona da uvrste u isti i da li ce se poboljsati situacija na vodi. Da li ce drzavni organi bolje raditi svoj posao, tj. da li ce ribocuvari bolje i cesce kontrolisati, da li ce se pisati prijave i da li ce prekrsioci zakona biti procesuirani na sudu? Mi ribolovci na to ne mozemo uticati nikako osim nasim zahtevima i bojkotom(nekupovinom dozvola)-tj. uskracivanjem sredstava zakupcima voda. To je jedini nacin po meni. Niko nije rekao da ce svi bojkotovati, ali i 20 000 ljudi koji bojkotuju je mnogo manje novca u budzetu korisnika i drzave. Sto se mene tice, stvarno sam bio karakter do sada i nijednom nisam izasao na vodu sa stapovima iako sam prosle godine u ovo vreme uveliko pecao. Nastavicu jos neko vreme ovako i ako odlucim da idem na vodu uzecu dozvolu i reci cu da prestajem sa bojkotom. Dao sam svoj mali doprinos bojkotu i mislim da kao pojedinac ne mogu mnogo vise uciniti na drugi nacin osim nekupovinom dozvole i potpisom peticije.
Zmaju , mislio sam da se ovim pređašnjim postovima primera kako gde ko odlazi u korner --a voleo bih da se držimo teme , kako ti i pojedini čine.
Gde je Goci , nije ga niko banovao?
Zakljucana je tema na varalicaru jer su se posvadjali i Goci je rekao da se nece oglasavati posto su svima poznati njegovi stavovi.
...takodje možete pisati na facebook strani bojkota: www.facebook.com/ribolovacki.bojkot (http://www.facebook.com/ribolovacki.bojkot)
:thumbup:
Citat: leonids poslato 26 Februar 2013, 11:37:29
Što se mene tiče zakon treba da se poštuje ali je bez veze da neko ko 2 puta godišnje izađe na vodu (ili recimo isto toliko puta izvede dete) kupuje dozvolu. Neće taj upropastiti riblji fond!
Problem je što zakon krše oni koji treba da ga sprovode (u ovom slučaju ribočuvari). Npr. izvesni ribočuvar iz Bečeja (zvani Cveta) iživljava se na sportskim ribolovcima a mrežaroše koji prave harakiri na Tisi (mrežare 365 dana godišnje - i danju i noću, u lovostaju, a umesto 30 ili 50 dozvoljenih alata imaju 150-200 i pri tome se ništa ne pušta nazad).
druze ako si citao redovno temu videces da je ova poslednja polemika pocela od mog posta kada sam rekao da cuvari ne rade svoj posao ako ga samo opominju... znaci krse i ne sprovode zakon .. a sad procitaj opet sta si napisao u ovom poslednjem...
po meni je ovaj bojkot otkrio mnogo toga...koliko je uspeo videcemo tamo u septembru novembru da li se nesto stvarno menja na bolje..ili se samo sad digla uzbuna u ribocuvarskim sluzbama dok ne pokupe pare...i ne .. ne mislim da smo u off-u
i jos nesto da dodam... stvarno ne vidim koliki je to problem kupiti dozvolu pre ribolova... nek mi neko odgovori...
Nikakav, postoji dnevna dozvola :takoje:
A jedna od zahteva bojkota jeste da se omoguci kupovina dnevnih i mesecnih dozvola po prihvatljivim cenama. Zaista to ako se omoguci, stvarno nevidim kako ce neko moci opravdati nekupovinu dozvole.
Citat: nidzabgd poslato 26 Februar 2013, 13:08:21
druze ako si citao redovno temu videces da je ova poslednja polemika pocela od mog posta kada sam rekao da cuvari ne rade svoj posao ako ga samo opominju... znaci krse i ne sprovode zakon .. a sad procitaj opet sta si napisao u ovom poslednjem...
Vidim da rečenica nema svoj završetak (prekinuli su me u misli pa sam se kasnije izgubio). Trebalo je da stoji da
mrežaroše uopšte ne konktroliše, čak im čuva stražu da mogu mirno da rade svoj "posao" tj. kradu.
Nadam se da je sad dobro.
Citat: Zmaj Strasni poslato 26 Februar 2013, 12:38:07
Zakljucana je tema na varalicaru jer su se posvadjali i Goci je rekao da se nece oglasavati posto su svima poznati njegovi stavovi.
Samo je trenutno zatisje, sakupljaju se rezultati ankete. ;)
Svadje u najuzem jezgru organizacije nije bilo, niti ce biti,
a da se bas svi o svemu neslazemo, normalno je.
Ma nisam ni mislio na to, nego na prepucavanja u temi.
...100 ljudi-100 cudi...samo jos malo da izdrzimo,da vidimo sta predlazu,pa kom opanci-kom obojci.....ili ima ona jos lepsa ...videcemo cija majka crnu vunu prede i cija majka kuka crnoga Marinka... ili ova najlapsa....ko prvi devojci-sam u nju upada.... prolupali smo!!!!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
...BOJKOT...STROBI... :clap2:
Samo da ne ispadne na kraju "ko nosi zvonce a ko j..e ovce". Lako se moze desiti upravo to :takoje: Valjda znate ko su OVCE
Citat: OLOVO poslato 26 Februar 2013, 12:29:58Gde je Goci, nije ga niko banovao?
Živ i zdrav, pola dana na fakultetskom poslu, pola dana sprema Spin&Fly broj 21, bojkot ostavio malo po strani, da se "slegne". :)
Biće još dosta posla ove godine, valja malo odmoriti od bojkotaških akcija.
Naravno, sve akcije se mogu nastaviti i nakon zvaničnog prekida bojkota kupovine dozvola, što će se najverovatnije i desiti u roku od 40-50 dana ako sve prođe kako smo planirali.
Srđan iz Beograda je inače lepo predložio humanitarnu akciju "Krv za vode", pa ćemo možda uskoro to organizovati. Dobrovoljno davanje krvi u svim većim gradovima Srbije, recimo u neku subotu. Pozovemo TV stanice, ukažemo još jednom na sve probleme vezane za ribolov. Već sam kontaktirao ljude iz niškog zavoda za transfuziju, kažu da ima standardno manjka krvi, da ih raduje ova akcija! Oni će odraditi sve oko organizacije, mi samo da pozovemo ribolovce.
Ima 1000 dobrih ideja, 1000 načina na koje se može ukazivati na probleme, kako se mogu naterati nadležni da ih reše... Polako, treba biti i strpljiv.
Trenutno čekamo predlog novog zakona, rekoše nam da će biti možda već za mesec dana.
Citat: twister011 poslato 26 Februar 2013, 20:18:42
Samo da ne ispadne na kraju "ko nosi zvonce a ko j..e ovce". Lako se moze desiti upravo to :takoje: Valjda znate ko su OVCE
auuuu...cika
twister011....da je nize,bilo bih u kolena!!!!! :tongue:
ja sam spreman u bg da dam krv
Temperatura raste, ja u bojkotu a mislima na Dunavu. Ljudi, ne znam koliko ću još izdržati. Možda 10 dana i odoh na pecanje. Ubi me ovo :sad: .
Ajd da dam tu krv, taman i malo da smršam :smiley:
Samo javite kad je akcija pa da napravimo simultano u celoj Srbiji. Nek bude neka subota kad vise ljudi moze zbog posla.
U četvrtak 28.02.2013. godine u prostorijama marine, USR "Bucov" je dogovorilo sastanak sa pokrajinskim sekretarom za zaštitu životne sredine Slobodanom Puzovićem sa temama sportskog i privrednog ribolova, kao i čuvanju, poribljavanju i ostalim delatnostima koje se odnose na SR "Gornje Podunavlje". Pozvani su USR "Čikla", USR "Sombor", predstavnici medija, predstavnici lokalne samouprave i predstavnici granične policije.
sto se krvi tice organizujem davanje u s m palanka...ima nas podosta..mada sam vise za akciju da im se krvi napijemo....salim se al sam za radikalizaciju bojkota stvarno... sad je sansa kad donesu zakon tj ako ga donesu bez nas...starno ce biti ..." ko nosi zvonce j.bo ovce..."
Izgleda da se udaljujemo od teme, i počinjemo da kupujemo dovole za pecanje?
http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/369901/Policija-oduzela-pola-tone-ribe-ulovljene-na-Bovanskom-jezeru (http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/369901/Policija-oduzela-pola-tone-ribe-ulovljene-na-Bovanskom-jezeru)
ne mogu da verujem :ok: smiley033 smiley033 smiley033 smiley033 smiley033 smiley033
Pola tone ! :shocked: Ti mora da su tukli strujom ?!
Lepo zaplena prvo auta,pa novčana kazna ,pa odšteta po svakoj ribi pojedinačno i na kraju zatvor. Neka gospoda prodaju kuću i sve što imaju da plate kaznu i odštetu. :veryangry:
kako su odjednom ribocuvari poceli da rade svoj posao!a jeste razmisljali o tome da je sve ovo samo jedna sarena laza sasvim slucajno bas sada kada se bojkotuje kupovina dozvola :wink:
...nadamo se da nije sve "sminka"... :takoje:
..pa ajd da se nadamo. ma dobri su to ljudi razumece nas oni...al dok ne pokupe lovu banda! ajde bre ljudi da im stvarno zaljutimo corbu sa ljutim bojkotm. nekako mi danima u glavi pesma bore corbe : "nece umeti da te cene ako ih bijes na poene..."
U prostorijama USR "Bucov"-a 28.02.2013. godine u 18 časova održan je najavljeni sastanak na kom su učešće uzeli pokrajinski sekretar za zaštitu životne sredine Slobodan Puzović, predstavnici udruženja sportskih ribolovaca iz Sombora, Kupusine i Apatina, odnosno udruženja koja gravitiraju na području SRP "Gornje Podunavlje".
Tema sastanka su bili sportski i privredni ribolov, čuvanje, poribljavanje i ostale delatnosti koje se odnose na SRP "Gornje Podunavlje".
Sastanak je protekao u konstruktivnoj i tolerantnoj atmosferi, izvučeni su zaključci na koje bi trebao pokrajinski sekretar da utiče prilikom donošenja novog zakona o ribarstvu.
Jedan od tih zaključaka je i privremeno ukidanje privrednog ribolova u SRP "Gornje Podunavlje", kao i korišćenje čamaca na potezu Monoštorskog rita za vreme mresta, pod određenim uslovima što će kasnije biti definisano.
Svi pozvani učesnici su uzeli učešće i očekuju pozitivne rezultate.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F3096%2F30892614.jpg&hash=f00838beedff1edfb273ea0a4f36c38386ad4ee8)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg542.imageshack.us%2Fimg542%2F9291%2F92289425.jpg&hash=4498acb648c13e515ed7e14a70a0846d6c6f2f3f)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg703.imageshack.us%2Fimg703%2F791%2F88441218.jpg&hash=565a63d4d0f67e93fc2baaa101824a4dfc84a2c3)
Uf da oce da ukinu privredni ribolov na par godina i poostre kontrole. Voda bi procvetala.
ovaj sekretar je na ns tv pricao svasta o ribolovcima nalupao se gluposti opakih a vide ga sad...
bili su,videli su,i otisli su,nadam se da gresim ali u svakom slucaju svaka cast na trudu i zalaganju usr bucov :thumbup:
Mislim da od toga neće biti ništa, pogotovo što se priča da će dozvole čak, i poskupeti. Razlog poboljšanje, i unapredjenje "Ribočuvarske službe" :sad: :huh:
Zmaju u pravu si odavno sam ja rekao na postu da ukinu privredni ribolov na jedno 3 god i da nam se vode oporave a ovi sto bacaju mreze nek nadju drugi posao PS nek bebice postanu mame a mame nek budu babe.....divota
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 01 Mart 2013, 19:40:27
Mislim da od toga neće biti ništa, pogotovo što se priča da će dozvole čak, i poskupeti. Razlog poboljšanje, i unapredjenje "Ribočuvarske službe" :sad: :huh:
Da i ja sam to cuo. Imaju nameru da sve ovo nadoknade sa visokim kaznama, pa opet po budjelaru nas pecarosa. :rolleyes: smiley033
ko se bavi sportskim ribolovom nema čega da se plaši.
može ko se nekako prisustvovati tim sastancima u apatinu ili somboru, ovaj moj "magic fish " nit se oglašava nit obaveštava.
Citat: Aleksandar31 poslato 01 Mart 2013, 19:42:50
Zmaju u pravu si odavno sam ja rekao na postu da ukinu privredni ribolov na jedno 3 god i da nam se vode oporave a ovi sto bacaju mreze nek nadju drugi posao PS nek bebice postanu mame a mame nek budu babe.....divota
Ma, kakve tri godine??? Na vecito i za sva vremena!!! NI JEDNA MREZA U VODI, NIKAD VISE!!! Riblji fond je toliko osiromasen sa zagadjenjima, regulacijama reka, smanjenjem mrestilista, izlovima i lopovlukom da NIKO ne moze sebi da daje za pravo da zivi od vatanja ribe. Zasto da saka ljudi ima tu privilegiju da satire riblji fond, dok se novci koje oni daju za dozvole za tzv.'privredni ribolov" trose na nezasluzene plate tamo nekih "nadleznih" pojedinaca koji nisu kadri ni lopove sa vode da povataju... S jedne strane imate saku privilegovanih likova koji ce uciniti sve da sto pre i sto vise ribe navataju i zarade sto vise novaca, a s druge strane armiju ribolovaca koji kroz kupovinu ribolovackih dozvola finansiraju takav bolestan sistem i pri tom jos propagiraju pokret C&R...
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 01 Mart 2013, 19:40:27
Mislim da od toga neće biti ništa, pogotovo što se priča da će dozvole čak, i poskupeti. Razlog poboljšanje, i unapredjenje "Ribočuvarske službe" :sad: :huh:
Ne treba nama da poboljsaju plate ribocuvarima da ne rade nista, nego da za sav nas novac kupe mladj i poribe nase vode... Za sta da platim dozvolu? Da pecam travu po Nisavi? Cele protekle godine nisam vido ni jednog ribocuvara, neznam ni kako izgleda a izlazio sam maltene svaki drugi treci dan na pecanje i sve upecano vraceno nazad u vodu...
Bilo bi lepo da zabrane koriscenje camca u Monostoru ,ali sta je sa mrezarosima kojih u B. Monostoru i okolini ima koliko hoces .A Monostorci ne mrezare ?????? smiley009 :wink:
DRZAVNI POSAO - 110.epizoda - Pecanje (http://www.youtube.com/watch?v=_rwxdz404Q4#) :rolleyes:
Eto, lepo ja kazem da od toga nema nista, cak i sale zbijaju, ali sam se nasmejao do suza. :lol: smiley033
Citat: KOSAVA poslato 01 Mart 2013, 19:47:37
Da i ja sam to cuo. Imaju nameru da sve ovo nadoknade sa visokim kaznama, pa opet po budjelaru nas pecarosa. :rolleyes: smiley033
nesto mi govori da ce to biti kraj bilo kakvog bojkota, skuplja kazna od dozvole, pa izvoli na vodu i bojkotuj ako zelis a opet ako ne izadjes ko te i vidi da nesto bojkotujes... smiley033
galebe ne pratis temu.. informisi se o bojkotu smiley033
Tako je,rečni galeb je pogrešno shvatio bojkot,ali što se tiče kazni,kazna i treba da bude veća od dozvole.Kazna ne može da bude previsoka,ko ima dozvolu visina kazne ga ne zanima,tako da reguralni ribolovci mogu samo da se raduju visokim kaznama.
Citat: milantina poslato 01 Mart 2013, 20:39:26
Ne treba nama da poboljsaju plate ribocuvarima da ne rade nista, nego da za sav nas novac kupe mladj i poribe nase vode... Za sta da platim dozvolu? Da pecam travu po Nisavi? Cele protekle godine nisam vido ni jednog ribocuvara, neznam ni kako izgleda a izlazio sam maltene svaki drugi treci dan na pecanje i sve upecano vraceno nazad u vodu...
Ne treba oni ništa da poribljavaju,samo neka povataju lopove,i da ne dozvole dalji krivolov i riblji fond sam ima da se rehabilituje,samo da prodje par ciklusa mrešćenja bez izlova.Oni novac od dozvola i kazni treba da usmere u borbu protiv krivolova,a to znači,reorganizacija službe,opremanje...
A samo poribljavanje bez rešavanja krivolova nema nikkav smisao,samo će tu ribu ti isti krivolovci da izlove,i pare su bačene.
Citat: nidzabgd poslato 02 Mart 2013, 00:07:20
galebe ne pratis temu.. informisi se o bojkotu smiley033
bas naprotiv, informisao sam se bas lepo, procitao sve jedan post ovde, svasta je tu bilo napisano :eek:, a moj zakljucak moze da ti se svidi ili ne, nije puno ni bitno, uglavnom po meni jalova rabota... smiley033
Galebe -ako bojkotuješ NE pecaš, pa te ne interesuje kazna, a ako pecaš bez dozvole, onda si krivolovac a ne ribolovac i treba da te opale po džepu!!!
Citat: Vladimir Z. poslato 02 Mart 2013, 00:22:20
Tako je,rečni galeb je pogrešno shvatio bojkot,ali što se tiče kazni,kazna i treba da bude veća od dozvole.Kazna ne može da bude previsoka,ko ima dozvolu visina kazne ga ne zanima,tako da reguralni ribolovci mogu samo da se raduju visokim kaznama.Ne treba oni ništa da poribljavaju,samo neka povataju lopove,i da ne dozvole dalji krivolov i riblji fond sam ima da se rehabilituje,samo da prodje par ciklusa mrešćenja bez izlova.Oni novac od dozvola i kazni treba da usmere u borbu protiv krivolova,a to znači,reorganizacija službe,opremanje...
A samo poribljavanje bez rešavanja krivolova nema nikkav smisao,samo će tu ribu ti isti krivolovci da izlove,i pare su bačene.
Na to sam i mislio, do sad su primali plate maltene za nista, evo na primer prodjem prosle sezone vikendom pored nisave a sigurno 100 njih u rukama stapove i udri (dosta dece i penzionera) a nigde ni jednog ribocuvara, makar formalno da prodje i prekontrolise sta se peca i velicinu ribe koja uhvacena pliva u kantama i baloncicima od 5/6 litara... Mogu tek da zamislim sta se radi na mnogo vecim rekama (Dunav/Sava...) gde su mrezarosi-strujarosi.... E samo iz tog razloga sam rekao da se pare od dozvola uloze u poribljavanje a gospoda ribocuvari nek hvataju ribokradice pa od kazni nek primaju plate...
Citat: srxa poslato 02 Mart 2013, 07:53:03
Galebe -ako bojkotuješ NE pecaš, pa te ne interesuje kazna, a ako pecaš bez dozvole, onda si krivolovac a ne ribolovac i treba da te opale po džepu!!!
za sad nit pecam nit bojkotujem, a i dozvole imam, eto nikakav sam i krivolovac... :sad:
Citat: milantina poslato 02 Mart 2013, 11:02:07
... E samo iz tog razloga sam rekao da se pare od dozvola uloze u poribljavanje a gospoda ribocuvari nek hvataju ribokradice pa od kazni nek primaju plate...
zar se ne pita tu nesto i sudstvo, jel i oni da udju u tu raspodelu para koju si napravio? :huh:
Molim vas da ne ulazite u lične sukobe. To ne vodi ničemu a nikako nema veze sa temom u kojoj se piše. Normalno je da ne razmišljamo isto i nebi valjalo da je tako. Ličnog sukoba i optužbi ne treba a i NEĆE biti. smiley033
Citat: milantina poslato 02 Mart 2013, 11:02:07
Na to sam i mislio, do sad su primali plate maltene za nista, evo na primer prodjem prosle sezone vikendom pored nisave a sigurno 100 njih u rukama stapove i udri (dosta dece i penzionera) a nigde ni jednog ribocuvara, makar formalno da prodje i prekontrolise sta se peca i velicinu ribe koja uhvacena pliva u kantama i baloncicima od 5/6 litara... Mogu tek da zamislim sta se radi na mnogo vecim rekama (Dunav/Sava...) gde su mrezarosi-strujarosi.... E samo iz tog razloga sam rekao da se pare od dozvola uloze u poribljavanje a gospoda ribocuvari nek hvataju ribokradice pa od kazni nek primaju plate...
Ribočuvari ne mogu da se finansiraju od kazni i ribočuvarska služba ne može da zavisi od broja naplaćenih kazni,jer,ako zavedu red na vodama,onda će para od kazni da bude simbolična,a to znači da za njih nema plate,tako da se njima u tom slučaju isplati što veći javašluk da bi mogli da naplaćuju kazne.I sa takvim pristupom može samo još gore da bude na rekama.
Misli da gori javasluk nemoze da bude,nago sto je sad.Mada ova nasa zajednicka akcija ih je prodrmala.Juce sretnem nekoliko kolega koje nisam dugo video nemaju pojma za bojkot ,posle divana ono se pridruzuju bojkotu,a dokle videcemo.
Nego ocemo se videti 22.3. 13 na N.S. keju cisto da se vidimo i da im pokazemo koliko nas ima. :thumbup: smiley033
Da li zna neko koliko kosta dnevna dozvola :question: :question: :question:
sona... sta to ima u ns na keju? nisam u toku al ako je neki bunt protiv lopuza ne fali mi pamet da dojem tih 200km...ionako sam zaludan i besan sto ne pecam...
Baca 68 kod nas na keju nista posebno ,jedan od forumasa u predhodnim porukama je predlozijo da se okupimo na dan voda cisto da ga obelezimo na vodi a ja sam samo pitao sta ce da bude jer je mart poceo.A to neznaci da je to obavezno ,mada mislim da se ribolovci mogu skupiti u bili kom mestu kraj vode u Srbiju da se obelezi dan voda,i ukaze na probleme na vodama i u vodi .....
A sto se tice besa i ja sam ljut sto neidem na pecanje ,al bojkot do kraja. smiley033
...onda oko... moja ekipa i ja smo se upravo vratili iz gaja kuvali kotlic obisli vodu...i na sta smo naisli mozete pretpostaviti ....sto balerina u vodi sve kederovane par majmuna nam se pohvalilo lepim stukama (do kilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) znaci nije mi bilo dobro..........e zato mora da bude b o o j k o o t !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Citat: R.Viktor poslato 02 Mart 2013, 23:03:44
Da li zna neko koliko kosta dnevna dozvola :question: :question: :question:
450din na Dunavu i nekim jos mestima koje preferiram, a da li postoje neke specijalne cene na vodama koje su usle u prvu kategoriju pojma nemam, iskreno ne znam ni kako su tu istu i dobile...
E stvarno su prostaci pohvaliti se ribom koja je u lovostaju,to se nijedan nije ni ocesao o ribolovca.trebali ste da zovnete ribo cuvare da vidite sta ce reci .....pa znate mi nismo nadlezni..... :grin:
Podržavam bojkot iz sve snage,naravno s nadom da će imti efekta.Što se tiče cene dozvole,a imajući u vidu na šta taj novc odlazi,ona je zaista velika.Predlažem da se uvedu 3 tipa dozvole rukovodeći se brojem izlazaka (neko naime ima 5 a neko 105 izlazaka godišnje).Prvi tip 1-10 izlazaka 2000din; drugi tip 11-30 izlazaka 3500din; treći tip do365 izlazaka 5000din.Dozvola bi imala odštampan kalendar da bi ribočuvar mogao da precrta datum kada vas nađe na vodi.Svako prekoračenje broja izlazaka (naravno ovo se ne odnosi na treći tip) košta 1000din i naplaćuje se na vodi,ponavljam na vodi,jer ako mi za nekakve dnevne dozvole moramo da idemo njima na noge, to opet znači da će oni i dalje sedeti i dobijati novac koji nisu zaradili.Ako kupim dozvolu do 10 izlazaka a čuvar se ne pojavljuje,teoretski mogu za 2000din da pecam 365 dana.Zato bi im bilo u interesu da što češće idu u kontrolu,a s druge strane bila bi ispravljena nepravda prema onima koji "vole a ne mogu često".Izvinjavam se što sam se ovoliko raspisao,za početak.
Na "alkoholičarskom mestu" je protrčala kontrola , ovi što su ostali piju rakiju i poneki baca.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F243fa0j.jpg&hash=e864f9fe27a238067ac3098796eea52dbcc3b8f3)
Važno saopštenje Saveza sportskih ribolovaca Srbije koje smo upravo dobili na email!
Preuzmite pdf, pročitajte: SaopstenjeSavezaSportskihRibolovacaSrbije.pdf (http://www.pdfhost.net/index.php?Action=DownloadFile&id=aace5231cad5aa45ec129a48950c6aa8)
Nisam shvatio kakve veze sad to ima sa bojkotom ribolovackih dozvola i sa ovom temom :huh:
direktne veze nema ali ce verovatno traziti da bojkot podrzi njih.u svakom slucaju pukla tikva i neka je kad se izbaci sva prljavstina i protivzakonite radnje na povrsinu iskreno se nadam da ce svaki drugi u nizu na robiju.
Ono što treba da pukne, nek pukne, bojkot treba da podrži samo sebe!!!!!!!!!
Citat: TopMix poslato 04 Mart 2013, 14:09:55
Nisam shvatio kakve veze sad to ima sa bojkotom ribolovackih dozvola i sa ovom temom :huh:
Ni ja nisam ukapirao, kako god, hajd da vidimo šta se valja iza brega. Jos jednom , treba ukinuti KORISNIKE VODA!!!!!!! Pa, mi smo korisnici voda,mi, pecaroši, valjda to kapirate jbga, a oni su profitne organizacije koje koriste javno dobro za sticanje sopstvenog profita.....neka ribnjače, ako im je do para!
...da se nije digla prasina u vezi "Bojkota",pitaj boga koliko bi jos ovakvi skidali kajmak od dozvola sa nasih opustosenih voda.....a sada,da vidimo sta je dovelo do svega ovoga...takav se haos sprema,ili se meni to samo cini... :rolleyes:
...znaci,bice "komercijala" i na vodu,a kuci "kokice-pivo" i gledanje direktnog prenosa,dok se ne pokolju olosi... :grin:
Pa nisam se ja rodio sa ribolovačkom dozvolom i pecanjem. Brateeeee, što bi rekli ovi mlađi, ako nema ribe neću ni da pecam, a neću ni da krivolovim, malo sam omatorio za tako nešto. Ima ovo: no money no game, ili u našem slučaju obrnuto, nema ribe u rekama, pa nema para za dozvole onda, ko hoće da bunari nek izvoli, i da napomenem, neću na komercijalu, na taka mesta nisam išao ni kad sam bio žaropic !
...za mene je "komercijala" jos dalje nego "dozvola"...to sam rekao figurativno,jer mnogima je "Joca" i "del Sol" blizu....pa sto da ne....ja da iz Bora zapucam toliko,ne mogu....da nemam malo deta-ne bih trepnuo.
...dam 1000din i da se napecam za ceo dan...pa gde bi mi bio kraj...a ovako samo secer mogu da zaradim zbog nerviranja...em niko ne placa dugove..em sranje sa pecanjem...aaaaaaaa smiley156
...sto nisam neko drugi... smiley053
Citat: TopMix poslato 04 Mart 2013, 14:09:55
Nisam shvatio kakve veze sad to ima sa bojkotom ribolovackih dozvola i sa ovom temom :huh:
Ima direktne veze.
Mi smo ovim bojkotom pozvali vlast da sredi stanje na vodama.
Oni nevezano od nas pišu novi zakon i smišljaju ko će čuvati vode počev od 2014. godine, ali smo mi preneli na njih pritisak da to urade valjano. Ako to urade kako treba, imamo bar osnovu za popravljanje lošeg stanja na voda, čime su direktno izašli u susret zahtevima bojkota.
Evo veze sa ovim proglasom SSRS:
- Radna grupa pri ministarstvu piše novi zakon.
- Rešavaju i pitanje toga ko će od 2014. gazdovati vodama. Jedna od ideja im je da više privatne firme na gazduju vodama, već jedna državna, ali ne nalik sadašnjim Srbijašumama, gde imaš virtuelne ribočuvara, već firma koja se isključivo bavi gazdovanjem vodama, zapošljava isključivo ribočuvare.
(To je načelno dobra ideja, bila bi rešena kontrola novca i ne bi imali slućaj da neki vlasnik privatne firme završi godinu sa ogromnom zaradom, a sa navodnim radom jedva u plus, zbog lažiranja troškova. Bojazan su loša iskustva sa trenutnim javnim preduzećima, ali dobismo garancije da će ova biti nešto potpuno novo, bolje rešenje od svih dosadašnjih. Takođe bi se rešio problem čuvanja zabačenih delova Srbije, gde se proda malo dozvola, jer bi sada sve pare išle na jedan račun i od njega bi se plaćali ribočuvari koji pokrivaju celu Srbiju, nezavisno od toga gde se koliko proda dovzola. Plus to javno preduzeće mi građani možemo lakše da kontrolišemo ako smo složni, dok privatnoj firmi ne možemo da solimo pamet kako da radi - ona je privatna.)
- Zbog te ideje ministarstva neki korisnici ribarskih područja su održali sastanak i krenuli u kontraofanzivu, žele da se to preduzeće ne oformi, a oni sačuvaju vode. Napisali su jedan dokument i pozvali su udruženja da ih u tome podrže tako što će da potpišu taj dokument.
- Sada se ovim saopštenjem javio SSRS i kazao da ne podržava korisnike i da poziva svoje članice da to ne potpisiju
Eto veze...
da li SSRS podržava ukidanje rukovaoca i formiranje nove državne službe za upravljanje i čuvanje voda ?
Znaci utrtali i neznaju kuda ce ,pa valjda ce sada da urade pravu stvar :thumbup:
Pa kumovi polako isplivaju da se vide..... :rolleyes:
U potpunosti se slazem sa Gocijem, i razmisljam na vrlo slican nacin.
Uz to, taj hohstapleraj poznat i kao "korisnici (pljackasi) voda" mora da se ukine po svaku cenu. Ideje ministarstva, ma kako to cudno zvucalo za drzavu Srbiju, su ovoga puta odlicne i ubedjen sam da treba to da podrzimo. Jedinstvena i nezavisna drzavna firma koja ce se brinuti o vodama Srbije kao celini, i nezavisna drzavna cuvarska sluzba je put kojim treba da idemo, ovo je jedinstvena prilika da se to uradi.
Naravno, Jovanovic je uz korisnike:)
Kao prvo gde RSS bio do sada i šta je učinio da se stanje na vodama popravi ? A sada kao traze nešto i sa kojim pravom !?
Da se razumemo ovo će sada biti rat između korisnika voda i svi će pokušavati da pridobiju ribolovce na svoju stranu. Vazno je da ribolovci nikog tu ne podrze jer oni nisu podrzali nas sve ove godine,svi oni misle samo na svoju korist a ne na korist ribolovaca i zaštite ribljeg fonda.
Treba sve to razbucati i dosadašnja javna preduzeća i privatna preduzeća da više ne gazduju vodama,već sve staviti pod direktnu kontrolu drzave,dosta su svi dzapali, dokle više !
Moram da iskomentarišem ponovo tu ideju za osnivanje jednog preduzeća pod direktnom kontrolom drzave koje će kontrolisati sve vode. To na izgled nije loša ideja . Međutim ako primećujete javna preduzeća ćute sve vreme,ne oglašavaju se od početka bojkota a znamo da se radi i novi zakon o ribarstvu. Mene zanima zašto se ta preduzeća ne oglašavaju ? Primećujemo da se privatna preduzeća-korisnici bune dakle nešto im ne odgovara,dok javna ćute. A znamo da na izradi zakona učestvuju direktno predstavnici Srbija šume,tj javnog preduzeća,dakle mozda se ne bune jer znaju da će imati neku korist sa novim zakonom ? Samo nagađam,ali tu ima nešto.
Nešto sam načuo da u to novoformirano preduzeće lako mogu da ubace ljude iz javnih preduzeća koja sada gazduju vodama,uključujući tu i sadašnje ribočuvare,a to nikako nije dobra ideja,jer znamo ko su i kako rade. Ako bi na čelo takvog preduzeća došli isti ljudi koji vode sadašnja javna preduzeća,čemu ondah poenta ?
..brate mili,na kraju ispade da je "bojkot" drzavi otvorio oci!!!!! :clap2:
...Bojkot dozvola!!!!! Srbija do bojkota!!!!!
zanima me jedna stvar... ako se savez sada javlja ovako pompezno... sta je cekao do sada da se bori protiv svih losih stvari na vodama? ribokradje, losih korisnika, zagadjivaca, trovaca idr... ok nemaju prihoda... nemaju ni pokretaci bojkota ali su uspeli da se cuje njihov glas u svim medijima! a oni u savezu imaju instituciju koja traje decenijama, imaju uticaj, poznanstva... sve mi to smrdi ko da hoce preko ledja bojkota da profitiraju.... cutali su ko p...e dok je bojkot kretao...
kolega slažem se sa tobom, biće tu još svašta, ima tu na obe strane namazanih igrača, nisu oni mutavi uopšte!!!!
Dok god sve što se radi oko vode ne bude transparentno, biće samo problema.Kamo sreće da se svađaju oko toga ko će bolje da organizuje neko juniorsko takmičenje u ribolovu, ili čija škola ima više trofeja i sl.....
Goci, da se nesto pokrenulo - pokrenulo se, zahvaljujuci i bojkotu i to je ono sto je dobro. E sad, tu se nekako umecu republicki savez s jedne strane, protiv neke nove asocijacije korisnika i nekih udruzenja s druge strane. S trece strane najavljuju se neka nova resenja u gazdovanju ribolovnim resursima, sa jednim centralizovanim i jedinstvenim javnim preduzecem na drzavnom nivou. Zato mi se nekako cini da je momentalno stanje vrlo haoticno, sto je poslednja stvar koja treba da se izrodi iz bojkota.
Ako drzava ima nameru da oformi jedno centralizovano preduzece, mislim da ta opcija ima vise losih nego dobrih stvari. Dobro je ako je krajnji cilj osnivanja tog javnog preduzeca konacni obracun sa lopovlukom na vodi, sa zagadjivacima i zavodjenjem opsteg reda na vodama. Ali ... zamislite kako ce to jedno glomazno preduzece da funkcionise, a da svi budu srecni i zadovoljni na celoj teritoriji Srbije. To preduzece bi moralo da ima bar hiljadu zaposlenih, da pokriju sve sto treba da pokriju, ili da na tenderima angazuje privatne firme da odradjuju posao na terenu. To preduzece ce morati da se dodatno finansira iz budzeta, a toliko ima drugih prioritetnijih stvari... ili da digne cenu dozvola u nebesa.Onda ce se doci u situaciju da prema nekom bude majka a prema nekom maceha (sve u zavisnosti od toga odakle je direktor ili resorni ministar :wink:)...
Sta ce biti sa sadasnjim korisnicima??? Ipak su to firme koje su se godinama razvijale i formirale, zaposljavale ljude...kakve god da su bile. Sta ce biti sa njima? Da li ce se jedan problem resiti tako sto ce se napraviti drugi, sa odredjenom socijalnom tezinom? Najmanje se brinem za javna preduzeca, njima je gazdovanje sa vodama ionako sporedna delatnost. Imaju oni sta da rade, pa makar im oduzeli gazdovanje ribolovnim vodama...
U svakom slucaju, onaj ko se prihvati resavanja ovih problema imace razloga da se ceska po glavi. To ne moze preko kolena, a armija ribolovaca ocekuje da se desi nesto pozitivno.
Verovatno sam u manjini ali neko napisa "nezavisna državna firma"...ne znam koliko taj neko ima godina ali mi malo stariji znamo da to NE POSTOJI. Jedna državna firma koja će se sama baviti vodama će biti leglo korupcije i savršen način za uzimanje para od svih nas i njihovo pretakanje u nečije džepove! DOBAR ZAKON, primenljiv u praksi, koji će obuhvatiti učešće privatnih firmi kao korisnika voda, koje to moraju radom da zasluže, dokazuju svake godine da su sposobne za posao koji im je poveren je jedino rešenje! Koje će zaposliti ozbiljne ribočuvare sa malo većim ovlašćenjima (predviđeno tim zakonom) sa dobrim platama ali isto tako i većim odgovornostima je, po mom mišljenju, jedino rešenje. Naravno, što da ne postoji državna agencija koja bi vodila računa o radu tih firmi ali samo kao kontrolna vlast. Zamislite te ribočuvare u državnom preduzeću sa platama od 30-40k dinara... Tolike plate, na žalost, imaju medicinske sestre kojima kad doneseš čokoladu sve završavaju "preko reda". Na šta bi sve ti ribočuvari zažmurili???
U svakom poslu je bitno da se zna čije su pare. Kod privatnika se tačno zna, svaki dinar.
U društvenim preduzećima se ne zna ni ko pije ni ko plaća, svi misle da imaju prava na novac i kreću sitni lopovluci, sitna korupcija itd. Državna preduzeća nikako ne mogu da budu nezavisna kada se finansiraju iz budžeta i samim tim interesne grupe u vlasti "preuzimaju" finansije takvih firmi i opet dolazimo do toga da propadaju ili jako loše rade.
Da rezimiram. DOBAR ZAKON!!!
Treba da budu korisnici privatne firme ali ozbiljne, sa ozbiljnim planovima za rehabilitaciju voda kao i sa konkretnim rešenjima za njihovo čuvanje! Da ulože novac ali da im se taj novac i vrati kroz pošteno poslovanje.
Citat: NEBO poslato 04 Mart 2013, 15:06:02
Ono što treba da pukne, nek pukne, bojkot treba da podrži samo sebe!!!!!!!!!
Ni ja nisam ukapirao, kako god, hajd da vidimo šta se valja iza brega. Jos jednom , treba ukinuti KORISNIKE VODA!!!!!!! Pa, mi smo korisnici voda,mi, pecaroši, valjda to kapirate jbga, a oni su profitne organizacije koje koriste javno dobro za sticanje sopstvenog profita.....neka ribnjače, ako im je do para!
ma ovo je vise nego komeNdija, aj jos koji dok mi je do smeha... smiley033
Ako smem - iskustvo je takvo da nisu dobre ni državne (mito i korupcija) ni privatne (boljenje plovke za ribu, vode i ribolovce) firme. Goci, i ostali, a da li je možda pametno obratiti se ovima - http://hr.wikipedia.org/wiki/Me%C4%91unarodna_komisija_za_za%C5%A1titu_Dunava (http://hr.wikipedia.org/wiki/Me%C4%91unarodna_komisija_za_za%C5%A1titu_Dunava)
Ako treba da oformimo neku grupu građana, Vukova, Varaličara, kogagod, i kažemo njima (i to po mogućstvu nekim Švabama) "Prijatelji naši, ovi kod nas su sve zas..li, a sada će još i da se pokolju, dajte neki konstruktivan savet koja bi forma mogla nešto da učini."
Znam da praksa iz njihovih društava ne može da se prenese na naše, al opet nekako njima više verujem.
I sada sam opet možda prekoračio temu, al šta da radim, administratori - administrirajte ako treba smiley033
Ja kad sam govorio o drzavnom gazdovanju ribljim fondom poslednje sto sam imao na umu su nova javna preduzeca. Ne znam sto su se svi uhvatili toga. Pa vec postoje i Srbija vode i Vode Vojvodine. Ne vidim nikakav problem da ako to vec treba da se ugura u neko od tih javnih preduzeca, pa eto ih. Sto? malo ima zaposlenih u njima. A po zakonu riblji fond u rekama je vlasnistvo drzave. Pricamo o gazdovanju i korisnicima kao da pre njih riba i ribarstva nije bilo, pa nam zaboga trebaju sad oni da to sprovode. Ono sto je potrebno sada najvise, je pojacati nadzor protiv krivolova na vodama, tj. rendzerska sluzba, spreciti iznurivanje voda privrednim ribolovom na ovaj nacin i pojacati inspekcijski nadzor konzumenata ribe. A sve to moze u okviru postojeceg ministarstva. Taman lepa koordinacija inspekcijkog nadzora i rendzerske sluzbe. Pa lova od dozvola lepo njima, a onda se vidimo za godinu, dve sta se uradilo. Ako nije nista, onda opet motka da radi, i sve tako dok se neizbrusi pravi model upravljanja i gazdovanja ribljim fondom.
dakle nista ne kapiram...o cemu se ovde prica?kakva bre preduzeca? preduzeca,bilo privatna ili drzavna ,sluze za sticanje dobiti...dokle god preduzeca budu upravljala vodama nikakvih drasticnih promena nece biti...nama treba sluzba,kao sto je policija,ili rendzerska sluzba,u okviru ministarstva koja ce da vodi racuna i da cuva vode,kao da ih i poribljava i sprecava kriminal i zagadjenje...ovde nije vise rec o bilo kakvom profitu,ovde pre svega treba da se razmislja o ocuvanju prirode,vode i zivota u njoj... tu vodu pijemo!!! i da mislim da pare od dozvola treba da idu direktno u budzet...i da mislim da iz budzeta treba sve to da se finansira koliko god da kosta jer ako ne sacuvaju vode za nekoliko godina necemo imati cime da se kupamo a ne sta da pijemo a o zivom svetu u rekama i oko njih da ne pricam!!! smiley033
evo i nebo slicno napisa dok sam ja kucao...
A zašto neko da ne zaradi ako dobro obavlja svoj posao? Svaka služba mora da se finansira. Od dozvola...teško!! Mora kapital da se uloži a svako ko uloži očekuje i da zaradi. A samim tim zaposli ljude, a od nas ribolovaca zarađuje jer nam pruža, kvalitenu vodu za ribolov, uređene površine i sve ostalo...
Ako me niste dobro razumeli. DOBAR ZAKON!
Koja god drzavna firma je radila neki posao-to je i s...ala. Sto se mene tice, moze da radi i privatna, ali da postoji sistem kontrole koji ce biti takav da ako neko prekrsi zakon da i odgovara za to. Na zalost, mi jos nismo na dovoljnom stanju svesti za tako nesto. Kad se okrenem okolo i vidim sta se desava, cudim se kako jos uvek sve funkcionise. Dug je put od zakona do reda na vodi. Mora masina tako da se sklopi da svaki deo radi svoj posao i ne zapinje. Od ribolovaca, preko cuvara, zakupca vode, pa do ministarstva. Zasad nema dovoljno volje.
Citat: emissary poslato 04 Mart 2013, 22:12:42
A zašto neko da ne zaradi ako dobro obavlja svoj posao? Svaka služba mora da se finansira. Od dozvola...teško!! Mora kapital da se uloži a svako ko uloži očekuje i da zaradi. A samim tim zaposli ljude, a od nas ribolovaca zarađuje jer nam pruža, kvalitenu vodu za ribolov, uređene površine i sve ostalo...
Ako me niste dobro razumeli. DOBAR ZAKON!
pa po meni nije stvar zarade vec opstanka... voda je osnovni resurs...nije tema bojkota samo riba u vodi vec opste rasulo na vodi...po meni pre svega zagadjenje smiley033
emissary
Ni privatne firme nisu baš sjajna opcija,pogotovo ako uzmemo u obzir da je ovo Srbija i da se zna kako se dobijaju poslovi kod nas i ko bi bio vlasnik jedne takve firme.
Da se razumemo,svaka privatna firma kojoj bi se dodelilo državno dobro gledala bi da ga opelješi tj. da dobro zaradi,privatne firme se domaćinski ponašaju samo kad se radi o njihovim ličnim novcima,primer su privatni reviri,tamo se zna ime svake ribe,a dati nekom privatniku reku da on sam tu vedri i oblači je sasvim pogrešno.Koliko god da ima korupcije u državnim firmama ima i u privatnim firmama.I privatne firme gledaju samo profit,ovde sigurno nećemo imati posla sa ljubiteljima prirode koji su spremni da ulože pa i na svoju štetu,takva privatna firma ne postoji,zato ih treba dalje držati od voda.
Država mora sama da se stara o svojim vodama,treba samo naći model kako bi se to ostvarilo.Ma potrebna je volja,ako je budu imali problem će biti rešen,ako nema volje,nema ni rešenja,da se ne lažemo,Ne bori se država protiv organizovane mafije,nego protiv krezavog ološa koji bi se razbežao samo kad bi video da postoji neko ko brine o toj vodi.
Ovaj problem je za jednu normalnu državu realno smešan i rešili bi ga za nedelju dana,ustvari,ne bi ni dovolili da se to dešava,ali ovo nije normalna država.
jeste li svesni koja je kolicina novca predmet ove otimacine??? i mi razglabamo dal ce ove one firme da gazduju? pa jeste li normalni ljudi to su sve iste jajare iz glibavog sveta politike j..e im se za sve osim novca. bojkot i prvac na njihova banditska vrata u nemanjinoj...
Citat: Vladimir Z. poslato 04 Mart 2013, 22:45:53
emissary
Ovaj problem je za jednu normalnu državu realno smešan i rešili bi ga za nedelju dana,ustvari,ne bi ni dovolili da se to dešava,ali ovo nije normalna država.
Svaka čast kolega za ovu rečenicu. Jasno kao dan!
Citat: emissary poslato 04 Mart 2013, 22:12:42
A zašto neko da ne zaradi ako dobro obavlja svoj posao? Svaka služba mora da se finansira. Od dozvola...teško!! Mora kapital da se uloži a svako ko uloži očekuje i da zaradi. A samim tim zaposli ljude, a od nas ribolovaca zarađuje jer nam pruža, kvalitenu vodu za ribolov, uređene površine i sve ostalo...
Ako me niste dobro razumeli. DOBAR ZAKON!
E pa nije tako, emissary. Osnovni razlog je da riblji fond Srbije nije prirodni resurs koji direktnom eksploatacijom / koriscenjem / iznajmljivanjem donosi profit. To i ministarstvo kaze u svom proglasu od 01.feb2013:"...Слатководне рибе су најугроженији таксон кичмењака на планети и из тог разлога се не могу сматрати природним ресурсом већ искључиво угроженом групом животиња којој су потребне мере заштите...". Pa nije riblji fond rudno nalaziste, pa ulozis pare, zaposlis ljude, pokupis rudu i dobro zaradis, kako ti kases. U nasem slucaju ostaje samo "dobro zaradis", sto se ocigledno i desava. A Srbija nije ni mali cetvrtasti bljatnjavi revir, gde privatnik uredi obalu i zaradjuje. Nece da moze.
Istovremeno, po tebi privatnik moze da odrzava riblji fond cak i da dobro zaradi finansirajuci se od dozvola, a drzavna sluzba ne moze od dozvola nikako, vec mora da se dodatno finansira?? Kako to sve funkcionise vidimo i sami. Jasno mi je kojoj strani pripadas.
Resenje i jeste neprofitna drzavna sluzba koja ce se brinuti o vodama Srbije kao celine. Izbegavamo umnozavanje administracije visestrukih korisnika, nestrucnost u upravljanju vodama, potreba za cuvarskom sluzbom i poribljavanje i u krajevima sa manjim brojem ribolovaca. Moze se sprovesti koordinirani plan poribljavanja i cuvanja i obnavljanja voda Srbije kao celine. I izbeci bestidne kradje privatnika kroz namestene zavrsne racune, ciji cilj i jeste pravljenje profita.
Drzava treba da cuva i obnavlja ugrozeni riblji fond, a svoj profit ostvaruje kroz oporezivanje prodaje ribolovne i pratece opreme, oporezivanje turistickih usluga (prenocista, hrana u restoranima, benzin...), pa i od ribolovnih dozvola. To jeste pravi put, da li ce biti zloupotreba na tom putu videcemo, verovatno ce i biti, ako ih bude boricemo se protiv toga da bude bolje.
Valjevo ima Gradac,jednu od najčistijih reka u Evropi,bogatu pastrmkom,klenom...Velike zasluge za to ima ekološko društvo koje vodi računa o njoj.Ako iko ima svest o prirodi i njenom značaju su upravo ekološka društva.Zar nije logično da reke,sve u njima i oko njih pripadnu ovim udruženjima.Zaista nam nisu potrebna nova preduzeća već entuzijasti kojih,siguran sam, ima u svim gradovima samo im treba dati malo veća ovlašćenja.Nemam ništa protiv ribolovačkih udruženja,saveza ili kako god,samo me neodoljivo podsećaju na nekakav relikt hajde da kažem,bez uvrede,socijalistički,koji godinama tavori i gubi korak sa vremenom.Drže se i dalje one maksime "ne možete vi mene toliko malo da platite koliko malo ja mogu da radim".Ono što nam treba je u stvari sveža krv,energija,onana prava,pokretačka i iskreno se nadam da će nam je ovaj bojkot,uz odgovarajuće promene doneti.I potpuno se slažem sa Nidžombgd,svaka čast.
kinez014, lepo to zvuci, ali je Gradac mala recica, nekoliko kilometara toka. Cesto tu musicarim. Vode Srbije su ozbiljna stvar, to ne moze da se radi volonterski, mnogo napora, organizacije i rada drzave je potrebno da se odrzavaju. Uz to i ozbiljan novac je u pitanju, ali to je jos i manje vazno.
Ja razumem korisnike, gori im pod nogama, izgleda da za neke nema vise hleba bez motike. Rastrcali su se i po forumima i udruzenjima:)
Citat: NEBO poslato 04 Mart 2013, 23:04:59
Svaka čast kolega za ovu rečenicu. Jasno kao dan!
Hvala kolega,nažalost,to je naša realnost.
Kad sve sagledam,situacija je dosta suluda,i bio bi problem nekome u nekoj uredjenoj zemlji objasniti šta se dešava, zašto država ne brine o delu svoje teritorije,svojim prirodnim dobrima i resursima.
ddj. to je to.! konacno prava formulacija .i kinez ...svaka cast al kako da dodjemo do toga kako da ih nateramo da se odreknu para?ne racunajte na njihovu savest i dobru volju-nemaju je! radikalizuj mo bojkot!!!!!!!!!!!!!1
DDJ slažem se da Gradac nije velika reka,ali ni Valjevo nije veliki grad.Naravno ne mislim da bilo ko išta treba da radi volonterski,jer u pitanju je i veliki i odgovoran posao.Samo mislim da neko ko ima svest o ekologiji,dakle neko ko prvenstveno voli svoj posao i radi ga za dobrobit društva,a ne zarad lične dobiti (ipak uz normalnu materijalnu satisfakciju),može i treba da gazduje vodama.Zvali mi njih ekolozi,rendžeri,zeleni...,najmanje je bitno.Bitan je kvalitet da ne kažem obraz.Danas kada neko uradi neko dobro delo,to se pojavi na svim naslovnim stranama dnevnih novina,maltene kao senzacija.To je naša realnost.Zato se nadam da će se i vest o ovom našem bojkotu,kao dobrom delu,pojaviti na naslovnim stranama,a ako se to ne desi,verujte mi da ne treba nikoga da krivimo do same sebe,jer u tom slučaju sigurno nismo uradili sve što smo mogli.S VEROM u BOJKOT (čisto kao mali slogan).
Citat: Zmaj Strasni poslato 04 Mart 2013, 22:38:19
Koja god drzavna firma je radila neki posao-to je i s...ala. Sto se mene tice, moze da radi i privatna, ali da postoji sistem kontrole koji ce biti takav da ako neko prekrsi zakon da i odgovara za to. Na zalost, mi jos nismo na dovoljnom stanju svesti za tako nesto. Kad se okrenem okolo i vidim sta se desava, cudim se kako jos uvek sve funkcionise. Dug je put od zakona do reda na vodi. Mora masina tako da se sklopi da svaki deo radi svoj posao i ne zapinje. Od ribolovaca, preko cuvara, zakupca vode, pa do ministarstva. Zasad nema dovoljno volje.
vec ti i radi jedna privatna pa sta sa njom, gora je od JP? :shocked:
ok oni rendzeri ali za to kod nas ima da protece jos mnogo vode rekama...
Isti su. Zato i kazem da mi je svejedno. Nacin funkcionisanja mora da se menja.
Prijatelji moji, sve sam više siguran da se u pogrešnu crkvu molimo. Okreni-obrni, ovo ministarstvo sve i da hoće, teško u krajnjoj instanci može da nam pomogne. Proteste treba uputiti ministarstvu pravosuđa, i zahtevati NAJSTROŽE zakonske kazne za zagađivače i krivolovce za početak. Kada bi neko odrobijao godinu dana zbog uništavanja prirodnih resursa, kada bi se presuda pojavila u medijima, da vidiš kako bi veći broj ovih kormorana netragom nestao, tek onda bi mogli da ulazimo u detalje i realno rešavamo "sitnije" probleme na vodi. Samim stavrnim kažnjavanjem prekršioca u zakonskim okvirima, smatram da bi se broj realnih potrebnih čuvara na vodi smanjio i za deset puta.
Očigledno me niste razumeli, aj da probam da nacrtam ono kako ja mislim... Poenta je DOBAR ZAKON, DOBAR ZAKON, DOBAR ZAKON. Ako ti tim zakonom predvidiš sve od problema koje ste naveli, oko profita, ulaganja, čuvanja ... ako predvidite da, ta famozna privatna firma, mora da uloži novac u poribljavanje, uređivanje i sve ostalo što ste naveli kao problem, šta je onda problem? To se lako proveri. Kada država vodi računa o nečemu, ko će da je proveri, sama sebe! Imali smo prilike da se kroz istoriju upoznamo sa tom vrstom provere, možda mlađi nisu iskusili to ali verujem da stariji jesu ali su možda zaboravili. O takvim stvarima mogu da vode računa države koje za to imaju veliki budžet...Srbija, teško ili nikako! Državne i društvene firme su u Srbiji, kroz istoriju, izrodile samo neradnike i lopove.
Sve u je u DOBRIM ZAKONIMA. Primenljivim zakonima koji predviđaju sve aspekte teme o kojoj pišu. Nadam se da imamo kadar koji će da napiše tkav zakon i da ga sprovodi.
I molim samo ljude da ne koriste u svojim izlaganjima "E nije tako" "E nisi u pravu" "E nemaš pojma" Tako razgovaraju socijalno neinteligentni, nedorasli temi i deca...Prihvatam samo izražavanje svog mišljenja .
Citat: damjan poslato 04 Mart 2013, 19:12:22
Kao prvo gde RSS bio do sada i šta je učinio da se stanje na vodama popravi ? A sada kao traze nešto i sa kojim pravom !?
Da se razumemo ovo će sada biti rat između korisnika voda i svi će pokušavati da pridobiju ribolovce na svoju stranu. Vazno je da ribolovci nikog tu ne podrze jer oni nisu podrzali nas sve ove godine,svi oni misle samo na svoju korist a ne na korist ribolovaca i zaštite ribljeg fonda.
Treba sve to razbucati i dosadašnja javna preduzeća i privatna preduzeća da više ne gazduju vodama,već sve staviti pod direktnu kontrolu drzave,dosta su svi dzapali, dokle više !
ni jedan savez,ni RSV a ni SSRS nije se oglasio do onog momenta dok nisu njihovi lični interesi ugroženi. slažem se u potpunosti sa damjanom,"gde su bili do sada?" šta su uradili sve ove godine unazad. dok se slivalo u džep i RSV i SSRS su ćutali. e sada kada se buši sad su svi zabrinuti,ali za sebe.
upravljanje vodama treba dati udruženjima koja to mogu i hoće kvalitetno da urade. kod nas dok je bilo tako,nije bilo problema,kad su se pojavila JP od tada je haos.
Emisary, sad si rekao pravu stvar.. Dobar, plus primenjiv zakon. Jedno sa drugim je dobitna kombinacija. A samo jedno bez drugog, ne ide. Tako je npr. relativno solidan i onaj stari. Ali se ne primenjuje. Pa bi bilo bezveze donositi i najbolji zakon na svetu, ukoliko dozivi sudbinu starog. A to bi moglo da nas snadje, ukoliko namere nadleznih nisu iskrene. Sto bi onda bila cista kupovina vremena za dalje odlaganje bitnih stvari.
Ja sam nekako uvek sumnjicav po pitanju obecanja nadleznih. Valjda zato sto nisam pao s'marsa, vec znam u kakvoj zemlji zivim. Razumem argumente i za i protiv jedinstvenog vodoupravnog preduzeca. Ali eto, dok ne probamo nesto, necemo znati da li je ispravno ili ne :sad:. Tako je to kod nas. A bojkot uvek ostaje kao potencijalno sredstvo prinude ma sta da nam se ne svidja.
I iskreno se nadam da je ovo poslednji miran bojkot oko prava, koje nam je zakonom zagarantovano (pravo da nas niko ne zaje*ava za svoje novce. Pa makar taj niko bila i drzava). Neka im jos i ova godina da pokazu (ne)sto (ne znam ni ja sta), kad vec tolike odose.... Ali u buduce svi da znamo sta nam je ciniti :veryangry:.
Valjda ovo poslednje nece biti (pisem, vise nego sto se nadam).
Ako si pratio moje postove od početka, možeš da primetiš da sam naglasio "zakon primenljiv u praksi"! No nema veze. U svakom slučaju JP su ZLO, tu sam saglasan!
Citat: emissary poslato 05 Mart 2013, 10:49:21
Državne i društvene firme su u Srbiji, kroz istoriju, izrodile samo neradnike i lopove.
Jeini problem u proslosti kroz koju smo prosli je sto je svako radno mesto bilo kao da je necija dedovina.DOBAR ZAKON treba sa tim da se pozabavi i problem je resen.
Za mene je privatizacija kapitulacija svake svesti,pa i morala,a i srpska riba smrdi od glave...tako da nade jos ima.
Pisanje DOBROG ZAKONA nema nikakvu svrhu dok vlasti ne pokazu volju da se on sprovodi.Signali te volje se mogu sasvim jednostavno uocit nestankom ilegalne prodaje ribe od strane krivolovaca (sto zabranjuje i stari zakon).
Prica o novim zakonima,a "oni" i dalje javno prodaju ribu i nicega se ne boje jer im ne radi niko nista je samo dobivanje na vremenu,a sa naseg gledista "prevodjenje zednog preko vode". smiley033
Sticajem kojekakvih okolnosti, danas sam prisustvovao nesvakidašnjoj opkladi: Opklada, dve gajbe piva, i prase na ražnju, da od "Bojkota kupovine ribolovačkih dozvola za 2013 godinu" Nema ništa. Inicijator opklade je delovao toliko samouvereno, da smo pomislili da ima "poudane izvore i svog čoveka negde gore" kako se to kaže medju običnim smrtnicima.
Citat: emissary poslato 05 Mart 2013, 10:49:21
Očigledno me niste razumeli, aj da probam da nacrtam ono kako ja mislim... Poenta je DOBAR ZAKON, DOBAR ZAKON, DOBAR ZAKON. Ako ti tim zakonom predvidiš sve od problema koje ste naveli, oko profita, ulaganja, čuvanja ... ako predvidite da, ta famozna privatna firma, mora da uloži novac u poribljavanje, uređivanje i sve ostalo što ste naveli kao problem, šta je onda problem? To se lako proveri. Kada država vodi računa o nečemu, ko će da je proveri, sama sebe! Imali smo prilike da se kroz istoriju upoznamo sa tom vrstom provere, možda mlađi nisu iskusili to ali verujem da stariji jesu ali su možda zaboravili. O takvim stvarima mogu da vode računa države koje za to imaju veliki budžet...Srbija, teško ili nikako! Državne i društvene firme su u Srbiji, kroz istoriju, izrodile samo neradnike i lopove.
Sve u je u DOBRIM ZAKONIMA. Primenljivim zakonima koji predviđaju sve aspekte teme o kojoj pišu. Nadam se da imamo kadar koji će da napiše tkav zakon i da ga sprovodi.
I molim samo ljude da ne koriste u svojim izlaganjima "E nije tako" "E nisi u pravu" "E nemaš pojma" Tako razgovaraju socijalno neinteligentni, nedorasli temi i deca...Prihvatam samo izražavanje svog mišljenja .
Poenta je u primeni dobrih zakona,sam zakon bez primene na terenu ništa ne znači.Ne u smislu da je zakon dobro napisan tj. primenjljiv kako ti kažeš,nego da ljudi koji treba da ga sprovode to stvarno i rade.Da se sadašnji zakon dosledno primenjuje krivolov bi bio zanemarljiv.Mada se slažem da zakon treba menjati,to je neki početak,pa valjda će se naći neki koji bi ga poštovali,mada sumnjam,dugo sam ovde i znam kako sve funkcioniše i znam da nema šanse da se zakon dosledno primenjuje.
A o privatnicima ništa lepo,samo dodanta briga,isto znajući situaciju kod nas.
Rešenje je da se zamenimo sa Švedjanima,da se mi preselimo tamo,a oni da se dosele ovamo,pa da vidite kako bi Srbija procvetala,samo šteta što bi Švedska propala. :cheesy:
Šta nam vredi da imamo i najbolji zakon na svetu,ako oni koji treba da ga primenjuju to ne čine.Naravno od nečega se mora početi,ali koliko je bitan zakon još su bitniji pravi ljudi na pravom mestu.
Pirke, to je bojkot upozorenja, a ne bojkot cele godine. Taj sto se kladio nije ga razumeo. Bojkot je vec uspeo. Digla se prasina tamo gde je nikad nije bilo, neke stvari se pocinju desavati. Da li ce posle svega sve biti savrseno? Da li ce se zakon primenjivati dosledno? Naravno da nece. Ali da nije bilo bojkota bilo bi mnogo gore. Ovako su oni koji odlucuju videli da ne mogu koliko misle da mogu i da ce se nesto menjati ako nastave tako.
Ma ima tu nešto, krenulo je. Nešto se valja iza brda, samo da krene na pravu stranu.
gledam ove SSRS, RSV, ona nova asocijacija, to je strašno šta rade sa dopisima i pljuvačinom na zvaničnim sajtovima i fejsbuku , grozota jedna. bruka i sramota ali nažalost naša realnost.
zbog svih takvih BOJKOT i za sve takve BOJKOT.
SAD JA DA PITAM NESTO ????
Prvo da kazem da nisam uzeo dozvolu !! I da je necu uzimati tj, planirao sam da je neuzimam, ali posto koliko vidim cena ostaje ista ,a maknuti se sa mrtve tacke nece, stagod da su bili ciljevi za bolje sutra nas ribolovaca, koji kupe ili naprave mamce i krenu na vodu da mlate praznu slamu, jer sat-dva pre nas neko sikno struju ili dinaminite i cime vec rade ja vas da pitam ???
Da li ima toliko i koliko vas da se javi i da kaze procitali smo ovu temu, slazemo se sa tim i tim neslazemo sa tim i tim i nismo uzeli dozvolu evo do sada!!! Kao onaj IVANPREDA srto rece iskreno ja moram da je uzmem itd..
Evo ja sam citao bojkot,pratim ga i sada sam resio i da iskomentarisem!! Medjutim... posto u Srbiji nista nefunkcionise pa nece pa ni ovo !! A nece jer sam ja jedan od prvih koji bi digli ruke! NE ! Vec zato sto su se stavovi razlicitih ljudi promenili i nema sloznosti ni u cemu tako da:
Ako se nenadjemo negde nas par hiljada i pokrenemo to fizicki ...... trt !
I jos jedna stvar.... recimo, zbog cega se mogu uplasiti svi... neuzmem dozvolu i odem na pecanje jer je to moja ljubav.. uhvate me, platim kaznu, ako necu dnevnu od 1000 dinara, pa 30 puta, a mene vataju! 30 000! Ja cu bre da kupim jahtu za te pare!!! E oce li neko odavde kada se neko nekom pozali da mu pomogne ? Ili da stanemo u odbranu jedni drugima ... Nema nista od toga... Meni je zao, ali koliko vidim nema !
bata pele...ima nas!!!!!!!!!!!!!!!!! Fajt sa smradovima bojkot do daske....Samoorganizacija...Ne barabama!
Predlazem da osnujemo fond za spas reka, uplatimo po sest crvenih na ime toga sto nedamo da nas prave na magarce , krecemo na pecanje i neka pisu prijave...idemo na sud...pa da vidimo sta ce drzava da kaze...
Batapele, dovoljno je procitati na prvoj strani sve o bojkotu.
Dakle ako bojkotujes......nekupujes dozvolu, ali .....NE IDES NI NA PECANJE!!!
Ako nemos da izdrzis..... kupis dozvolu i ajde.....bojkot nije na moranje. Ova akcija i kad je pokrenuta nije racunala da ce joj sad bas svaki pecaros pristupiti.... dosta 20% nas da bojkotuje....opet su tu velike pare u pitanju :takoje:
Ko god ide bez dozvole i zasluzuje da ga uhvate i da ga klepaju dok god se ne opameti i kupi dozvolu!
...a sta fali mojoj ideji?ellesar ko bre da izdrzi kad dodje lepo vreme?
Pa smisao bojkota je bojkot i dozvole i pecanja, a ne samo dozvola. Ako te kojim slucajem uhvate bez dozvole i pisu prijavu, pa te sud osudi na 25000 kazne sta ces onda? Kupi dozvolu ako ne mozes izdrzati. Bojkot nije pod moranje vec na dobrovoljnoj bazi.
zmaju a sta ako nas kolektivno uhvate za........... pa nas 5000 vukova na sud....pa fidel kastro izveo revoluciju sa 500 ljudi a mi ce mo gandijevski da kaznjavamo sami sebe' ja sam za bojkot al sam da ga malko zaostrimo?da postimo dok postimo a ako nista ne promene mora nesto d a se smisli
Pise lepo u tekstu bojkota da se ljudi ne pozivaju na krivolov vec na uzdrzavanje od kupovine dozvola i izlaska na vodu. Ako ides na vodu bez dozvole dajes mogucnost zakupcu vode da kroz kaznu naplati 5-10 puta vise od cene dozvole po jednoj osobi.
...e bas to zakupac treba da nas povuce za ....c kad vec ne radi nista.pa ja bre necu da budem krivolovac a necu ni magarac.osnujemo fond uplatimo lovu u protiv vrednosti dozvole obratimo se kao grupa gradjana drzavi zvanicno izdamo neku vrstu legitimacija strajkackih da se zna da smo organizovani u nasoj nameri a pare sa racuna ne prebacujemo na tvz korisnike dok nam ne usvoje zahteve ,proglasimo gradjansku neposlusnost strajk ili sta vec ako nas ne uvaze,pa ajmo i na sud..znas ne bi to tako lako proslo kad bi se malo zainatili...neznam da li uopste razumete sta mi je ideja??i da ih pritisnemo i da pecamo i da ne budemo krivolovci. ps jel bojkotaski manifest sveto pismo pa ne sme da mu se doda neki aneks???????????????????????????'
a drzava jedva ceka da ti izadje u susret tako neposlusnom, pazi da nece... :smiley:
Ljudi da mi lepo osnujemo firmu za zastitu, ali da se bavimo zastitom voda.verujem da medju nama ima mnogo nezaposlenih,lepo se registrujemo i ubijemo dve muve jednim udarcem.Em ljudi dobiju posao em se bave onim sto vole,i da se razumemo nemora da pisu kazne ali moze recimo da obilaze vode danju i nocu i vide sve one lopine imaju foto aparat snime ih zovu policiju i resena stvar.Nemoze djukela da kaze nisam ja...ima snimak e jos da nadjemo pravog sudiju pa da ih posalje jedno par godina u corku ima da se zamisle kad ce opet da kradu smiley263 smiley110
:clap2: :clap2: :clap2: :clap2: :clap2: :clap2: svima....samo ne razumem,ako neko misli,siguran je u sebe i pise postove o "bojkotu",i oduzima vreme drugima na citanje njegovih postova,da moze da izdrzi "bojkot" - a na kraju ispadne da ne moze.....zasto mora da se pohvali javno...i to ovde....
...nije korektno...jer i nama koji "postimo" je dovoljno tesko i bez vas koji nam na kraju kazete da "nema nista od vaseg bojkota"....
pa bas je poenta u tome da se ne samokaznjavamo vec da nadgradimo opravdani bojkot.o hrabrosti i samoinicijativi nit je mesto nit vreme...o ne poslusnosti je i mesto i...sve ostalo.mene jednog sigurno ni sud ni drzava nece da vidi ko buvu u tri hektara,ako u sud dodje 10 ljudi sa istim pozivom... a1000.... a10000.....ja nemam problem da pravim cirkus..od 9og marta na ovamo...ako neko misli da sAM ZLONAMERAN VISE NE PISEM NI JEDAN POSTna ovu temu.ja iskreno verujem da istina i pravda moze i mora pobediti kad tad i da sam na ovom forumu u drustvu istomislecih i iskrenih zaljubljenika u prirodu i u s v e sto nam ona nesebicno pruza.do pobede se moze samo slozno i zajednickim naporom.pozdrav svima izvinite ako sam bio previse ostrascen...
Citat: baca68 poslato 08 Mart 2013, 18:57:07
zmaju a sta ako nas kolektivno uhvate za........... pa nas 5000 vukova na sud....pa fidel kastro izveo revoluciju sa 500 ljudi a mi ce mo gandijevski da kaznjavamo sami sebe' ja sam za bojkot al sam da ga malko zaostrimo?da postimo dok postimo a ako nista ne promene mora nesto d a se smisli
Uz sva uvažavanaja "Bojkota" i onih koji "bojkotuju" mislim da se ovakvim razmišljanjem neće ništa postići. Po meni najjasniji i najbolji način je iskazao Zmaj Strasni.
..2 dunavska vuka( pirke i zmaj) protiv jednog babuskara(moja malenkost)....vreme je da se povucem...ni rec vise od mene na ovu temu.nadam se da cemo pobediti.iskreno to zelim.pozz
ja mislim da si se malo zaneo, ali ok uvek je bilo tih koji vicu "uraaa i jurisss..."... :rolleyes:
Potpuno je razumljivo da ribolovac ne može dugo bez vode. Bojkot je vešto izabrana akcija jer sama reč privlačni veliku medijsku pažnju, ali sa sabom nosi veliki rizik: to je kao da narkomanu kažeš da par meseci ne kupuje i ne uzima drogu kako bi se izborio za recimo bolji kvalitet droge. Dosta rizičan zahtev.
Ipak, za ovih par meseci smo naučili nešto jako bitno: ako se dobro organizujemo, naša reč se veoma dobro čuje! Čuju je oni koji treba da je čuju da bi delali, čuju je i oni koji mogu da narede ovima drugima da delaju.
Možda "sutra" prekinemo bojkot jer nam se učini da ministarstvo radi na rešavnju problema, možda nam ponude neke konkretne korake koje smo želeli da čujemo. Pa tako možda već sutra pozovemo ribolovce da kupe dozvole, odu na pecanje, ali ako vidimo da se stvari loše razvijaju - onda organizujemo jedan masovni protestni skup ispred skupštine.
Sve je to evolucija jedne ideje, nismo se nigde zavetovali da ćemo jedino i doveka bojkotovati.
Važno je da ovo prerasta u jedan ozbiljan ribolovački pokret koji NIKADA ne sme da stane. Nikada, čak ni kada se stanje na vodama sredi! Tada treba gurati dalje i unapređivati to stanje. Uvek može bolje, no nama je trenutno prvi cilj da ne bude baš dno svih dna.
Sama akcija bojkota je tek delić te slagalice, inicijalna kapisla, a ko zna kako će se stvari odvojiti. Danas bojkot, sutra možda pecanje + protest, što da ne?
Najbitnije je da budemo jedinstveni i da u ovome prepoznamo jednu ozbiljnu šansu da stvari okrenemo na bolje.
Citat: baca68 poslato 08 Mart 2013, 22:58:24
..2 dunavska vuka( pirke i zmaj) protiv jednog babuskara(moja malenkost)....vreme je da se povucem...ni rec vise od mene na ovu temu.nadam se da cemo pobediti.iskreno to zelim.pozz
baca, nemoj to da shvatas suvise licno. Ideja bojkota je mnogo sira od nekupovine dozvola i obuhvata pocetak jedne duze borbe kako je Goci naveo. Niko tebi nece zameriti da uzmes dozvolu i krenes na pecanje, ali hoce ako ides bez dozvole jer je cilj bojkota da se iskoreni i bahatost onih koji upravljaju vodama i bahatost ribolovaca koji sebe nazivaju tako, a u stvari vrse krivolov. U krajnjem slucaju, mislim da onima koji cesto idu na vodu ovo nije prevelika cena u odnosu na ostale troskove koje imaju pri svakom izlasku, samo sto vecina to ne stavi na papir pa i nema osecaj koliko potrosi. Ja obicno idem na vodu tokom cele godine(150 izlazaka minumum). Tokom zime malo redje i to uglavnom blinkerisem, a od marta do kraja novembra stalno tako da je i meni vec postao problem da se uzdrzavam jer imam sam poslednje 3 godine toliko ulozio u pribor koji mi sad skuplja prasinu. Bojkot je po meni uspeo da pokrene resavanje dosta problema. Samo treba dalje pametno delati s obzirom na poteze odgovornih koji se cekaju.
ma ok je i ako neko peca bez dozvole,naplatice mu kaznu pa ce korisnici videti da i od kontrole moze da se zivi...jedina je mana sto je ta kazna mnogo velika pa ca kontroloru tutnuti 200 ili 500 din da mu ne pise kaznu i vuk sit i ovca sita...mislim da je to isto veliki problem,cena dozvole dnevne treba da bude tolika da se ribolovcu ne isplati da "casti" i da se ribocuvaru ne isplati da uzme mito...po meni 500din je ok i onda neko ko ide manje od 14 puta na pecanje ne mora da uzima godisnju a poenta da sto cesce bude svaki ribolovac kontrolisan na viodi.ako kontrolisu vodu pisace kazne za krivolovce jer je veca sansa da ih vide ako su cesto na vodi...
Ma nešto od jutros, pijući kafu, ovako razmišljam. Kako bi bilo: Da kupimo dozvole a da ne idemo na vodu. Da probamo, da vidimo reakcije nadležnih "drugova odozgo" Možda izgleda šašavo, al ko zna....... :huh:
A pa oni bi bili presrecni :lol: .......to im je idealan scenario kome se tezi u buducnosti :rolleyes:
Može li neko od dobro upućenih u dešavanja oko bojkota da, sumirano, predstavi meni i sličnima, slabo upućenim pecarošima, šta se do sada postiglo bojkotom. Dakle, samo konkretni pomaci, dogovori, rešenja, učinjeni ustupci i sl.
Nije da nisam čitao temu, ali ima preko 100 strana, gomila predloga i sugestija, nekad postane smorno čitati stvari koje se ponavljaju, i zato pitam ovo što pitam.
mislim da su nas za sada culi,da oni od kojih zive nisu zadovoljni uslugom koju nam pruzaju kupovinom dozvole.a mislim da je to bitno i za menjanje zakona kaznene politike i sprovodjenje istog,to bi bio dobar pomak...
CitatSAD JA DA PITAM NESTO ????
Prvo da kazem da nisam uzeo dozvolu !! I da je necu uzimati tj, planirao sam da je neuzimam, ali posto koliko vidim cena ostaje ista ,a maknuti se sa mrtve tacke nece, stagod da su bili ciljevi za bolje sutra nas ribolovaca, koji kupe ili naprave mamce i krenu na vodu da mlate praznu slamu, jer sat-dva pre nas neko sikno struju ili dinaminite i cime vec rade ja vas da pitam ???
Знаш како,свако има своје неко мишљење али сви имамо заједнички циљ а то је да се једном среди стање на рекама,тако да је по мени цена дозволе требала да буде задња ставка у бојкоту али једноставно морало се причати и о цени за коју се ништа не добија.Свакако не би ништа добили ни да је цена дозволе и виша и нижа јер управо оне које си споменуо са струјом динамитом и чиме све не су у пре бојкота имали мало да кажем одрешеније руке од нас.
CitatEvo ja sam citao bojkot,pratim ga i sada sam resio i da iskomentarisem!! Medjutim... posto u Srbiji nista nefunkcionise pa nece pa ni ovo !! A nece jer sam ja jedan od prvih koji bi digli ruke! NE ! Vec zato sto su se stavovi razlicitih ljudi promenili i nema sloznosti ni u cemu tako da:
Ako se nenadjemo negde nas par hiljada i pokrenemo to fizicki ...... trt !
Не бих се баш сложио да у овој земљи ништа не функционише.Да се не мешам претерано у политку већ да се држимо некако ове наше теме и бојкота ипак мора се признати да никад рибочувари нису били активнији да никада више није ухваћено рибокрадица и поднето кривичних пријава него у овој години.Свакако да је то један много мали корак али је битно да је се и тај мали корак ипак направио и да се кренуло са мртве тачке.Прочитали смо овде ја је одржан био тај састанак и да су надлежни примили што се каже к знању неке ствари па по мени би било каквим да кажем устанком можда померили своју позицију са почетне на гору.Колико сам ја био упућен ови из власти су рекли да им је ипак потребно неко време и да ће почети да решавају проблеме.Опет кажем хапшењем неких рибокрадица на делу и активностима рибочувара су ипак показали да су озбиљни у својој намери дали је то само прича о магарцу и шаргарепи показаће време.
...galebe jesam se malo zaneo u pravu si oduvek je bilo onih "uraaa! tipova i ja sam od njih a na to sam posebno ponosan na danasnji dan 9og marta.....oduvek je bilo i onih sto lelecu..goci je zlatna sredina,svaka cast za tvoj poslednji post....zmaju slazem se i sa tobom...u svakom slucaju sa vama sam do daske!!!!!! i sa vama sa kojima se ne slazem naravno.podrzacu svaku akciju za koju se slozite da treba da se odradi..sve me ovo zaista licno pogadja jer imam 3 cerke i sina(pogadjate ko je naj mladji). zeleo sam sinu , a za mesec dana slavi 3ci rodjendan, da izvadim prvu dozvolu i da mu kupim prvi stap i ostali pribor,da ga ucim da voli i vodu i ribu i ljude....bas me stvarno sve ovo ,blago receno pogadja i ljuti....
plemenito od tebe. mislim da ne moras sebe i sina lišiti tog zadovoljstva. smatram da trebaš taj naum ostvariti i kupiti sinu to što si namerio. ne treba on, sa 3 godine, biti uskraćen uživanja i druženja sa vodom i prirodom zbog ovog započetog procesa koji se može odužiti i više godina, do vidljivih rezultata.
ma ja nekupujem dozvolu idem da pecam na kanal babuskice
^^^
znam da se ne citira poslednji post ali ovo sam morao.... :rolleyes: :lol:
Smuđ u zabrani, a tezge na zemunskoj pijaci pucaju pod teretom matica. :sad:
Štuke ima nešto manje, valjda su većinu izlovili! :huh:
Niko ništa ne preduzima protiv prodaje na pijacama ribe koja je u lovostaju i one koja nije u meri. I dalje ribu prodaju oni za koje znam da nikada nisu imali profesionalnu dozvolu, nisu ni videli kako izgleda. Interesuje me šta rade ti ribočuvari Srbijašuma, osim što prepadaju rekreativne ribolovce kako bi ih "ubedili" da kupe dozvolu!? I zašto neka od inspekcija ne reaguje na pijacama?
U potpunosti podržavam ovu akciju, ne kupujem dozvolu i ne idem na pecanje i, ma koliko mi bilo teško, izdržaću koliko bude potrebno. Postoje neki rezultati, neke informacije su došle do nadležnih, situacija se poprilično zatalasala, ali ne vidim nikakav vidljivi pomak po pitanju koje sve nas najviše boli - "PROFESIONALNA" RIBOKRAĐA! Oni prazne reke do te mere da se pitam hoće li ove godine imati šta da se izmresti!? :veryangry:
Protiv ovakvih se treba boriti:
http://www.Nije dozvoljeno postavljanje linkova ka sajtovima sa oglasima.com/Riba-na-prodaju-4988073-oglas.htm?filter_id=23331305 (//http:///Riba-na-prodaju-4988073-oglas.htm?filter_id=23331305)
I protiv ovakvih se treba boriti, ali oni ne mogu da isprazne vodu. Nikada štap i udica ne mogu da naruše ravnotežu na otvoranim vodama. Mreže i ostali alaski alati su tome blizu, ali struja, plin i dinamit to upravo čine. :help:
Hoću da kažem da za borbu protiv rekreativnih ribolovaca koji ne poštuju pravila nikada nije kasno, oni ne mogu značajnije da unište riblji fond, pa čak ni kada u čuvarke trpaju nedorasle šarančiće. Bojim se da smo zakasnili sa borbom protiv ribokradica. Oni, recimo, ne uhvate pet ili deset šarančića veličine dlana, oni napune desetak gajbi i iznesu na pijacu. Jednom sam zbog toga došao u sukob sa kompletnim "alaskim kadrom" na zemunskoj pijaci, jedva sam izvukao živu glavu. Čak su me i kupci napadali, tvrdeći da su ti šarančići najslađi. Zato je veoma važno edukovati i potrošače, oni pojma nemaju koliko su vodeni eko-sistemi narušeni, njima je samo važno da imaju širok izbor ribe, ako je moguće iz reka, jer "ne smrdi na mulj kao riba iz ribnjaka". KRETENIZAM!
E onda opet imas ono" Nas kontrolisete, a njima nesmete nista" .
Mora se sve i svako isto tretirati i onda su ribocuvari cisti i imace autoritet....nece im trebati ni policija ni oruzije :takoje:
kad bi svako radio svoj posao bilo bi extra u drzavi...
Vide li neko od Vas onaj tekst u novim Revirima o stvaranju neke tobože asocijacije temeljene na "trebalo bi" i "samo vi čekajte biće" i sličnim klišeima koje sam čuo hiljadu puta najmanje? Primetio sam takođe da su počeli da dele ribolovce na prave "čitaj one koji kupuju dozvolu i ćute" i one koji kao bojkotuju zato što su željni pažnje, koja glupost da ne mogu da verujem, a i uvodna reč mi je maksimalno pristrasna. Sve mi se čini da tu propagandu više neću kupovati!
evo pratim temu od pocetka i podrzavam.nisam kupio dozvolu ali to cu uciniti svakako samo jos nisam odlucio kad.mislim da ovi sto nam prodaju dozvole(sto nam prodaju maglu) znaju kad pocinje prava sezona i prodaja dozvola.krajem marta i pocetkom aprila kad sigurno vecina kupuje dozvolu e sad kad bi mi izdrzali do 1 maja da se i oni zapitaju da vide da smo ozbiljni.e sad koliko bi nas dotle izdrzalo ili da li bi to imalo efekta bogzna ali jedan predlog. a sto se tice da su i pecarosi sa udicom stetocine i da su unistili riblji fond to stoji ali nemoze se porediti sa strujom,plinom,krecom i drugim genocidnim metodama.a evo i zasto.posto radim u veterini poznajem ljude koji rade na ribnjacima i neki stariji mi pricaju da su radili oglelede na fakultetu sa strujom i da na potezu vode gde se prodje sa strujom matice koje dozive sok strujom dve do tri godine nemogu da se razmnozavaju.znaci i pored sto pobiju ribu ovu sto je ostala osakate.zato me i necudi sto na vbk u somboru nema ribe.
Dozvolu nisam kupio a na pecanju sam danas bio. Odsedeo sam tri sata na suncu, popio pivo. Bojkotujem i idem na pecanje.
Slobodna prodaja ORUZJA (https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg835.imageshack.us%2Fimg835%2F1259%2Ffotografija0073k.jpg&hash=134a6853593d9279cb686f3dfbb21ec9e0ff2d49)
To je "O R U Đ E" bilo na vašaru u Rumi.
Citat: krnjocib poslato 10 Mart 2013, 16:11:47
Dozvolu nisam kupio a na pecanju sam danas bio. Odsedeo sam tri sata na suncu, popio pivo. Bojkotujem i idem na pecanje.
Nedat novac onima koji ne rade svoj posao kako bi bili prisiljeni da se pokrenu je interesantna stvar. :thumbup:
Dali se pritom ide na pecanje ili ne neka svako odluci za sebe. U principu nije ni interesantno za ovu temu. :takoje:
Ako nisi kupio dozvolu zbog bojkota i samo zbog bojkota za mene nisi krivolovac. :wink: Ako platis kaznu znas i sam da je to kontraproduktivno. :no: Sve je to komplikovano. Problem prave oni sto su kupili dozvole i zbog kojih ce se ovo razvuc u nedogled. :grin:
Ne mozes ljude naterati da ucine mnogo bitnije stvari(npr.bojkot kupovine goriva koji bi bio mnogo bitniji za sve nas generalno), a ne da ne kupuju dozvole. Bojkot nikad nije bio ni zamisljen da svi ne kupe dozvolu jer to nije realno. Ne treba kriviti one koji kupe dozvolu. To je njihova volja.
realno dal je volja heroinskog zavisnika da se izdrogira ili je to njegova potreba...
Ozbiljno razmisljam da uzmem dozvolu ove godine u sto skorije vreme. Svaka cast na akciji, podrzavam je, da idem bez dozvole u ribolov necu, da placam 1000 dinara za jedan dan-necu ni to, najbolje da uzmem godisnju i cao-zdravo. Znam da na Tisi nece doci cuvari nijednom u toku godine al' nema veze, nisu ovo sve pare sveta. A opet-necu da dam pare lokalnom lopovskom ribolovnom udruzenju vec cu da uzmem negde sa strane. Napravim "stete" godisnje u iznosu od max. 3 000 dinara jer samo toliko bele ribe i odnesem kuci, za razliku od mnogih koji nalove pun zamrzivac smudjeva. Cista mi je savest. Necu pecati dok ne kupim dozvolu i to je to(mozda odem na kanal da pecam babusku velicine palca)...
Ne teramo ljude ninasta,nego ih ubedjujemo. :smiley:
Ovde se brkaju neke stvari.Heroin utice na organizam tako kako utice i organizam nema sanse da se odbrani. Organizam ni jednog od nas.
Ovde se radi o necem drugom.Dali ce neko kupit dozvolu (u smislu ulaganja u buducnost) ili ne zavisi dali neko razmislja glavom ili stomakom,dali neko ima izgradjen osecaj odgovornosti ili ne.Sto vise rekao bih dali je neko sazreo za zivot ili ne. :takoje:
Priznajem da mi ovde mnoge stvari nisu jasne.
Evo jedne od najdrasticnijih.Ako neko ima vikendicu kraj vode ili ima camac ili bilo kako,pa je svaki dan na vodi normalno je da ignorise bojkot jer je to njegov nacin zivota...ili tako vec nekako.
Ako je neko svaki dan na vodi bilo bi normalnije da pored bojkota jos dodatno strajkuje gladju. :thumbup: Dok ovde zavladase neki kriterijumi da on nemora nista da radi,neka na miru ficuka i peca,a da bi njemu bilo bolje po ceo dan, neka se zrtvuju oni sto idu na pecanje 20, 30 ili 50 pota godisnje. :grin:
Koliko vidim ovde ce mo se pre mi posvadjati nego uraditi nesto !! Sto sad ti delis pecarose na one koji idu 20-30-50 ili 1180 puta godisnje na vodi? to se kosi sa onim tvojim da ima vikendicu?? Sta ako ja nemam pa nisam svaki dan a da imam bio bi?? Lepo sam rekao razlicitost u pogledima i razmisljanjima a i zejama nas sputava ! od ove 101 stranice koliko je ispisano dal ima neko da se slaze sa necijim komentarom i da kazemo OK ! to sto je rekao : ,Marko,Janko,Cubrilo,Gavrilo... Odgovara nam i ajmo po njegovom...????? Ovako samo ima odredjen broj v ukova-pecarosa koji nece i nisu kupili dozvolu necemo nisto postici !!
Citat: mouseattacker poslato 10 Mart 2013, 21:28:59
Ozbiljno razmisljam da uzmem dozvolu ove godine u sto skorije vreme. Svaka cast na akciji, podrzavam je, da idem bez dozvole u ribolov necu, da placam 1000 dinara za jedan dan-necu ni to, najbolje da uzmem godisnju i cao-zdravo. Znam da na Tisi nece doci cuvari nijednom u toku godine al' nema veze, nisu ovo sve pare sveta. A opet-necu da dam pare lokalnom lopovskom ribolovnom udruzenju vec cu da uzmem negde sa strane. Napravim "stete" godisnje u iznosu od max. 3 000 dinara jer samo toliko bele ribe i odnesem kuci, za razliku od mnogih koji nalove pun zamrzivac smudjeva. Cista mi je savest. Necu pecati dok ne kupim dozvolu i to je to(mozda odem na kanal da pecam babusku velicine palca)...
Da vam kažem: U Junu mesecu, kad počne sezona (za mene) pecanja, uzimam dozvolu. Imam brodić koji je stalno na vodi, na njemu odmaram, živim plovim, i bilo bi mi strašno, da ribu ne lovim.(pecam) Možda je malo "aut" al čistoća savesti se ne meri količinom upecane ribe. I nemoj da budeš siguran da te na Tisi neće naći ribočuvari.
Nevidim da je "aut" :no: delim i ja misljenje sa tobom. Koji cu k.... pre 01.juna na vodi, a nekada je ovaj period i za ribare bio "mort sezona" i misaona imenica. Treba ribu pustiti da se na miru izmresti bilo to u Tisi, Dunavu ili po kanalima isto mu dodje. :takoje: Po mom misljenju od 01.marta do 01. juna nema sta da se svrcka po plavo Dunavo. :rolleyes: smiley033
E bravo :clap2:
Drago mi je da se oko toga slazemo upravo kao i oko toga da od apatinskog paprasa nema boljeg :no: jbg. sad i ja u sesnajstercu ko moj drug Pirke, malo pre, samo misli, ali nije. Realno gledajuci svi traze neku laznu utehu kao razlog da odu na vodu. Ribari "love tolstolobika", sportisti bandara ili babuskice sitne ko dlan :rolleyes: i u prevodu svi "sviraju k...." bez dirigenta :lol: Bojkot ili nije bojkot :question: :rolleyes: smiley033
...ajde sto lazu nas ovde,nego lazu sebe...i sto je najgore-veruju u svoje lazi...
...evo sad 24. marta ce da bude skup pod imenom "REVIR S.O.S" u centru grada Zrenjanina,odnosno prostor ispred gradske kuce...
..zao mi je sto sam daleko...voleo bih da i ja sa ostalima pecam na golu ciglu...
...bice tema,da ne tupim ja sad...
Samo mali off. Ribocuvari su ovih dana bas bas aktivni na Tisi, bar od Becejske brane do usca u Dunav.
A šta mi čuvari mogu :question: Kad dođu reč sa njima neću progovoroti. Praviću se lud kao da nisu pored mene. Neka zovu rečnu muriju. Ovi će pitati šta se dešava a šta će im čuvari odgovoriti? Evo pecaroš sedi, peca i ćuti. Mislite da će rečna policija ići 12 km zbog toga? Pa ako i dođu idem na sud. I garantujem vam da me sudija neće novčano kazniti. Bojkotujem i pecam, svidelo se nekom to ili ne :takoje:
Sad nista ne razumem :no: Smutio mi se mozak od bojkota i od ne bojkota, od onih koji bi pecali, a nebi kupovali dozvole, pa sve do onih koji bi da se ...., a da im ako ikako moze ne udje :rolleyes: smiley033
Citat: krnjocib poslato 11 Mart 2013, 11:11:19
A šta mi čuvari mogu :question: Kad dođu reč sa njima neću progovoroti. Praviću se lud kao da nisu pored mene. Neka zovu rečnu muriju. Ovi će pitati šta se dešava a šta će im čuvari odgovoriti? Evo pecaroš sedi, peca i ćuti. Mislite da će rečna policija ići 12 km zbog toga? Pa ako i dođu idem na sud. I garantujem vam da me sudija neće novčano kazniti. Bojkotujem i pecam, svidelo se nekom to ili ne :takoje:
Za takve kao ti bio bih spreman da cuvam strazu dok na miru pecaju...jedno pola sata... i sacekaj da malo otopli...i samo moras da pripazis na mene da ne zaspim dok pazim na tebe da te ne ucape. smiley136
Ribolov bez dozvole je prekršajno delo,i ne vidim razliku između takvog dela i krađe nekog predmeta ,bez obzira na stanje u ovoj oblasti . Znam i da je brojka onih koji izlaze na vodu i onih koji imaju dozvolu nesrazmeran bez obzira na ovu godinu i bojkot.
Ribolov smatram bestvom od svakodnevnice i asvalta,na vodu bez dozvole neću ići,bojkotovaću dokle ću bojkotovati ali na pecanje samo legalno .
Citat: niki64 poslato 11 Mart 2013, 00:38:13
Samo mali off. Ribocuvari su ovih dana bas bas aktivni na Tisi, bar od Becejske brane do usca u Dunav.
jesi ti siguran u to?posto se mi trudimo namerno da ih sretnemo pa nam neuspeva.
pecas bez dozvole kao krivolovac si a sve upecano vracas nazad u vodu i kakav je to prekrsaj osim sto je zakon po tom pitanju glupav i ko ce i kako za tako nesto da te kazni? bez tela nema dokaza o ubistvu! kako da te kazne a ulov nemas? a da se iscimas verovatno bi se dokazalo da je voda na kojoj pecas zatrovana iako riba opstaje!!! jos necu da pecam al pare za dozvolu NEMAM!!! aman ljudi bre posao nemam a mlad i perspektivan od kojih para da kupim dozvolu???NECU!!!
Citat: krnjocib poslato 11 Mart 2013, 14:51:37Ovakav bojkot je osuđen na propast jer ćemo svi koji smo kupovali dozvole kupiti i ove godine.
Bojkot je već učinio više nego što smo očekivali, tako da nikako ne može da bude osuđen na propas.
Bojkot, kao svojevrsni protest naroda, a ne samo kao puki čin nekupovanja dozvole, je dobro odejkuo, i pokrenuo mnoge stvari uz dugogodišnjeg mrtvila - pre svega trgnuo ribolovce, ribolovačka udruženja, pa i korisnike ribarskih područja. Ljudima iz ministarstva, koji su i pre bojkota počeli da rade na rešavanju problema, je, nadamo se, bar ukazao na važnost posla kojim se bave - potpuno nezavisno od ribolovaca oni moraju napraviti zakonske okvire da se prestane sa uništavanjem reka i riba i da kasnije obezbede da se te zakonske norme sprovode u delo. Važnost ovog posla su uvideli i mnogi iz državnog vrha, pa je rad grupe koja rešava ove probleme i pod malim pritiskom, nadamo se pozitivnim.
Narednih dana ćete saznati da li će uskoro biti zvanični prekid bojkota, što naravno nikako neće biti prekid svih aktivnosti. Postoji mnogo drugih načina na koje će ribolovci moći da izraze nezadovoljstvo stanjem na vodama i nakon što kupe dozvole i odu na pecanje. Treba se, takođe, pripremiti za javnu debatu koja će uslediti nakon što završe izradu predloga zakona. Ukoliko se pokaže da izmene zakona nisu valjane, što se, nadamo se, neće desiti, građani će naći načina da izraze svoje nezadovoljstvo, recimo javnim skupovima i protestima.
Ovu šansu ne smemo da propustimo, a sam bojkot je kreirao odličnu scenu za zajednično delanje i ujedinjenje svih ribolovaca željnih promena na bolje, nevezano za to da li će u trenutku javne debate bojkot biti na snazi ili ne, nevezano za to koliko je ljudi kupilo dozvolu. Treba imati živaca za ovu "igru", biće ovde posla od najmanje par godina dok se stvari ne dovedu u red. Naravno da svo to vreme nećemo tražiti od ljudi na idu na pecanje.
Očekujte prekid bojkota u narednih nekoliko nedelja, odložite kupovinu dozvole još barem toliko, ali naoštrite se za druge akcije - trebaće!
Citat: somborski lala poslato 03 Februar 2013, 23:56:48
Evo šta je poslato novinskim redakcijama kao odgovor ministarstva na bojkot
Цене дозвола за рекреативни риболов у суседним државама је, у већини случајева, на истом нивоу као у Србији. Међутим, систем издавања је различит и, осим Словеније где је предвиђена дозвола за рекреативни риболов на целој територији државе, дозволе издају корисници рибарских подручја за риболовне воде које су им уступљене на коришћење а не за целу територију државе.
У Хрватској годишња дозвола је корисничка (за риболовне воде које су уступљене кориснику који издаје дозволу) и износи 400 куна односно 52,7 евра .
У Босни и Херцеговини дозвола је такође корисничка а нјен износ се креће од 50 до 100 конвертабилних марака одн. 25 до 50 евра .
У Словенији годишња дозвола за рекреативни риболов за све копнене воде кошта 1799 евра .
У Македонији годишња дозвола за рекреативни риболов је корисничка али може да се купи и за све риболовне воде и она износи 12000 денара (194 евра) .
У Црној Гори дозвола је корисничка а за годишњу дозволу за риболов на Скадарском језеру цена је 100 евра .
Cena godisnje dozvole za Rajnu u jednom delu nemacke kosta 34 €.Duzina toka nekih 150 km.Vazi za obe strane, znaci nekih 300 km obale na raspolaganju.Bez obaveze da se mora bit clan nekog udruzenja, a za clanove udruzenja je po pravilu jos jeftinije.Trodnevna 10 €.
Luka Duisburg 9 (devet) € za godinu dana.U odnosu na plate kakve su tamo-smijurija.
...jel vam sada jasno sta se iza brda valja?
Ako ce mo po ovom njihovom spisku cena zasto onda nisu napisali koliko je dozvola u : Madjarskoj, Rumuniji, Bugarskoj, Albaniji, Grckoj.... Uhvatili se samo za ono sto njima odgovara. Cik nek proba neko da zabaci mrezu ili nedo bog da opali strujom u Sloveniji.... kukava mu majka... A kod nas u centru grada nema ko da prodje da te prekontrolise... Hocu ja da platim dozvolu, nije problem ali da imam sta da pecam i da svi ostali plate dozvolu... Slazem se i svaki put kad dodje da mi zatrazi dozvolu da mu dam + 200 kinti za pivo , sokic, kaficu... Da da dobro ste procitali ocu i da ih castim ako treba i svaki dan samo da ih vidim da rade svoj posao... Do daljeg i ja sam u bojkotu i ne kupujem dozvolu... Ako mi se bas peca idem na privatan ribnjak , platim i zdravo djaci
Citat: alokiN_17 poslato 11 Mart 2013, 14:21:10
pecas bez dozvole kao krivolovac si a sve upecano vracas nazad u vodu i kakav je to prekrsaj osim sto je zakon po tom pitanju glupav i ko ce i kako za tako nesto da te kazni? bez tela nema dokaza o ubistvu! kako da te kazne a ulov nemas? a da se iscimas verovatno bi se dokazalo da je voda na kojoj pecas zatrovana iako riba opstaje!!! jos necu da pecam al pare za dozvolu NEMAM!!! aman ljudi bre posao nemam a mlad i perspektivan od kojih para da kupim dozvolu???NECU!!!
Veoma interesantno, pecati bez dozvole, i vraćati nazad u vodu. A ja predložio: Kupiti dozvolu a ne ići na pecanje. :huh: :huh:
Citat: pedja81 poslato 11 Mart 2013, 11:46:03
jesi ti siguran u to?posto se mi trudimo namerno da ih sretnemo pa nam neuspeva.
Siguran sam posto sam ih sreo u cetvrtak, dok sam obilazio vode kojima gravitira nase udruzenje. Video sam ih kod Zabaljskog mosta i na crnoj cupriji. Pecarosi koje sam tamo zateko rekose da su taj dan cak dva puta bili. koliko ja poznajem cuvare jedan od njih je iz vaseg kraja.
Citat: krnjocib poslato 11 Mart 2013, 11:11:19
A šta mi čuvari mogu :question: Kad dođu reč sa njima neću progovoroti. Praviću se lud kao da nisu pored mene. Neka zovu rečnu muriju. Ovi će pitati šta se dešava a šta će im čuvari odgovoriti? Evo pecaroš sedi, peca i ćuti. Mislite da će rečna policija ići 12 km zbog toga? Pa ako i dođu idem na sud. I garantujem vam da me sudija neće novčano kazniti. Bojkotujem i pecam, svidelo se nekom to ili ne :takoje:
Pa što se onda jednostavno ne bi pravio da si gluvonem. :rolleyes: Ili se pravi da si nevidljiv,to sigurno uspeva.
Ja da sam čuvar i da mi se tako neko pravi lud,prvo bi mu vezao sve sisteme u jedan,pa bi mu pojeo sve što je poneo za taj dan za obrok,pa bi mu pustio ribu iz čuvarke,prosuo mamce i prihranu i otišao,pa neka se pravi lud.
Šalu na stranu,i meni se ide na pecanje,a pare za dozvolu ne dam dok ne vidim šta će država da uradi po pitanju krivolova,ne odustajem,ne isplati mi se,osećao bi se kao da sam saglasan sa krivolovom i nemarom države.
Na kraju krajeva ići ću na komercijale,za to mi ne treba dozvola,neka se teraju.
Davno sam čitao "Don kihota" Čudio se kog đavola juriša na te vetrnjače. Možda je neku i srušio, al izgleda da su mnoge ostale, samo drugačije izgledaju, možda .........baš kao ovaj Bojkot :huh:
od servantesa jedino kafka ovde vise odgovara....proces je ipak van vremenka literatura....
Bolje malo izaci na reke i skupiti jednu kesu smeca nego citati ovde 100 i kusur stranica!
U pravu si, postalo je monotono da ne kažem dosadno. Mislim da je rečeno sve što je trebalo reći, ako ne i više.
...ja posluso i otisao do jezera....nema pecarosa nema smeca...dal zbog bojkota ....
Još ce mo na kraju da vidimo i komentar "Prodajem dozvole povoljno... o65-388-. . . ." _ xexexxexeee !!!!! Pozdrav za sve Vukove , da smo mi ZIVI I ZDRAVI !!
Citat: baca68 poslato 11 Mart 2013, 23:22:06
od servantesa jedino kafka ovde vise odgovara....proces je ipak van vremenka literatura....
.......Tek cemo da Bojkotujemo i da odamo po ulicama grada ako bude krenulo da bude gore nego sto je do sada.
Mislio sam da više ništa ne pišem na temi "Bojkot.....
Al šta mi nije jasno: Dobijem "obaveštenje" Tema- Bojkot kupovine ribolovačkih dozvola 2013
A onda drugo obaveštenje, Tema-"Dozvola za 2013" gde se piše gde, i pod kojim uslovima može da se kupi dozvola. Na više rata-preko sindikata, gde važe, gde ne važe dozvole, i td, i td.
Pa šta je to, dali znamo šta hoćemo, da uzimamo dozvole, ili da bojkotujemo.? :huh: :huh:
Bojkotuješ kupovinu dozvole dok god možeš ,tj.odložiš kupovinu do zadnjeg momenta ... I shvatiš ovaj bojkot više kao "Bojkot upozorenja"... :takoje:
Citat: batarihter poslato 10 Mart 2013, 23:25:29
...ajde sto lazu nas ovde,nego lazu sebe...i sto je najgore-veruju u svoje lazi...
...evo sad 24. marta ce da bude skup pod imenom "REVIR S.O.S" u centru grada Zrenjanina,odnosno prostor ispred gradske kuce...
..zao mi je sto sam daleko...voleo bih da i ja sa ostalima pecam na golu ciglu...
...bice tema,da ne tupim ja sad...
ja idem a pozivam i ostale da dodju u centar Zrenjanina 24. marta u 10 casova
Citat: laki22 poslato 13 Mart 2013, 09:10:43
ja idem a pozivam i ostale da dodju u centar Zrenjanina 24. marta u 10 casova
Pratim najavu i naravno da dolazim(0)
...malo sam odalje...200km........al dolazim sigurno
Ni ja nisam bas blizu (80km). Ali ako je ovo kakav zvanican skup, sa kog treba uputiti odredjene poruke nadleznima, bicu tamo tog 24-tog. Priznajem da nisam u toku poslednje vreme oko desavanja, pa molim nekog od vas da objasni ili da neki link, o cem se tu radi i sta se planira za taj 24-ti.
Citat: niki64 poslato 11 Mart 2013, 21:01:34
Siguran sam posto sam ih sreo u cetvrtak, dok sam obilazio vode kojima gravitira nase udruzenje. Video sam ih kod Zabaljskog mosta i na crnoj cupriji. Pecarosi koje sam tamo zateko rekose da su taj dan cak dva puta bili. koliko ja poznajem cuvare jedan od njih je iz vaseg kraja.
E kad smo kod kontrole.. Teca mi bio u nedelju na Galovici kod Novog Beograda. Sreo jedno desetak pecarosa (svi bez dozvola), a od kontrole ni govora, iako je bila nedelja.
Jos par drugara koji su odlazili na terene po Sremu, kazu da kontrole nema ni od korova.
u sremu oko bgd nikad nije ni bilo kontrole...
Kupio sam danas dozvolu, pa koristim priliku da se odjavim sa ovog posta, ne bi bilo fer. U svakom slučaju i dalje pordržavam one koji ostaju pri bojkotu i želim da istraju, koliko mogu, i da svi imamo boljitak zbog njihove žrtve.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-b.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F406374_580170921993837_1164905654_n.jpg&hash=8f46844da8494ee239cbdbb66a7c8e8dc17f7855)
Buducnost koja nam je pred vratima ogleda se u reviru S.O.S
Javasluk i kriminal na vodama godinama unazad uzeo je prevelik danak.Organizovani biznis finansiran od ribolovaca obavezom kupovine ribolovackih dozvola,a bez ikakvih prava,doveo je do revira ovog tipa.
Na reviru S.O.S
-nema ogranicenja ulova
-nema minimalne mere
-nema ogranicenja broja stapova
-nema cuvarske sluzbe
-nema ribe,a ni vode
Pomak je sto nema ni placanja dozvole!
To nas ceka u buducnosti,kada se zasite nezasiti i dignu ruke od onoga sto su sistematski unistili.
Stoga vas pozivamo da 24.03. u centar Zrenjanina obucite svoju ribolovacku garderobu,ponesete svoj omiljeni stap i dodjete da pecamo na reviru S.O.S
U sklopu revira ce biti uprilicen i program za najmladje koje ocekujemo u sto vecem broju.
Revir S.O.S se nalazi na grdskom trgu,ispred opstine-zuta cigla.
Pokrenuli su ga ribolovci nezavisno od bilo koje ribolovne organizacije.
Ulaz na revir je od strane zgrade vodotornja,i on ce biti oznacen plakatom Revir S.O.S
Aktivnosti na reviru pocinju skupom ribolovaca 24.03.2013. u 10 casova.
Svi posetioci obuceni u ribolovacku garderobu i sa stapom u rukama ce ucestvovati u performansu pecanja na suvo.
U sklopu revira ce biti edukativni centar za najmladje sa animatorom koji ce se potruditi da kroz zanimljiv program decu informise o ocuvanju nasih voda.U ovom centru ce se uz nedozvoljene alate za lov ribe naci i bazen sa jednom zivom ribom.
Oko 11 casova prisutnima ce se obrati gradonacelnik Bosnjak Ivan sa recima podrske.
Desavanja na Reviru S.O.S ce biti medijski ispracena od strane RTS i lokalnih tv kuca,kao i od strane novine Ribolov,i kolega novinara iz drugih ne ribolovnih listova.
U podne ce se sa razglasa emitovati S.O.S signal,kada ce deca predvodjena animatorom otici do gradskog jezera i pustiti ribu iz bazena.
Ovo ce oznaciti kraj performansa,bar kada je Zrenjanin u pitanju.
Citat: batarihter poslato 10 Mart 2013, 23:25:29
..zao mi je sto sam daleko...voleo bih da i ja sa ostalima pecam na golu ciglu...
...bice tema,da ne tupim ja sad...
:tongue: :ok: smiley033 :clap2: :thumbup: :cheesy:
Ne znam sta da mislim i da radim,nesto se umirismo u vezi bojkota da li smo se vec zasitili ili je posredi nesto drugo .Postigli smo nesto :takoje:sad cekamo rezultate da vidim sta ce dalje biti. :huh:
Postavlja se pitanje stacemo sa dozvolama ,da li da se kupuju ili ne ,ili nepecati pa puklo di puklo. :rolleyes:
ja kupujem dozvolu ali za privatan revir Beli Bager, 3000 je dozvola a stvarno mesto predivno izgleda, ima i tema na vukovima.
docekaju te cuvari, isprate te ma milina.
ne dam ovim picopevcima 6000 pa da su jos toliki.
BOJKOT
Citat: sona poslato 18 Mart 2013, 20:48:07
Ne znam sta da mislim i da radim,nesto se umirismo u vezi bojkota da li smo se vec zasitili ili je posredi nesto drugo .Postigli smo nesto :takoje:sad cekamo rezultate da vidim sta ce dalje biti. :huh:
Postavlja se pitanje stacemo sa dozvolama ,da li da se kupuju ili ne ,ili nepecati pa puklo di puklo. :rolleyes:
Ajde da vidimo šta se još može uraditi 24. 3 u Zrenjaninu. Najavljen je bojkot u centru grada (ako nije došlo do promene plana)?
Nema nikakve promene plana, danas sam pricao sa organizatorom. Ko je zaintresovan pocetak je u 10 casova, obuci odecu po kojoj se kao ribolovci prepoznajemo i jedan najobicniji stap za pecanje.
Moje mišljenje: Dovoljan je štap(za pecanje)
Jer ako dođemo u odeći po kojoj se prepoznajemo, bojim se da će Zrenjaninci pomisliti: Vojna vežba, ili ne daj bože okupacija. :cheesy:
nece, gradonacelnik i grad Zrenjanin su podrzali celu ideju :ok:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-d.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F556892_582997478377848_1912355518_n.jpg&hash=a76284448a1244e0758c4e7898b4d3bd798edc30)
Svaka čast na ideji ko god se setio da na ovakav kulturan način ukaže na probleme naših voda. :clap2: :clap2: :clap2: Dobro je što će i RTS biti tu .Neradan je dan Novi Sad je blizu ni Beograd nije daleko od Bečkereka ... smiley302 smiley086 smiley090 :takoje:
....mislim da je organizator Bojan - covek koji pravi varalice "Brzotrz"....i posle Zrenjanina,akcija ce se nastavljati i po drugim gradovima Srbije...a ideja je EXTRA.....videcemo...bistro...
Planiram da sa trojicom kolega iz Inđije, dođem 24og u Zrenjanin pa da pitam: Jel se nedeljom naplaćuje parking. :smiley:
Da, ako mislis na onaj veliki parking u centru
ne naplacuje se parking, a i dnevna karta je 100 din putem sms-a
Organizator i idejni tvorac je Bojan Novakovic, tvorac brzo trza kao i dugogodisnji zagovornik ove ideje kao i dugogodisnji borac protiv ovog stanja na nasim vodama
zato vas pozivam jos jednom da podrzimo ovaj skup, da se glas daleko cuje i da nastavimo sa akcijom
E pa drugari, mislim da je ovo trenutak koji smo cekali. Na ovoj temi je receno dovoljno toga. Pa hajde da pokazemo solidarnost na delu, a ne samo na tastaturi. Ne bitno da li smo kupili dozvolu ili ne. Treba da odemo svi mi nezadovoljni.
Vukovi treba da se dogovore medjusobno i nadju na licinom mestu radi zajednicke promocije. Pa mozda bi i nekakve majce, kao obelezja foruma trebali da imamo. Jer forum nas je i sastavio. Pa nek moderatori porazmisle o tome.
Ja sam iz Zemuna. I imacu sigurno dva, mozda i tri mesta u kolima. Pa kome odgovara i zainteresovan je da ide, nek mi posalje PP da se dogovorimo.
Bravo mrcko !
Citat: mrcko poslato 19 Mart 2013, 19:28:09
E pa drugari, mislim da je ovo trenutak koji smo cekali. Na ovoj temi je receno dovoljno toga. Pa hajde da pokazemo solidarnost na delu, a ne samo na tastaturi. Ne bitno da li smo kupili dozvolu ili ne. Treba da odemo svi mi nezadovoljni.
Vukovi treba da se dogovore medjusobno i nadju na licinom mestu radi zajednicke promocije. Pa mozda bi i nekakve majce, kao obelezja foruma trebali da imamo. Jer forum nas je i sastavio. Pa nek moderatori porazmisle o tome.
Ja sam iz Zemuna. I imacu sigurno dva, mozda i tri mesta u kolima. Pa kome odgovara i zainteresovan je da ide, nek mi posalje PP da se dogovorimo.
Kolega što se tiče majica , u 2 navrata je bilo pa i duksevi su se predlagali , džemperi , svi su hteli a kada je trebalo ....uostalom imaš i temu o majicama -nađi je u pretrazi..pa se iznenadi.
A ja ću svoje nezadovoljstvo sa zadovoljstvom pokazati ribočuvaru ako se ikada sretnemo.
Citat: Pirke vuk s Tise poslato 19 Mart 2013, 10:21:19
Planiram da sa trojicom kolega iz Inđije, dođem 24og u Zrenjanin pa da pitam: Jel se nedeljom naplaćuje parking. :smiley:
Pirocanac , stvarno si CAR .
A sta da radi nemogu da dodjem u nedelju,j... obaveze.
Valjda ce neko napisati izvestaj.
sretno :thumbup:
Zar niko od Vukova nece ici?!
To je skoro uvek ta ista prica, hajde nesto da uradimo, a kad se treba pokazati na delu, ostajemo jaki samo na tastaturi.
Nase udruzenje tog dana ima godisnju i izbornu skupstinu , na papiru imamo dosta clanova a sva organizacija je spala na nas nekoliko ali i pored toga nas dva clana sa podmlatkom idemo na zutu ciglu (ili bojkot ili kako to nazvati)
Neko od Novosadjana je predlagao pre nekog vremena za danasnji dan ( dan voda) da se skupimo ali nikakav konkretan poziv nije upucen (nije niko hteo da preuzme da organizuje i pozove ljude).
Koliko sam ja primetio stvari stoje ovako: Svojih ideja o bojkotima, novim udruzenjima, novim savezima, sindikatima ima svaki ribo forum, udruzenje, grupa pecarosa ... Kada bilo ko sa nekog foruma ili udruzenja pozove da se nesto konkretno uradi svi ostali (obicno se tu napise -cast izuzecima-)taj poziv ne samo ignorisu, sto bi bilo cak i bolje, nego sabotiraju da nekazem bojkotuju bojkot. Umesto da se ujedinjujemo mi pravimo nove grupe sa sve manje ljudi koji necemo imati nikakav uticaj osim pisanja po svom forumu.
Uh, al sam se raspisoooooo. Nemojte me pogresno shvatiti, ali neznam dali cemo se ikad dozvati pameti i shvatiti da samo ako se drzimo zajedno mozemo nesto uraditi po ovom nasem problemu koji nas sve tisti.
Oko 50 ribolovaca se danas okupilo u Zrenjaninu
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg820.imageshack.us%2Fimg820%2F4056%2Fresizeofimg6244.jpg&hash=043c4a00e1f24a5b65afcbc1499473a8bb25fa00)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg822.imageshack.us%2Fimg822%2F1928%2Fresizeofimg6249.jpg&hash=ef12ab82e39f4267272d3f3fdd1d67849a2f9626)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg844.imageshack.us%2Fimg844%2F44%2Fresizeofimg6255.jpg&hash=4507c4c4f066571fa9e6b9299bc10e916fe3e6ac)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F9154%2Fresizeofimg6259.jpg&hash=829252ab017ba01fa2cba10785d011e03be1bb95)(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg707.imageshack.us%2Fimg707%2F8098%2Fresizeofimg6266.jpg&hash=213b12ee762b47345d001356766a93676f08f49c)
Svaka cast narode smiley033
Da li su bili cuvari da kontrolisu dozvole? :lol:
jel dobio neko nesto?trebali ste da hranite ali povrsinska hrana sa ilovacom(pogace),malo uzvodnije da se baca i trebalo bi da se javi nesto...
svaka cast smiley033
Protest ribolovaca u Zrenjaninu (http://www.youtube.com/watch?v=nX522ZidZGo#)
Svaka čast za organizatore i učesnike! smiley033
Mislim da samo nešto ovako "duhovito" i "provokativno" može da privuče pažnju nezainteresovanih i neobaveštenih (naročito medija, ako su uopše na vreme obavešteni o ovome...)... :ok:
Nebitno da li se ja ili neko drugi slažemo sa metodama i načinom bojkota (i da li ovo uopšte ima puno veze sa originalnim bojkotom), da li mislimo da će se nešto uspeti ili neće bojkotom ili ovim protestnim skupom u Zrenjaninu, treba dati podršku SVIMA koji imaju volje i vere da nešto pokušaju da urade... smiley033
Najmanje će se postići komentarom tipa "neće od ovoga ništa biti, nemojte biti naivni, ovo je Srbija" i slično...
smiley033 svima!
Ja i igor dokic sa ovog foruma bili danas. Odlična akcija, ali iskreno sam mislio da će biti više ljudi, bar Zrenjaninaca!
nama je veliki problem mentalitet,uvek cekamo da se nesta popravi samo od sebe :smiley:
...ima nade.....svaka cast za akciju.Malo ljudi...nema veze al ohrabrice druge...otpor je bitan....
Свака част на акцији момци.
Mislim da je poslata prava poruka svima. Iako ostaje zal, sto nas nije bilo vise i sto sam ocekivao vecu medijsku ispracenost. Mada ni ovako nije bilo lose (kako smo se nadali) :ok:. A i fino smo se druzili.
Svaka cast!!!! Sto vise ovakvih akcija i protesta nam samo moze bolje uciniti zato apelujem da se jedan ovakav protest organizuje i u B eogradu! :help:
:ok:Svaka cast.
hvala za podrsku kolegama koji su uz mene tog hladnog jutra stupili na Revir S.O.S i iskazali jedinstven stav o bezvlascu na nasim vodama.
ovo je prvi Revir S.O.S ali sigurno ne poslednji.
vec se planira sledeci na kojem ocekujem sve vas koji ste se premisljali i odustali mozda bas zbog hladnoce tog 24 dana marta meseca.trgnite se i ulozite taj mali napor da izadjete i podrzite originalnu ideju.
poruka je poslata sto kroz medije-RTS,RTV,novine RIBOLOV,lokalni RADIO ZRENJANIN,sto preko drustvene mreze facebook koja je gorela u objavama ovih dana.
fotografije mozete pogledati na fb,kao i neke od komentara ucesnika.
pratite desavanja oko Revira S.O.S i na poziv izadjite na gradski trg,u ribolovackoj odeci i sa jednim stapom.
ucinite da se vas glas cuje i pohvali na nekom sledecem pecanju na suvom
vidimo se uskoro.
borba je vecna!
http://www.vodevojvodine.com/sr/15/AKTUELNO/261/2013/954/Kontrola%20ribolovnog%20podru%C4%8Dja.htm (http://www.vodevojvodine.com/sr/15/AKTUELNO/261/2013/954/Kontrola%20ribolovnog%20podru%C4%8Dja.htm)
ДЕЛАТНОСТ ЈВП "ВОДЕ ВОЈВОДИНЕ"
Јавно водопривредно предузеће ,,Воде Војводине" обавља водопривредну делатност као делатност
од општег интереса и то:
Газдовање водним ресурсима,
Искоришћавање и употреба вода,
Заштита од штетног дејства вода,
Заштита вода од загађења.
ovo je novina za mene da se bave i zastitom voda od zagadjivanja
Nista novo zaplena mreza i to kilometarskih ali samo njih par uhvaceno :question:,kontrola sportista i jos lepse mole se rekreativci da kupe godisnje dozvole ,izmedju redova treba nam za plate...... :rolleyes: :lol:
Ako ih sretnem ove godine makar jednom oma kupujem dozvolu :wink:
Zvanično saopštenje:
Bojkot, kao svojevrsni protest naroda, je dobro odjekuo i pokrenuo mnoge stvari uz dugogodišnjeg mrtvila. Ispunjen je prioritetni cilj, skretanje pažnje javnosti na probleme koji muče većinu ribolovaca u Srbiji. Analizirajući postignuto i imajući u vidu da će do usvajanja novog zakona proći još najmanje nekoliko meseci, odlučili smo da zvanično prekinemo bojkot. Smatramo da je dovoljno postignuto, a dalje prolongiranje ove akcije ne bi bilo fer prema ribolovcima.
Naravno, ovo nikako neće biti prekid svih aktivnosti. Treba se pripremiti za javnu debatu koja će uslediti nakon što radna grupa pri ministarstvu završi izradu predloga zakona. U ovoj fazi građani će moći da ukažu na sve eventuane nedostatke predloženih rešenja, ali i da iznesu svoja rešenja i sugestije. U cilju efikasnosti, pozivamo ribolovce na organizovano delovanje putem zvaničnih ribolovačkih udruženja, sekcija u udruženjima i njihovim savezima.
Ovime zvanično završavamo akciju koju smo nazvali "Bojkot upozorenja". Oni koji su trebali da čuju ovo upozorenje su ga i čuli. Da li će ono biti dovoljno, zavisi pre svega od nadležnih, njihove volje, želje i stručnosti da reše ukazane probleme, ali i njihovog sluha za sugestije i konstruktivne kritike od strane građana.
Organizatori bojkota
primljeno k znanju .jeste li kao organizacija zadovoljni i kad će predlog zakona ?
Goci hvala za info i za ovu divnu akciju.
Molim te da nas obavestiš kada ce biti nacrt zakona i gde možemo da ga pogledamo na vreme, kako bi mogli da učestvujemo u javnoj raspravi i eventualno utičemo na ono sto nam se ne svidi. smiley033
Iako je krenulo kao lavina, zadnjih mesec dana muk (Da li je bilo pritisaka :huh: ). Ali stvari su bar pokrenute iz stagnacije, videlo se da se i nas glas daleko cuje. Svaka cast momci, sto se mene tice vas napor je bio nadljudski i ucinili ste sve sto ste mogli, svakako vise od onih koji su placeni da cuvaju i brinu o vodama.
Ako bude trebalo, na godinu i ako budete imali volju i zelju, pokrecite opet....
Srecan sam zbog svih rezultata koji su ostvareni ili koji ce biti ostvareni, ali sam isto tako veoma tuzan zbog nacina na koji je cela prica vodjena.
Prva i osnovna stvar koja nije uradjena, a bez koje nije smelo ovo da se zavrsi je, skup koji je morao da se organizuje u Beogradu, na nekom javnom ,vidljivom mestu. Imali smo razloge, imali smo pricu, imali smo raspolozene medije, imali smo vec skrenutu paznju javnosti, i na kraju, imali smo prvi put okupljen veci broj ribolovaca oko neke ideje.
Kako ce se zavrsiti ne znam, ali sam siguran da je mnogo propusteno.
Bez obzira na trud i zalaganje momaka, akcija je vodjena autisticno i cini mi se prilicno staromodno, onako komunisticki. Mislim na zatvoren krug ljudi koji se zacaurio u svoje ideje i put kojim treba da se ide.
Price o udruzenjima i sekcijama su prilicno nesrecne, posto se zna da ogroman broj ribolovaca nije u istima, tj da iste sluze samo za prikupljanje clanarine. Zivim u Beogradu pa znam o cemu pricam, posto je na lokalu mozda malo bolja situacija.
Iskreno vam-nam, zelim puno uspeha i srece u ostvarivanju zajednickih ciljeva :tongue:
Za mene je dovoljan uspeh ako se ribarenje zabrani kao sto je bilo nekada, od 01.01 pa do 01.07. Nadam se da je neko i to uvrstio u predloge, posto nisam uspeo nigde da vidim :huh:
ja sam u subotu bio u vikendici blizu jagodine...selo bagrdan...tamo ima udruzenje,bas taj dan je bio sastanak,iznenadio sam se da toga ima :rolleyes: uglavnom dobro se drze,nesto uspeju i da porade sto nije lose... dozvola sa clanarinom je 6800 a za bojkot nisu ni culi ...
cuce ako dogodine bojkotujemo samo kupovinu dozvola ali ne i ribolov....
Primio k znanju, znaci vreme je da se kupi dozvola za ovu godinu.
Bicu vise na Dunavu, pa cu da slikam likove koji urnisu vodu. :rolleyes:
Da ih javno objavim. :wink:
Bojkot je i zvanično završen. Pozdravljam sve koji su dali i najmanji doprinos ovoj akciji. Rezime svega?
-Tresla se gora rodio se miš (očekivao sam više)
-Sit gladnom ne veruje ( zabole guzonje za nas ribolovce)
-Ko njega kamenom ti njega hlebom ( i pored svega dajmo im pare)
- Džabe je medju svinje bisere bacati
.....
Sa gorčinom u srcu odoh kupiti dozvolu. Bistro!
Gociju i ekipi svaka cast na ulozenom trudu.Opet,slazem se i sa twisterom da je moglo bolje na kraju da se izgura dok su jos bili hladni dani jer i ja vidim da je tema zamrla sa otopljenjem.....
Ja i dalje bojkotujem za sebe.Vecina glavnijih koji su trebali da se trgnu se nije trgla nego je cekala da se mi ''nezadovoljni'' sa prvim otopljenjem primirimo.
Vidimo se ponovo u januaru kad za'ladi....
Citat: krnjocib poslato 09 April 2013, 16:54:58
Bojkot je i zvanično završen. Pozdravljam sve koji su dali i najmanji doprinos ovoj akciji. Rezime svega?
-Tresla se gora rodio se miš (očekivao sam više)
-Sit gladnom ne veruje ( zabole guzonje za nas ribolovce)
-Ko njega kamenom ti njega hlebom ( i pored svega dajmo im pare)
- Džabe je medju svinje bisere bacati
.....
Sa gorčinom u srcu odoh kupiti dozvolu. Bistro!
...ja kao zacetnik teme na forumu,u koju i dalje verujem kazem da "bojkot zvanicno zavrsen" nigde nisam video niti procitao....
...rezime svega,ne moze da se kaze da se nista nije desilo i izmenilo...
...a to da se "
zatresla gora"...JESTE!!!!!
...odmah se znalo da ce mnogi sa prolepsanjem vremena da kupe dozvolu - sto je i normalno...jer svi znamo sta je ribolov...
...kako je rekao @krnjocib "
Pozdravljam sve koji su dali i najmanji doprinos ovoj akciji",koji je i sam dao doprinos ovom projektu,takodje pozdravljam sve ljude dobre volje koji su pomogli ovoj akciji...ali cisto da se zna...
sledi nastavak borbe...pozzz svima i bistro na vodi...
Bas tako.
Neka im jos ova godina, eto im sanse da pomere stvari sa mrtve tacke.
A mi za to vreme da pratimo razvoj situacije, i na zimu ako ne daj boze bude potrebe, slozno i odlucno u bojkot do kraja.
Mislim da tema ne treba da zamre. Bas zbog obavestenosti svih nas, oko desavanja na vodi i van vode.
Svaka cast organizatorima svega.
Ljudi , jasno li je vama da ste ovisnici o pecanju i da će svi ćete kupiti dozvolu da bi zadovoljini nivo endorfina .
U te šarene laže ja ne verujem ...kaže neki dan jedan , evo u oko me pljuni ako im kupim dozvolu , ..juče e ja kupio ..
ne folirajte foliranta.
:lol: :lol: :lol: iskreno,ja se vec penjem na drvo zbog apstinencije... :rolleyes: ali nadam se da ova tema nece da se zatvori do novembra-decembra meseca,kada cemo da vidimo da li je nesto za nijansu bolje...
...neko je rekao..."pecati se mora"...zalosno,ali da nije tako videli bih se ne ovde na forumu-nego u Lazu Lazarevica...
..a ove derikoze samo to i cekaju i iskoriscavaju nasu zavisnost od ribolova...
...nema opustanja....ja iskreno jos nisam uzeo dozvolu...a sto vreme vise prolazi,to mi je veca muka da platim nekome 7000din za maj-jun-jul-avgust-septembar-oktobar i novembar....
...1000din mesecno...kao dnevna..a bicu na vodi makar jednom mesecno...jer imam porodicu i radim privatno...imam 33 god i samo 3 godine radnog staza...
...imam cerkicu od 3 godine koju ne mogu vise da lazem zasto tata ne kupuje crvice i ne pecamo sa stapom koji je tata kupio za Sonju...
....to mi je zao...
...i zao mi je sto sve ovo vodi pitaj Boga-kuda...a neko se sad bori za zivot,i sve je ovo nebitno u odnosu na neciji zivot...koji je kud i kamo vredniji od svega ovoga....
...bistro na vodi....
Mozemo li da napravimo jednu temu evo adm. neka je napravi i pozove u nju da glasamo klikom ili da se izjasnimo textom ko sve nije uzeo dozvolu??
Ocekujem odgovor i da vidim o cemu mi ovde ustvari pricamo ??
Citat: batarihter poslato 09 April 2013, 20:28:25
:lol: :lol: :lol: iskreno,ja se vec penjem na drvo zbog apstinencije... :rolleyes: ali nadam se da ova tema nece da se zatvori do novembra-decembra meseca,kada cemo da vidimo da li je nesto za nijansu bolje...
...neko je rekao..."pecati se mora"...zalosno,ali da nije tako videli bih se ne ovde na forumu-nego u Lazu Lazarevica...
..a ove derikoze samo to i cekaju i iskoriscavaju nasu zavisnost od ribolova...
...nema opustanja....ja iskreno jos nisam uzeo dozvolu...a sto vreme vise prolazi,to mi je veca muka da platim nekome 7000din za maj-jun-jul-avgust-septembar-oktobar i novembar....
...1000din mesecno...kao dnevna..a bicu na vodi makar jednom mesecno...jer imam porodicu i radim privatno...imam 33 god i samo 3 godine radnog staza...
...imam cerkicu od 3 godine koju ne mogu vise da lazem zasto tata ne kupuje crvice i ne pecamo sa stapom koji je tata kupio za Sonju...
....to mi je zao...
...i zao mi je sto sve ovo vodi pitaj Boga-kuda...a neko se sad bori za zivot,i sve je ovo nebitno u odnosu na neciji zivot...koji je kud i kamo vredniji od svega ovoga....
...bistro na vodi....
Sve mi je ok sto si napisao ali za cerkicu se ne slazem sa tobom.Kad dete bude htelo na vodu,vodi je jer ce to pamtiti.Neces ti ici sa celom pecaroskom artiljerijom na vodu nego sa stapom za dete i sebi poneses stap da bi bili ravnopravni(mislim na tebe i cerku jer se deca ugledaju na roditelje).Moje dete ima 4 godine tako da znam o cemu ti pisem.Ne pada mi na pamet da mom objasnjavam kako ja bojkotujem zbog raznih ludaka...Kad on bude hteo na vodu (a sa 4 meseca je prvi put bio na vodi) ja cu ga bez trunke grize savesti odvesti da peca sa stapom od 3m na vodu.Znas i sam koliko oni mogu ''pecati''.Pecaju 10 minuta a pamte ceo zivot.Pozdrav i obavezno sa cerkicom na vodu!
101% si u pravu,ali samo mi je u glavi kakve sam srece kurate,da odem na vodu sa cerkom bez dozvole,i da naidje kontrola....po meni kakav smo narod,pisace mi kaznu 1000% nema tu polemike kao "pa dete,druze,ovo-ono".....a zasto da dete gleda kako tata od 2m i 110kg baca u vodu "cika-kontrolora"...to vec ne bih voleo da mi cerkica pamti...
...tako da moram na vodu-ali fer!!!!moram na vodu sa dozvolom...jbg... :sad: pa kad "cika-kontrolor" poleti u vodu umesto plovka,bice jedino ako mi trazi dozvolu i za dete.... smiley023
Citat: batapele poslato 09 April 2013, 20:42:24
Mozemo li da napravimo jednu temu evo adm. neka je napravi i pozove u nju da glasamo klikom ili da se izjasnimo textom ko sve nije uzeo dozvolu??
Ocekujem odgovor i da vidim o cemu mi ovde ustvari pricamo ??
batapale smiley033 Čini mi se da ti veruješ da će biti, i iskrenih (glasača) :no: :no:
Za decu do da ne slažem ? g.dovoljna je samo članska karta bila,
ali proveri u udruženju,ja sam moje unuke vodio kad su imali manje od 10 g.
aštapovi samo za njih iako sam imao dozvolu.
PS
A bre Pirke,pa nismo svi lažovi,nemam i neću dozvolu a verovatno ni na vodu
ni ove god.neću izaći,jedino do Apatina na PAPRAŠ smiley111 smiley114 al bez
štapa
...za dete cu da pitam obavezno,samo kad resim-ako resim da uzmem dozvolu... :sad:
...a za ovo "nemam i neću dozvolu a verovatno ni na vodu,ni ove god.neću izaći,jedino do Apatina na PAPRAŠ al bez štapa" cika Smuki smiley033 Bistro na vodi....
smuki smiley033 na tebe. Nesam kazao da smo sviti lžovi, nego pita. Dal veruje, da će bude, i iskreni (glasači) :cheesy:
PS: Cl svet znae da mi koji fatamo, tija ribčiki ič ne lžemo. :cheesy:
ja mislim da deca do 14 god. mogu da pecaju sa clanskom kartom uz prisustvo lica sa dozvolom .
sto se bojkota tice mozda je za neke zavrsen , mozda su pod pritiskom popustili glavni akteri , odjednom je stalo sve i sad treba da se kupuju dozvole normalno do sad se i nije moglo pecati pa smo svi bojkotovali . pozdravljam sve ucasnike bojkota i sve koji su dali svoj doprinos da se krene sa mrtve tacke ali mislim da borba treba da traje do promena do nekog kompromisa od strane vlasti pa makar za pocetak da nam odobre kupovinu polugodisnje dozvole upola cene kao znak da su i na nasoj strani . ocekujem od nadleznih da se oglase sa izjavama za javnost dokle se stiglo po ovom pitanju i sa nacrtom zakona i mera za zastitu voda i ribljeg fonda . bojkotujem od oktobra i nastavicu i dalje bojkot jer i da izadjem na vodu na dtd-u osim ponekog kedera nema sta da se peca :sad: :grin: . pozzz za sve kolege i organizatore bojkota :bye:
Neznam ja usta da verujem ili neverujem ozbiljno ! Ali eto ja nisam kupio dozvolu . Iskreno najiskrenije da li na ovu ovakvu situaciju i katastrofu cuvanja divljih voda ja treba da dam 7.000din ??? Ma ima da idem bre ako cu da idem bez i da se krijem al da pecam ne da basam dinamit! tako svi pa uspeh inace ovako citam povremeno al se vrti u krug sve ! Misljenja razlicita a kad kupi neko oni mu pisu eto... oces nesto a kupio si.. trt.. nemoj niko da kupuje ! Ili ja nebi ni posecivao ovu temu kad bi je kupio i da sam je kupio pre 3-4 meseci vec ! Iksreno !
A i nije fazon da samo "oni" budu na licu mesta , treba to neko i sa 28 gr glavom čuknuti.
Citat: Emanuel poslato 09 April 2013, 22:51:54sto se bojkota tice mozda je za neke zavrsen, mozda su pod pritiskom popustili glavni akteri , odjednom je stalo sve i sad treba da se kupuju dozvole normalno do sad se i nije moglo pecati pa smo svi bojkotovali . pozdravljam sve ucasnike bojkota i sve koji su dali svoj doprinos da se krene sa mrtve tacke ali mislim da borba treba da traje do promena...
Nije bilo baš nikakvih pritisaka na organizatore bojkota, ni od države, ni od udruženja (koja su zapravo prećutno ili direktno podržala akciju, jer znaju da je promena na bolje u njihovom direktnom interesu), čak ni od korisnika ribarskih područja (osim što jedan malo luperdao po medijima i na sastancima i time navukao na sebe gnev ribolovaca svog r. područja, čime je jedino postigao - autogol).
Glavni razlog prekida bojkota je što smatramo da se daljim bojkotom ne postiže ništa naročito više od ovoga do sada postignutim, niti je fer prema ribolovcima. Može da se ide na pecanje i da se bori za bolje sutra, to je upravo ono što ćemo narednih meseci i godina raditi.
Dakle nema odstupanja od zacrtanih ciljeva, sve ostaje isto, i pritisak na ministarstvo i na korisnike i sve nadležne institucije, i ukazivanje na probleme putem medija... samo uz jednu izmenu - nema poziva na neodlazak na pecanje, konsvekventno i nema poziva za nekupovinom dozvole.
Uz opasku da nema ni poziva za kupovinom dozvole, to je ostavljeno pojedincima da sami odluče.
Dakle, isti kurs od početka godine, uz jedan uslov manje.
Što se opipljivih rezultata bojkota tiče, neki mogući "ček pointi" su:
- predlog novog zakona (za jedno mesec dana): nadamo se da će zbog izvršenog pritiska i ukazanih problema taj predlog zakona biti dobar
- konačni zakon (koji mesec nakon toga): nadamo se da će zbog izvršenog pritiska i ukazivanje na potencijalnu snagu ribolovaca kada se udruže nadležni imati sluha za sugestije ribolovaca u trenutku javne debate
- cena dozvole za 2014. koja se određuje semptembra 2013. - valjda će biti bar malo manja od trenutnih prevlikih 6500-7000 din.
- smanjenje ili bar ne povećavanje broja doplatnih dozvola - dve su već ukunute (Đetinja i Gornje Podunavlje), a nakon svega se bar nadamo da se niko neće lako odlučiti na korak da smisli neku novu doplatu
- podela ribarskih područja, decambra 2013. Nadamo se da će se vode bolje preraspodeliti, da će loši korisnici izgubiti vode, da će dobri nastaviti da ih čuvaju ili da će se smisliti neko treće rešenje, bolje od strenutnog
- 2014. primena svega smišljenog i urađenog tokom 2013.
...
- 2015, 2016, 2017... - kvalitenije pecanje, više riba u vodi!
Dakle, kao što vidite, nismo došli ni do prve kontrolne tačke gde možemo makar proceniti efekte bojkota. Zato - oprezno sa procenama urađenog, jer je sve preuranjeno.
I spremite se za javnu debatu o novom zakonu!
I organizujte se preko postojećih udruženja ili formirajte novo udruženje, delanje preko bilo kakve organizacije je efikasnije nego samostalno.
jel imas info kako ce se odvijati i gde ta javna debata? pozdrav...
Odlicno, precizno i dugorocno .....pozdravljam. smiley033
Citat: nidzabgd poslato 10 April 2013, 13:04:37
jel imas info kako ce se odvijati i gde ta javna debata? pozdrav...
Ne, ali nam je gospođa Sonja Gašić iz ministarstva obećala da ćem poslati predlog novog zakona čim ga oni završe i da će nas obaveštavati i svim važnim događajima, poput dana početka javne debate.
Ja nisam siguran kako se ova debata odvijala ranijih godina, ali valjda bi u tih 45 dana ribolovci ili još bolje - udruženja, trebalo da šalju zvanične sugestije za izmenu predloga, a oni da ih razmatraju i po okončanju debate usvoje ili ne, plus bi trebalo jednom ili više puta da se održi i javna rasprava na nekom mestu, verovatno u Bg, gde bi mogao da dođe ko želi i javi se za reč.
Nisam siguran kako će to izgledati ove godine, ali će nas obavestiti, a mi ćemo vas.
Naravno i nevezano od nas građanin bi morao da bude obavešten, samo što informacije tim "zvaničnim" kanalima obično putuju sporije i budu manje "vidljive", pa lako može da se desi da na pola jave debate saznate da je ona počela.
Ono što je bitno je da ne smemo dozvoliti da se ne napravi jako dobar zakon i da posle spljiskamo još par godina u kritikovanju. Ne, sada je šansa i ne sme da se propusti!
Plus treba stisnuti krajem decembra i ne dozvoliti opet neku lakrdiji od ribarskih područja. Niko ne može bolje da čuva vode oko nekog grada nego njegova opština! Ako je centar upravljanja deleko 100 km, nema tu dobrog gazdovanja.
I na kraju treba istrajati u tome da se taj novi zakon primenjuje narednih godina.
Duga će ovo bitka biti, a prekid bojkota nije ni naznaka njenog kraja, naprotiv!
Uz potvrdu svega sto je Goci napisao, i ja bih sve zahvalio svima koji su na bilo koji nacin ucestvovali,
pomogli, podrzali, konstruktivno kritikovali...
Nadam se da ce glavni efekat akcije biti njen uticaj na same ribolovce, da ostavimo malo po strani zakonodavce, ministarstvo, upravljace i ostalu veselu bratiju.
Ribolovci bi iz ovoga trebali da izvuku zakljucak da se njihov glas moze cuti, samo ga treba pustiti.
Ako je pusten neorganizovano i stihijski, nece se razumeti nista i sam taj zamor ce samog sebe utisati.
Ako je pusten organizovano i horski, moze se cuti veom a glasno, jasno i daleko.
dakle organizacija je prioritet, da ne ponavljam sto puta, ako udruzenja nema ili su gluva, nije tesko napraviti nova.
Ako ponovo sve spadne na trojicu petoricu ili desetoricu ljudi u potpisu i jos toliko njih kao podrska ili konsultacija,
rezultati nece biti puno veci.
Kao alternativa mogu da posluze i sos reviri ili tamo neki novi nezavisni.Verovatno su ih osnovali ljudi inicirani bojkotovom akcijom,sto je i najveci bojkotov uspeh. smiley033
Iskreno se nadam nekim opipljivim rezultatitima. Ponovicu da mi je zao sto je propustena prilika da se i javni skup iskoristi kao jos jedan vid pritiska i skretanja paznje javnosti i na nase probleme. Takodje je propustena prilika da se testiramo mozemo se mi tako organizovati ili ne :sad:
Posto, kao i vecina, zbog obimnosti teme, nisam uspeo da pronadjem da li se, po meni jedno od najvaznijih pitanja, naslo na stolu. Mislim na vreme mresta i lovostaja i ribarenja :huh: Sramota me je ako nisam dobro pazio i zbog toga se izvinjavam, ali bih bio veoma zahvalan kada bih dobio odgovor na ovo pitanje smiley033
Na tome smo INSISTIRALI u kontaktima koje smo ostvarili sa ministarstvom.
Zašto se prekida Bojkot?Osim medijske pažnje za sada se ne vide rezultati.Sledeći poziv neće imati ni ovoliko .pristalica.Možda je izabran pogrešan tajming jer država ima većih briga.Mislim da smo trebali biti istrajniji ali ipak pohvala organizatorima na uloženom trudu i hrabrosti da dignu glas.
Hvala. Jako sam srecan zbog toga, a bicu jos i vis ako shvate koliki je to problem.
Citat: igor.dokić poslato 10 April 2013, 16:37:24
Zašto se prekida Bojkot?Osim medijske pažnje za sada se ne vide rezultati.Sledeći poziv neće imati ni ovoliko .pristalica.Možda je izabran pogrešan tajming jer država ima većih briga.Mislim da smo trebali biti istrajniji ali ipak pohvala organizatorima na uloženom trudu i hrabrosti da dignu glas.
Igore, ako pazljivije procitas Gocijeve postove videces da kaze da se i dalje insistira na programu bojkota, sem te stavke o kupovini dozvole. Organizatori bojkota su ocenili da je dosta postignuto i da dalji pritisak na ribolovce i zakupce voda, u ovom vidu, nije vise potreban.
Dakle videcemo kakav su zakon slozili i onda sta dalje odatle.
Upravo zato nije trebalo prekidati bojkot dok se ne vidi zakon koji se donosi,jer koji su nam sledeći koraci ako se ne usvoje sugestije organizatora bojkota.Ponovo Bojkot?Kad?Na godinu!Mislim da je trebalo odrediti minimum zahtjeva ispod kojih se ne bi išlo i da iza toga svi stanemo pa ako treba i jednu sezonu da propustimo.Koje instrumente borbe protiv zakuaca vode osim kupovine dozvola mi imamo?Umjesto da oni sjede i razmišljaju šta ćemo mi uraditi doveli smo sebe u podređen položaj.Vjerovatno da je i nedostatak financijskih sredstava jedan od razloga pekida.ali nuđeno je da se otvori žiro račun za troškove organizatora.Ja sam za to da se pare namjenjene za dozvolu uplate u fond odakle bi se finansirala ova naša borba za bolje sutra na vodama.Ne bih želio da se bilo ko naljuti zbog napisanog.Ništa lično.
:pare pocele da stizu a za dalje videce neki drugi put :takoje:
Citat: igor.dokić poslato 10 April 2013, 18:03:06
Upravo zato nije trebalo prekidati bojkot dok se ne vidi zakon koji se donosi,jer koji su nam sledeći koraci ako se ne usvoje sugestije organizatora bojkota.Ponovo Bojkot?Kad?Na godinu!Mislim da je trebalo odrediti minimum zahtjeva ispod kojih se ne bi išlo i da iza toga svi stanemo pa ako treba i jednu sezonu da propustimo.Koje instrumente borbe protiv zakuaca vode osim kupovine dozvola mi imamo?Umjesto da oni sjede i razmišljaju šta ćemo mi uraditi doveli smo sebe u podređen položaj.Vjerovatno da je i nedostatak financijskih sredstava jedan od razloga pekida.ali nuđeno je da se otvori žiro račun za troškove organizatora.Ja sam za to da se pare namjenjene za dozvolu uplate u fond odakle bi se finansirala ova naša borba za bolje sutra na vodama.Ne bih želio da se bilo ko naljuti zbog napisanog.Ništa lično.
To i mene brine, šta će biti kada počnu uplate za dozvole? Da ne bude kao po Njegošu: "Kad poslije sve ono izlanja, ka da ništa ni zboreno nije!" U to su organizatori bojkota sigurno bolje upućeni. A što se tiče vađenja dozvole, kod mene je 6.500, 30% skuplje u odnosu na prethodnu godinu. Ja sam iz Pirota, studiram u Beogradu i uglavnom idem na pecanje na Nišavu, gde sam se posle 4-5 izlazaka prošle godine vratio sa 2.5kg klenova. Da ne pominjem da u nekom od tih izlazaka nisam imao ni udarca, na varalicu. A ribočuvare nisam sreo godinama. Svakog leta kampujem na Zavojskom jezeru i gledam kako špartaju ljudi čamcima, traže jata tolstolobika i grabuljaju. Jedan čak stavio i merdevine u čamac da bolje osmatra. Zvao sam OOSR Pastrmka kada sam ih video prvi put, oni su mi rekli da je za čuvanje zaduženo Šumsko gazdinstvo, i da će ih oni obavestiti, ALI SE GRABULJANJE TOLSTOLOBIKA TOLERIŠE JER NE POSTOJI DRUGI NAČIN NJIHOVOG LOVA?! E tu sam se s.ebao! A što na površinu hoće da izađe i šaran, amur, ima i krupnih klenova, a ovaj "ribolovac"(ili bolje mesar) će samo tolstolobika da juri? Evo i fotografije jednog od njih! E pa gospodo, neću da vadim dozvolu ove godine. Prvo, 30% poskupljenja za godinu dana je nečuveno, drugo, u preostalih 8 meseci neću izaći na vodu ni 5-6 puta, jer moram da završavam fakultet. Da ne pominjem to kako me ubije u pojam da nekih dana ne možeš na Nišavi jednog jedinog klena da uhvatiš, ako već i pogodiš period kada ovi iz HE Zavoj ne prave struju i ne šibnu svu onu vodu u Nišavu( iako postoji kompenzaciono jezero izgrađeno upravo zbog toga da voda koja je prošla kroz turbine puni to jezero,a onda odatle, postepeno,najbolje preko noći jer leti na Nišavi ima puno kupača,ili bi ih bilo kada ne bi praznili jezero svaki dan,da se ispušta u Nišavu). Tako celog leta HE Zavoj pravi struju, ispune GODIŠNJI PLAN U APRILU,MAJU(i hvale se na sva usta, zbog čega verovatno dobiju tapšanje po ramenu od EPS-a) i onda na već drastično oboren nivo jezera ga leti stalno obaraju. I ko će tu da peca? I šta će da upeca? Kad se na crvića ne javlja ni grgeč ni sunčica, jasno je koliko je sati? I ZAŠTO ONDA DA VADIM DOZVOLU? Da perem udice i varalice? Ne ove godine...
p.s. Izvinjavam se zbog dužine posta,ali sam morao da napišem sve da bih obrazložio svoje razloge nastavka bojkota kupovine ribolovačke dozvole za 2013. Bistro! smiley033(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg803.imageshack.us%2Fimg803%2F3440%2Fimg9565e.jpg&hash=9f04137e24558cea2b45413c3646f588be312e81)
Znam mnoge koji jesu za bolje stanje na vodama, ali nisu za to da ne pecaju, da podrže bilo koju akciju na bilo koji način... Ako može neko drugi to da uradi za nas, bilo bi najbolje.
Cuj neke, pa ja u Bgdu i po celom toku Dunava ne znam bukvalno ni jednog, ko zbog bojkota nije uzeo dozvolu :no:
U radnji koja prodaje iste, da nije mene ne bi ni culi za isti, a prodaja kazu, u istom periodu bolja nego prosle godine :shocked:
Ocigledno, kako je zivot sve tezi i tezi, pecanje nam znaci sve vise, valjda kao filter za sva ona sranja koja nam se desavaju van vode :sad:
Citat: zankiki poslato 11 April 2013, 12:42:13
Znam mnoge koji jesu za bolje stanje na vodama, ali nisu za to da ne pecaju, da podrže bilo koju akciju na bilo koji način... Ako može neko drugi to da uradi za nas, bilo bi najbolje.
Да,тачно.Да неко други бојкотује и среди стање на водама а ми да пецамо било би идеално.Ја дозволу још нисам извадио да будем искрен,мада сада каде је бојкот проглашен готовим нема ми друге него да је и ја вади.Руку на срце још нисам ни забацио ове године али мало да се среди водостај и ево и мене на реци.Дали је успео или не има дана писаћемо и о томе.
29 jun 2013 godine ! Pornadjite moje poruke unazad sa naravno istim nickom tj avatarom ! Evo i zvanicno : NISAM KUPIO DOZVOLU !!!!!
Ko se jos moze pohvaliti time???
Ni ja nisam kupio iz nekoliko razloga.
Ja nisam takodje niti planiram
Nisam bio ni na vodi ali vez za čamac uredno plaćen.
Naravno da je za one koji nisu u prilici da izlaze na pecanje iz raznih razloga, besmisleno kupovati dozvolu za rekreativni ribolov. Ali za one koji redovno izlaze na pecanje a ne kupuju dozvolu je u najmanju ruku kršenje zakona. Mislim, takvo ponašanje svakako nije da se čovek time ponosi i hvali.
nemam vremena da pecam danju zbog posla. pecam nocu i to na komercijalama koje imaju struju tj osvetljenje. da imam vremena isao bih na divlju vodu i nebi kupio godisnju nego samo dnevnu ako bi me neko uopste kontrisao.
i jel neko sumirao rezultate ovog bojkota???
bojim se da rezultati nepostoje sto je nama svojstveno!!!
Na pecanje odlazim tek kada kupim dozvolu. Pre toga, nikako.
Kada ću je, i da li, kupiti ... o tome sam odlučujem.
Pa na komercijalama i ja pecam ! Ali ako pricamo o dozvolama na divljim tj kako oh ja zovem nasim vodama onda je to kako rece neko krsenje zakona i stoga nevidim nacin da se ostvari bojkot bilo koje godine ni 2012 niti ove 13 niti bilo koje druge te je NAJ bolje ugasiti ovu temu !!!!!!
bojkot ili neki drugi naziv ali organizovan u zakonskim okvirima je jedini legitimni način da se iskaže ne zadovoljstvo,sve ostalo je razularena banda koju niko neće slušati ni podržati.bojkot treba da opstane kao opozicija trenutnoj vlasti na vodama,u svoje ime ga podržavam ali isto tako ispunjavam svoju zakonsku obavezu da imam dozvolu i uvek ću je vaditi.
Malko opreznije sa razularena banda.
Samo da te podsetim na nesto sto vec znas,nema vecih prekrsioca zakona od onih koji su ih napisali.Kako na istoku,tako i na zapadu.
A za bojkot se ne brinite,osudjen je na uspeh kada stanje na vodama bude dovoljno lose. smiley033
Molim vas za korektnu komunikaciju i poštovanje tuđeg mišljenja i razmišljanja . Hvala smiley033
Svaka cast. smiley033
Ocekujem da se postuje moje misljenje da zakon nije vredan postovanja. :lol:
Iako mislim da je bojkot pozitivna stvar,dok god ne pocnem da vidjam cuvare na vodama,vise nikad necu kupiti dozvolu,.ovo je zadnja godina da sam to uradio. Nema tu ljubavi ,prosta racunica. Neka me ubede da mi je jeftinije da kupim dozvolu,posto sam ovako ispao budala. Treba da platim 6 dnevnih godisnje da bi se isplatilo. Jos nisam video cuvara,od pocetka godine,a da to nije bila ada ciganlija i deliblato.
Citat: dcarp poslato 01 Jul 2013, 14:15:00
bojkot ili neki drugi naziv ali organizovan u zakonskim okvirima je jedini legitimni način da se iskaže ne zadovoljstvo,sve ostalo je razularena banda koju niko neće slušati ni podržati.bojkot treba da opstane kao opozicija trenutnoj vlasti na vodama,u svoje ime ga podržavam ali isto tako ispunjavam svoju zakonsku obavezu da imam dozvolu i uvek ću je vaditi.
...lepo receno.... smiley033
...kao prvo zbog savesti,a drugo zbog zakona,sam izvadio dozvolu za 2013.godinu,iako sam nezadovoljan situacijom na rekama,i potpuno i dalje podrzavam bojkot (kad god se ponovo bude aktivirao)...
....do sada jedino nisam bio na Drini...pecam sam..sa suprugom i cerkicom...i oni idu sa mnom (kampuju) na 2-3 dana,minimum 2 puta mesecno...i zato,ne mogu da ih dovodim u situaciju da gledaju kako mi oduzimaju stapove ili pisu kaznu.. :no:
..ali sto je najveca zalost....do sada nisam imao ni jednu kontrolu.... :sad:
....ipak mi je savest cista pred porodicom...ali pred sistemom (drzavom),mnogo se kajem sto sam platio 7000din za nesto sto u stvari ne postoji (there is no spoon) i niko nikad nece traziti... :sad:
...bistro... :sad:
Vidi,za savest ostavljam to kako se ponasam na vodi. Ali nece biti da cu ja da dam pare za nesto , a onaj pored mene ne. Ne shvatite me pogresno,ja bi dao i 100 evra za dozvolu ali hocu da vidim gde je taj novac otisao,rezultat. Ovako,dok se to ne promeni,od mene vise ni dinar.
tvoj stav je takođe ispravan,mene isto boli ali ne mogu da ne izvadim dozvolu.
nemam posao=nemam pare=kakva bre dozvola=ribocuvar poslednji put vidjen pre 10 godina=C&R=steta N U L A... vracam cak i cverglane i pesa=hapsite me za to slobodno :tongue: :lol: :thumbup:
Ja sam je kupio i bas me zanima kada ce me obici ribocuvar. Do sada ni jednom...
Kaze mi drugar da su bili redovni na Tamisu do pre mesec dana,sada kad su stigle pare od dozvola videcemo dal ce vise da cirkulisu po terenu ili po kafani :lol:
u Borči su se pojavili, uglavnom ujutro vikendom
I ove godine sam kupio dozvolu i sa njom obišao više voda, a zbog posla pecam uglavnom vikendom kada je udarni termin i mogu vam se pohvaliti da mi je dozvola i dalje potpuno nova.
I ja sam uzeo krajem aprila i cuvar me jednom iskontrolisao za 1. maj. U sustini, stanje na vodi je veoma lose, ali znam da ce kad tad naici, a ne zelim da se trzam na svaki sum iza sebe jer svakako postoji teoretska mogucnost da me upise ako je nemam pa da zavrsim na sudu. Kod nas u Apatinu su cuvari cudljivi. Nekad ce upisati penzionera bez dozvole koji peca na 1 stap, a nekad nece pogledati ribokradice koje sretnu jer znaju da mogu ostati bez zuba ako su previse uporni u postovanju zakona.
Sledece godine ne kupujem dozvolu. Nisam video cuvara ove godine, a kako sam cuo kad je dosao da kontrolise pitao je ove bez dozvole, koji su rekli da nemaju, on kaze ok pecaj... znaci drzavo kriva si sta da se radi. Sada kada je krenula stuka pecaju od 6 do 66 godina, 95% bez dozvole. Znaci NECU! Eventualno ako cu na mamu uzeti posto zene placaju 50% manje pa na tu ici.
A sta ces sa slikom ili si isti mama :o Skoro da sam siguran da je ni ja necu uzeti. Vec su pampuri polamo pokrili ceo kanal u NS a sto kazes skoro niko nema dozvolu, al nema ni cuvara. BOJKOT!
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
To što ja, ti ili on hoćemo ili nećemo sledeće godine kupiti dozvolu za ribolov je apsolutno lična stvar svakog od nas, i nikako nije bojkot kupovine dozvola. Kao što sam i ranije pisao, bojkot je veoma ozbiljan i odgovoran posao i ne može se organizovati i pokrenuti samo na ''o ruk''. Trajaće i završiće se, posle kraće halabuke, isto kao i ovaj ... bez smisla, bez cilja i bez rezultata naravno.
Dakle, ova tema bi trebala biti zaključe(a)na jer više nema bojkota. Lični stav svakog od nas kao pojedinca o kupovini dozvole je za neku drugu temu. A i valja sačekati zimu za teme bez smisla, kada ne budemo znali šta ćemo od dosade :rolleyes:
Citat: djmisha77 poslato 24 Septembar 2013, 09:13:24
A sta ces sa slikom ili si isti mama :o Skoro da sam siguran da je ni ja necu uzeti. Vec su pampuri polamo pokrili ceo kanal u NS a sto kazes skoro niko nema dozvolu, al nema ni cuvara. BOJKOT!
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Znam sta pricam- predamnom cuvar kaze kolegi- slobodno neka ti cale ide pecati na tvoju dozvolu necu praviti nikakav problem. Zato sto su skupe dozvole i to... Znaci meni dosta.
Pozdrav Vukovi. Ja sam ove godine izlazi 30-ak puta na vodu. Nisam video ni jednog ribočuvara. u Večini slučajeva ljudi oko mene nisu imali niakve dozvole. Pitam se da li sam ja lud sto je uopšte kupujem. Sledeće godine moraćemo bolje da se organizujemo u vezi bojkota. U decenbru kad izađe cenovnik trebali bi da napravimo peticiju koju bi poslali nadležnom ministarstvu sa pritužbama na sve ovo o čemu pričamo. Treba samo malo organizacije i da istrajemo u svojoj borbi.
nemojte ljudi ko boga vas molim.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=15XScmnrKVw#)
Aman, ljudi, nemojte nas više organizovati, navoditi i podstrekavati, već smo preorganizovani i prkomponovani do guše ... :no:
Cenovnik je već izašao. Ista je cena kao i za ovu godinu
Posto u svojih dosta izlazaka ove godine ni jednom ne vide cuvara nema od mene para za sledecu. Tacnije dok se to nepromeni i dok ne dodje dotle da mi se isplati da kupim godisnju.
Stoka bre.
U subotu na ilicevom pecam mir tisina kad cujem ,,Dobar dan molim dozvolu,,okrenem se ,pa kad se nisam uplasio necu nikad,,,,,,,,jbm ti onu brlju odsad uzimam od kuma pravu rakiju :huh:
Jos uvek nisam video ribocuvare,drugari koji imaju dozvolu i kud i kamo su redovniji od mene takodje nista,a svaki put gledam kako nose stuke do 300g,somove do 500g itd. I ljude bas zabole...ni ne kriju se, ovaj jedan genije uvatio dve gloce i stavio ih u providnu najlonsku kesu koju je zavezao za gajku od farmerki i setka se covek tako po keju j.be mu se...
Da da da,uzimam sledece godine dozvolu 100%.....................................................................NOOOOOOOOOOOTTTTT
Ja sam svoj licni bojkot ove godine shvatio ozbiljno! Kada sam imao krize isao sam na privatne revire da zadovoljim onu silnu zelju koja vri u meni. Ironija je sto zivim kraj Dunava u Zemunu. Znam da niko tu ne kontrolise dozvole. Nije mi zabranjeno da izadjem na vodu i pecam... Ali sam resio da ostanem dosledan do kraja.
Da se razumemo, od osnovne skole, pa narednih (vise od) 25 godina, sam placao dozvolu. Na nekim mestima je bilo kontrole, na nekim nije ali sam verovao da se taj novac od dozvola trosi na pravi nacin. A i trosio se. Kanali Pancevackog rita su bili redovno cisceni, obale Tamisa i Dunava vrlo prohodne, kubici uvek puni ribe a dozvola je kostala simbolicno. Onda je 90ih sve pocelo da ide dodjavola, ali ja sam i dalje placao... i verovao. Sada je Djavo dosao po svoje!
Danas imamo dozvolu za sportski ribolov koja je medju najskupljim u evropi. Imamo najzapustenije vode u svetu. Nemamo kontrolu otpadnih voda, ribokradica, nista... Ali imamo torturu nad sportskim ribolovcima. I to za sta!? Za ono malo ili ni malo sto ce da ulove i pojedini mozda ponesu kuci!? Tragedija. Pa za 2 sata strujarosi i mrezarosi vise stete naprave nego svi mi sta stapovima za 7 dana! Ali ove niko ne dira...
Zato bojkot dozvola treba ozbiljno shvatiti. Treba poslati ministarstvu zahteve da se cena revidira (to sto su objavili cene za iducu godinu je sklono izmenama), treba pridobiti i pojedina udruzenja koja izdaju dozvole, kojima je stalo da se situacija popravi. Ali pre svega treba objasniti kolegama koje kupuju dozvole da na taj nacin opravdaju unistavanje ribljeg fonda i sve drugo sto se desava rekama. Da su ovce za sisanje koje statisticki daju za pravo ovakvom rukovodjenju voda kako korisnicima voda tako i nadleznom ministarstvu. Tek ako broj prodatih dozvola padne za bar 90% od ovogodisnjeg oni ce se udariti po celu i zapitati gde je problem. Na stranu sto u toj situaciji nece biti novca ni za kontrolore dozvola (to nisu ribocuvari jer zezaju samo nas sa stapovima - cast izuzecima) pa nece biti ni kontole i vec na leto ce biti opustenog ribolova (mada je i sada vec poprilicno opusteno na mnogim vodama). A od naredne godine se moze ocekivati bolja situacija - jeftinije dozvole i poostrena kontrola. I tek tada bi trebalo apelovati na kupovinu dozvola. A sa poostrenom i redovnom kontrolom se sticu uslovi i za eliminisanje mrezarosa, bombasa i strujarosa.
Dakle ne slazem se da je individualno da li ce neko ili nece kupiti dozvolu. Onaj ko zeli da je plati, svestan da time doprinosi unistavanju nasih voda, je u najmanju ruku sebican jer zarad svog komfora je spreman da zrtvuje mnogo vise. Moja logika je da vise vredi 100 dozvola od 30 eura neko 10 od 50. A svima nam je, verujem, u interesu da jos dugo pecamo i da tu ljubav prema vodi prenesemo i na nasu decu.
bravo Rit!
Svaka ti je na mestu.
Ja sam ove godine samo jednom otisao sa kolegom koji je pecao na Jarkovce, sve ostalo komercijale!
Problem je sto su komercijale skupe. Ima vise ljudi koji vole pecati na divljim vodama nego na komercijalama. Ja ima preko 150 izlazaka godisnje i odem ponekad na komercijalu, ali da idem vise od 10 puta godisnje ne isplati mi se.
Citat: rit poslato 25 Septembar 2013, 10:37:42
Tek ako broj prodatih dozvola padne za bar 90% od ovogodisnjeg oni ce se udariti po celu i zapitati gde je problem.
Taj broj je ne moguće postignuti pa čak ni 30-40%. Razloge da ne navodim. Prema tome bojkot nema smisla ako dovoljno pecaroša ne bojkotuje dozvolu.
Državna preduzeća koja upravljaju vodama a koja trenutno drže većinu voda nisu i ne mogu biti pogođena bojkotom dozvola jer pre svega tim preduzećima upravljaju i u njima rade ljudi čija primanja nisu uzdrmana sa manjkom para od ribo dozvola,na žalost je tako u svim državnim preduzećima. Ljudi koji vode ta preduzeća nemaju zainteresovanosti da išta preduzmu povodom lošeg stanja ribljeg fonda jer su na tim mestima privremeno(političkim putem) i njihov položaj apsolutno ne zavisi od rezultata koji postignu u broju prodatih dozvola za ribolov. Ovo sam pisao već više puta,ali tim preduzećima gazdovanje vodama nije primarna delatnost jer od drugih delatnosti imaju mnogo veća primanja,tako da se neće ni počešati .
Bojkotom su pogođena privatna preduzeća koja nisu dobro radila,pa ih svaki dinar manje u džepu svrbi što se može i videti po tome koji su se korisnici naj više bunili zbog bojkota. A privatne firme koje su dobro gazdovale vodama su podržale bojkot jer su znali da su koliko-toliko dobro radili i da neće imati pad broja prodatih dozvola,plus su i oni kivni na korisnike koji primaju pare a ništa ne rade.
Zašto po meni bojkot dozvola nema toliku moć da nešto promeni ? Pre svega kao što je kolega gore naveo bojkot dozvola bi morao biti izuzetno visok što je u ovim trenucima ne moguće izvesti da bi imao neki značajniji učinak. Drugo mislim da se pokušajem bojkota dozvola pokušavaju lečiti posledice a ne otkloniti uzrok problema, a uzrok problema leži u samoj državi,tj ministarstvu zaduženom za oblast ribarstva. Loši korisnici,ribokrađa sve su to posledice ne brige države o svojim prirodnim bogatstvima i umesto da rešimo uzrok mi pokušavamo da lečimo posledice i to prilično ne uspešnim lekom. Kako naterati državu da reši problem lošeg gazdovanja vodama i time lošeg stanja ribljeg fonda uzrokovanog ribokrađom i prekomernim izlovom od strane privrednih ribara itd... To je danas moguće jedino političkim putem,tj da se vlast zainteresuje za taj problem,a da bi se zainteresovali treba im privući pažnju na to uz pomoć medija,protestima. Na žalost danas treba izvesti neki ekstrem da bi se na nešto privukla pažnja pogledajte malo šta se dešava,dok neko ne privuče pažnju na sebe ne može da natera vlast da reši njegov problem.
Problem predstavlja i jako mala zainteresovaost ribolovaca da učine nešto za rad ribljeg fonda zbog sve veće apatije uzrokovane i beznađem i drugim životnim problemima. Stoji da je većina ribolovaca za neke promene i da su ne zadovoljni stanjem ribljeg fonda i gazdovanjem vodama,ali nisu spremni da izađu iz svojih svakodnevnih života i problema i da nešto učine povodom toga . Takođe mnogi ribolovci,čak većina u mnogo slučajeva pod dugogodišnjim bezvlašćem ne poštuju bitne propise u veličini i broju ulova kada imaju priliko da nešto ulove,kao npr sada ovu ekspanziju štukica i šarančića,pa i nisu za neku promenu i sprovođenje zakona. Ali je to moguće u budućnosti promeniti i pre svega naterati ih da shvate da to što rade nije u redu. Pre svega mi nemamo dovoljno jake organizacije koje bi okupljale sve ribolovce i koje bi stajale ispred svih nas pred državom i branile naše interese,ovako smo mi ribolovci samo masa bez vođenja i bez cilja.
Stvari stoje ovako,treba manjina da vodi većinu i ako je ta većina danas uzdržana i ne zainteresovana,ali sa tendencijom da u buduće manjina postane većina kada vide da je nešto pozitivno krenulo da se radi i da ima svrhe boriti se- da se isplati.Sve od nečeg mora ga krene,to nije kratak posao.
Među ribolovcima ima i dosta poznatih,javnih ličnosti,treba njih i medije uključiti u borbu da se vlast lati posla rešavanja lošeg gazdovanja vodama,jer kao što rekoh treba skrenuti pažnju na problem,to nije lako ali ja ne vidim druo rešenje da manjina nešto preokrene.
Mnogo vise novca se dobija od lovstva nego od ribolova. A vecina korisnika drzi i lovno podrucje.
Neka redi svako za sebe .kako misli i oseća......moju sledeću kolekciju 2014 neće videti.
Ja i dalje mislim da je najbolja ideja organizovano pecanje u lavoru ispred skupstine, u sto vecem broju...
Nikada se nece resiti ti problemi sa ribokradicama, to je tako godinama unazad, i ta nekupovina ne resava nista. Ideja je dobra, ako se budzet mora napuniti od necega-onda ce to biti od kazni ako ne od dozvola, samo ima jednu manu: Kako da ne izadjes na vodu kad odlepsa vreme a i bas tada imas neku pauzu u obavezama?????
E pa ja sam dve godine bojkotovao, sam sa sobom. Divlju vodu gotovo da nisam video. Samo komercijale. Treću neću da bojkotujem. JER NEMAM S KIM! Uzeću dozvolu, verovatno. Ali ću biti tu za svaki budući vid borbe ili bojkota. I mislim da je to "pecanje u lavoru ispred skupštine" sjajna ideja za početak. Ali nije suština u tome da nas ispred bude 20-30. Već bar 200-300. A to je verovatno moguće izvesti, uz blagovremenu i dobru organizaciju, ovako na netu, ali i po klubovima koji bi mogli animirati svoje članstvo.
Slažem se sa tim stavom da nam je potrebno udruživanje radi zastupanja interesa, možda čak u samo za to predviđenom novom udruženju. A pripadnost istom, bi mogla da se potvrdi elektronskim, ili eventualno pisanim putem. E onda bi već bili faktor, za ne za.ebavati se s nama.
1. Januara, umesto u Ulicu otvorenog srca - ispred skupštine, to je 200 metara iznad, npr. Ili 21. Marta, na početak proleća, subota, da ljudi ne brinu zbog posla. Neki simboličan datum, šta znam, tako nekako.
A i ovo sa novim udruženjem nije loše, ali ne znam koliko to vajde ima, eno i SSR je pisao ono pismo i svi smo pohvalili, al' ništa ne ispade od toga. Niko ne zarezuje, jer je totalitarizam na sceni (izvinite ako je politika sada bila u pitanju). smiley033
Ljudi mislim da nema smisla dalje nastavljati ovu temu. Ta prica se zavrsila 2013. Kao ideja, kao koncept, zazivelo je....paznja je privucena, razgovaralo se cak i sa ministrom (koji je zavrsio kao i njegovo ministarstvo :grin: ) Dzaba bilo. Organizatori su zaista poneli veliki teret, koji se ipak pokazao prevelik za samo 3 coveka. Izdrzali su koliko su izdrzali. Sami su dali objavu da se bojkot prekida, i to je to.
Opet, mislim da nema smisla vise cediti ovu temu.
Bogami, mislim da je bojkot i prosle godine uspeo. A ove ce biti jos uspesniji. :clap2:
Citat: Zohan poslato 10 Decembar 2014, 19:49:52
Nikada se nece resiti ti problemi sa ribokradicama, to je tako godinama unazad, i ta nekupovina ne resava nista. Ideja je dobra, ako se budzet mora napuniti od necega-onda ce to biti od kazni ako ne od dozvola, samo ima jednu manu: Kako da ne izadjes na vodu kad odlepsa vreme a i bas tada imas neku pauzu u obavezama?????
Од којих казни друже.Да би ти написали казну морају прво да се појаве,што је баш реткос.Добро биће мало активни у пролеће.
А и када се појаве увек можеш да их частиш неку сићу и сви срећни.
Не кажем да је то добро или да тако треба али према свецу и тропар.
Ellesar, ako misliš da je ova tema iscrpljena, onda bi je trebalo prebaciti u neku drugu (verovatno u onu o zaštiti voda). A tema će zaista biti iscrpljena tek kad uradimo nešto po ovom pitanju. Do tada mislim da nam je ovo najaktuelnija tema. I ne bitno je da li se piše o bojkotu ili o nekom drugom vidu ispoljavanja ribolovačkog nezadovoljstva. A možda će se nešto i izroditi na kraju.
U svakom slučaju, mi nesmemo odustati. I upravo su nas ovakve teme držale na okupu i u toku. A slične postoje na svakom ribolovnom forumu.
Problem je u tome sto se jos uvek ne razume poenta bojkota. Organizatori nisu pozivali samo na nekupovinu dozvole, vec i na uzdrzavanje od ribolova do kraja bojkota, da bi se naneo finansijski udarac onima koji odgovaraju za punjenje budzeta. Jednostavan koncept.
Pecanje u lavoru ispred skupstine.... ne bi vas ni registrovali. Trenutno....neznaju ni da postojimo.
Mnogima je odgovarao samo onaj prvi deo, o nekupovini dozvole. Dobili su savrsen izgovor za neuzimanje dozvole koju ionako u zivotu nisu uzeli. Nije bojkot bio nekupovina dozvole,ali idem u ribolov, to je cist krivolov.
Uz pretnje organizatorima, ovo selektivno pamcenje, da nekazem licemerije je najveci razlog zasto je bojkot propao. Razlog je i sto se i ribolovci iz manje - vise istih razloga nisu hteli odreci svoga zadovoljstva na 100-150 dana, dok se ne istera bar minimum uslova. To se i koristilo kao najveci kontrargument protiv ribolovaca.
Ista prica se razvlaci na par tema....od ove je proslo 2 godine i mislim da je mrtva, dok se ne nadju par ribolovaca sa mu*ima od celika koji ce isterati ovu pricu do kraja. Jer drugog nacina da postignemo sta smo zelili - nevidim da ima.
Kako stvari sada stoje, dozvolu ce uzeti onaj koji ju je i dosad uzimao, a onaj koji nije....nece ni sada, jer nevidi da se nesto promenilo. A svi zajedno cemo da kukamo po internetima.....i nista da preduzmemo :smiley:
Mislim da finansijski efekat nemože da se oseti ako dozvole kupite posle par meseci. Efekat bi bio da niko dozvole nekupi za celu sezonu. Moj prijatelj prodaje dozvole već 20 godina. Pred kraj sezone razdužuje neprodate dozvole i uplaćuje novce za prodate. Možda bi primetili slab odziv kupovine tek kada je niko nebi kupio cele sezone. Ja dozolu moram da kupim uvek čim se pojavi u prodaji još dok je napolju sneg do kolena. Tek kad je vidim u novčaniku ja sam miran. Bez obzira što me čuvar nije "našao" zadnjih deset godina na Dunavu.
Nikakav bojkot ne moze da uspe. Bas kao sto je neko rekao "ko je kupovao-kupovace, ko nije-nece".
Malo nas ima da bi neki bojkot mogao da se organizuje. A za nas budzet, 6000 je velika cifra, tako da, ako bi krenuo bojkot, sigurno bi bilo onih koji bi se prodali za dozvolu. Generalno, nismo dobri ljudi, zato i ne mozemo da napredujemo ni u cemu, pa ni u ribolovu. Svako bi trebao poci od sebe. Dakle, prvo da promenimo nacin razmisljanja, pa tek da kukamo.
Ja sam ovaj bojkot ispostovao! 2013. nisam imao dozvolu! smiley033
Na jednom kraju rukavca "domaćin" pregrađuje mrežom deo rukavca:
https://www.facebook.com/1330927125/posts/10217063512963250/
Na drugom kraju rukavca 5 čamaca na potezu od 20m ore klamfnama.
4 osobe je u roku od sat vremena podnelo zvalo ribočuvarske službe, između ostalog i Slavka koji naprasno više nije zadužen za taj potez (gotova li je kampanja kupovina dozvola?), da vidimo da li ćemo dobiti izveštaj da su ribočuvari izašli na mesto po prijavi?
(https://media3.giphy.com/media/zf8m3HVL26PGU/giphy.gif?cid=19f5b51a18c416d7386975f96621c7a3e17d60d60bef72ad&rid=giphy.gif)