Citat: Zmaj Strasni poslato 30 Januar 2013, 19:29:29
http://www.dnevnik.rs/vojvodina/dzungla-na-vojvodjanskim-vodama
Ima i jedan zanimljiv komentar ispod teksta.

hehe

Baba mog drugara Ace iz Jagodine je pokretač bojkota. Pitala ona njega još avgusta: Sine Aco, kaži babi kolko plaćate vi to pecanje? Oko pet-šes ijade baba. Crni sine, pola dedine penzije! Nemoj više da bacaš pare, ljubi te baba.

Eto, tu je sve krenulo, kakva crna Unija, kakvi organizatori Bojkota. 

Bravo baba 
Citat iz ovog teksta :
  Без гласа против прошао је и предлог да се такозвана "бућка" уврсти у спортски, а не привредни риболов, с тим да извађени сом не сме бити лакши од пет килограма.
Treba uvrstiti bućku u sportski ribolov ali samo uz posebnu dozvolu za bućku čija bi cena bila 2-3 puta veća od ove normalne(ne više) ,još mi nemamo niti svesti ,niti kontrolu niti zakona da se može bućkati uz važeću dozvolu za sportski ribolov.Ako bi se bućkanje dozvolilo sa običnom dozvolom to bi u praksi KOD NAS značilo direktan udarac na populaciju soma .Mogu da potpišem da minimum 70 % ribolovaca ne vraća soma ispod 60 cm,trpaju majstori i mlađ koja može stati u  džep na žalost  .

Slažem se sa kolegama koji su za ukidanje privrednog ribolova, jer taj "zanat" u 21. veku na rekama nema bas nikakvog smisla ni logike, ako pričamo o očuvanju ribljeg fonda. Pri tom, ako već ribari od toga ne mogu da "prehrane porodicu", onda je i to znak da treba i sami to da batale.
Druga bitna stvar je da se čuvanje voda poveri specijalizovanim državnim službama (DDJ  ) sa brzim čamcima, dobrom opremom i ovlašćenjem da privode pravdi one koji vrše krivična dela i prekršaje na vodi!
Kad se te dve fundamentalne stvari izdogadjaju, sve ostalo će biti mnogo lakše, napr. dovesti i pecaroše u red, da imaju dozvole, da se pridržavaju propisanih ograničenja, bontona na vodi i dr.
Pecaroši su ionako u većem procentu ok 

Ljudi,hajde da se fokusiramo na konkretne nacine resavanja problema sa predlozima.Ne moze se odjednom resiti i ribokradja i ulovi ispod mere i ukidanje privrednog ribolova i pravljenje dobro opremljenih sluzbi.Za to treba puno para.
Stalno se pominje da cena nije bitna i da cu ''dati i 10000 din. ako ima ribe''.Teoretski:da sad svako kupi dozvolu od 10000 din.,stanje se uopste ne bi promenilo jer je navika da se pare priliju i da ostane sve po starom.Zato je i cena bitna-tj. za ono sto platim sta dobijam?
Evo jos jedan predlog:Rad sluzbi ribocuvara ne mozemo pratiti tako sto na pocetku pljunemo lovu pa kukamo kako nismo videli cuvara cele godine.Ni necemo ga videti kad su dobili SVE pare.Zato-cena dozvole od 6500 se podeli na dva dela:Prvi deo od 3500 odmah a drugi na kraju sezone kad se vidi sta je tokom sezone uradjeno od strane ribocuvara.Ako kao sto sam rekao ima 80 mesta za kontrolu u dozvoli moze se npr. za 30 popunjenih (za pocetak) placati ceo iznos do 6500 a za manje popunjenih mesta placati proporcionalno kontroli sto ispada 100 din. po kontroli.
Neko ce sad reci,opet se vrti oko cene dozvole ali treba da pokrenemo ribocuvare obostrano znaci-Ja cu sve platiti ali prvo pola pa da vidim sta ces ti da uradis a ne kao do sad,sve platis a njih bas zabole sta se na vodi radi.

Moj predlog resavanja problema na vodama koji REALNO moze da se resi (mislim na sve:mrest,ribokradju,privredni ribolov,i na kraju cenu dozvole ) je sledeci:
1.Kontrola ulaza ribe u restorane-Komunalna policija tj.inspekcija.Od kog ribara,kolicina,velicina.
2.Kontrola ulaza ribe u ribarnice.U ribarnici dobijete racun sa pdv-om,tako da treba postojati i deklaracija odakle je riba(narocito som,keciga i smudj jer su oni najcesce ispod mere!).
3.Kontrola ribe na pijaci.Komunalna policija.Jure one babe sto prodaju mirodjiju i jaja a pored cigana sa ribom samo prodju.
4.Kontrola na vodi mrezarosa i strujarosa.Kazna:novcana,zaplena vozila i ne zatvor(tad su na grbaci drzavi) neego drustveno koristan rad-ciscenje obala itd.
5.Kontrola pecarosa.Kazne za nemanje dozvole a narocito visoke kazne za ribe ispod mere u cuvarci!
6.Cena dozvole-rasporedjena tako da se deo odmah placa a deo kad se vide rezultati strane kod koje smo novac dali.Moze i 10000din. ali odnos davanja u proporciji.Ne sve odmah.Ili blokovi,ili sms,ili po izlasku....

Ovo je otprilike neki konkretan predlog koji treba razradjivati.Prva tri predloga bi vec dala rezultate smanjenjem mrezarosa i riba ispod mere.
Ne moze nista brzo i radikalno da se resi,treba ici postepeno do cilja.Kao primer navescu kamere u Bg-u na putevima.Nisu na svakoj raskrsnici kamere jer bi to dovelo do kolapsa ali na svim kriticnim mestima postoje a narocito za voznju zutom trakom.Vozacima bilo cudno pa se navikli i sad na Brankovom mostu samo bus i taxi voze.Prodje i jos neko al dobije ''cestitku'' na kucnu adresu.Isto je bilo i sa pojasevima i upaljenim svetlima kao sto je ovde pisano pa smo se navikli.Ali,nije sve odjednom krenulo-i pojas i svetla i kamere i ogranicenja i vise radarskih kontrola.I dalo je sta god mi mislili rezultate.
Ja se bas raspisah......

To za komunalnu policiju sam i ja već pisao.. To je najlakše za izvodjenje, i dalo bi brzo rezultate, čak i sa lošim radom ribočuvara..

Mislim da svi preskačete najbitniju stvar za državu - PARE! Češće imamo smene vlasti nego uspešan mrest ribe, i to i oni znaju. Zato niko od njih nema nikakav 10-godišnji plan ni za jednu jedinu stvar u ovoj državi! Samo trpaj u džepove dok si na vlasti, a kad te sklone, obezbedio si svoju porodicu! E, zato se njima u celu priču uklapaju i ribokradice i ilegalna prodaja ribe, i mito koji dobijaju od korisnika za tendere i ugostitelja za nelegalnu ribu! Treba da smislimo sistem u kome će sportski ribolov više da se isplati državi nego kradja ribe! Dok to ne smislimo je.e se njima za našu radnu motivisanost, eko-sisteme i ostalo...

Slazem se sa tobom.Zato hajmo sa predlozima.Evo sad mi pade na pamet.Podrska privatnih revira-mozda kao poslednje resenje,ne znam,samo predlazem.Malte ne svako u krugu od 30-50km ima neku vodu.Ako bi oni izvrsili kalkulaciju njihovih godisnjih i dnevnih dozvola,puno pecarosa bi iz revolta i nemoci da nesto uradi sa drzavnim vodama revirima dala pare pa bi se mozda onda trgnule drzavne sluzbe jer bi im priliv novca znatno opao.Moje licno resenje za ovu godinu su reviri jer necu da kupujem dozvolu ako se nista ne resi.Kad mi se jede riba-kupicu je,kad mi se peca-platicu i 90% nesto uhvatiti.Znam da nije idealno resenje,pogotovo za ljude koji imaju vikendice na samoj vodi pa pecaju po 200 dana ali eto,bacajmo ideje pa se mozda nesto korisno i usvoji.

Ma, mora to njima da se isplati... Baš njih briga za kojekakve revolte.. Evo, jedan primer.. Pogledajte kada je pre par godina došao novi zakon o saobraćaju! Svi su pričali "Baš me briga da se vezujem, 30 godina nisam pojas stavio neću ni sada! Kakvo paljenje svetala po danu, ako me neko ne vidi bez svetala ne treba ni da vozi!" A kada su počele da pljušte kazne, da policija ima kvotu koju svakog meseca mora da ispuni, kada je ogromna konkurencija za posao zbog onih kurseva i kada nije tako lako ni zadržati posao bilo im je isplativije da pišu kazne i pune budžet nego da uzimaju po 300-500 dinara. Sada moraš sa par crvenih da se "dogovaraš" sa njima! A krajnji efekat - svi ti što se 30 godina nisu vezivali sada se vežu i upale svetla i kada peru auto!

E, takva reforma nama treba! Da se pijačarima i ugostiteljima ne isplati da kradu i kupuju kradenu ribu!


Treba nam reforma koja će dovesti do toga da ribočuvar bude dobar i plaćen posao, da ljudi žele to da rade a da mu se ne isplati da se "dogovara" za 2 flaše piva. Takodje i obratiti pažnju na selekciju ljudi koji rade posao ribočuvara! Moj ćale je vojni penzioner, sada radi kao čuvar za neku privatnu firmu. Radi naoružan, ima dozvolu za oružje, a koliko je obučen da ga koristi neću ni da pričam. On je vojno lice iz "one Jugoslavije", neće ulicu da predje van pešačkog ili na crveno, a kamoli nešto drugo - tako je vaspitan, naučen sve po PS-u. Zamislite vodu koju bi čuvao on i još trojica njegovih kolega!! Pa, ne bi smeo da prdneš, a da ne pitaš njih za odobrenje, a kamoli da ukradeš! A čik probaj i nečim da ih uplašiš, ili da im zapretiš! Sa čime su sve izlazili na kraj, pojeli bi sve  ribokradice za doručak, i još bi ostali gladni..

Bravo kolega RiSbo !   
Poenta jeste da ribočuvar hoće, moze na svom potezu za  tri meseca da iskoreni ribokrađu,ali neće,ne sme,nema motivaciju,ili ima motivaciju da radi kontra od onoga što treba,itd...
Zamisli situaciju koja je danas na terenu, ribočuvar napiše prijavu nekom baji za krivolov,kasnije ga zove njegov šef i kaze mu ma daj pusti tog čoveka na miru i nemoj više da ga diraš. Ovaj ribočuvar ako se suprostavi šefu dobije nogu (svi likovi su izmišljeni,a ako se neko prepozna !) .
Kada su pitali jednog od direktora jedne drzavne firme koja je korisnik vode zašto ne spreči ribokrađu na vodi,on je izjavio da nema interesa jer danas je on šef,sutra neko drugi kada se promeni vlast i zašto bi to on radio.

Naj bolje bi bilo kada bi se napravio korisnički samoodrziv sistem da vodama gazduju  u neku ruku "neprofitabilne" firme,odnosno da sve pare od  dozvola idu za unapređenje i zaštitu ribljeg fonda i rečnog sistema. Naravno da se pokriju plate zaposlenih a ostala sredstva ulazu u gore pomenuto,a ne kao do sada da sredstva dobijena od dozvola idu u privatne dzepove,ili kod drzavnih firmi u druge sfere njihovog poslovanja koje nema veze sa ribarstvom.  Zamislite koliko je to para da se ulozi u opremu,dobre plate ribočuvara itd...
Ali koja je ondah inspiracija privatnim firmama da se time bave ?  Jedino da rade za platu a to niko od njih neće ako ne stavi veću gomilicu sa strane u dzep.  No sve je to ne zamislivo za sada.

PS-ako hoće da ukinu privredni ribolov,dovoljno je samo da ga zabrane u mrestu i to kontrolišu i 90% ribara će odustati od kupovine dozvole(jer alasi veći deo prihoda zarade upravo za vreme mresta.).  E to je problem ako oni odustanu od kupovine dozvole ondah korisnik nema interes da im zabrani da rade u mrestu riba.

Tako je Damjane, slazem se sa tobom. Nama treba samoodrziv, neprofitabilan sistem, sem redovnih poreza.

Te "neprofitne" firme, kako ih ti zoves, moze da bude ribolovni savez srbije, kao drzavna firma, sa redovno zaposlenima. Isto i cuvarska sluzba.

Potpuno samofinansirajuca. Od dozvola za sada 5-6 miliona evra, a taj iznos bi i te kako rastao da je stanje bolje.  Trebalo bi imati i prihod od ostalih korisnika voda, hidrocentrala, sljunkara, recnog saobracaja, zagadjivaca, itd. Pa i neki iznos od poreza od prodaje ribolovnog pribora u nekom simbolicnom iznosu. Sasvim dovoljno.

I sve je to po mom misljenju ne nezamislivo, vec i lako i brzo ostvarljivo ako ima politicke volje u ministarstvu da se odgovorno odnosi prema vaznim prirodnim resursima Srbije.

Poenta je ljudi a ja odgovorno tvrdim da za suzbijanje ribokradje netreba ni JEDAN jedini ribocuvar u celoj Srbiji. Da da nijedan a evo i kako samo je bitno da drzava to hoce ili nece. Naime samo kontrola INSPEKCIJA  na pijacama i po ribarnicama i restoranima  uz odgovarajuce propise bi dovela do toga da nema ribokradje i ostalog i da bi bilo ribe i za nas i za alase. Inspekcije su vec placene iz budzeta a pare od nasih dozvola bi isle u krcenje zapustenih mrestilista itd.  nemislim da netreba i neka specijalizovana sluzba dobro opremljena da postoji koja bi radila na sirem podrucju i koja bi imala sva ovlascenja a kazne drakonske. Eh ali nije ovo Svajcarska a sve je tako prosto samo fali VOLJA drzave da se to resi

Ajde bre ljudi da potpisemo neku peticiju , posaljite neki obrazac svim udruzenjima sportskih ribolovaca Srbije  to da se odradi za nekih mesec dana pre pocetka sezone pecanja i sa tim potpisima pravo u ministarstvo , kod Dacica sa zahtevima da se ukljuci policija u redovna kontrole , pa kod Vucica da malo prodrma korisnike ,pa zajednicki sastanak i uz prisustvo ljudi za zastitu prirode i ljudskih prava , a ako to ne uspe izlazak ispred skupstine .  Jel ima koji pravnik da je na forumu ? jel to izvodljivo  zajedno sa ljudima koji su  inicijatori protesta i obavezno acina baba iz Jagodine 

Za početak popunite ovo iz novine Ribolov (biće za desetak dana anketa i online, trenutno samo u novini):



...a uskoro stiže i tabela za skupljanje potpisa za zahteve bojkota, nevezano za to da li neko ima dozvolu ili ne, da li podržava ideju nekupovine dozvola. Samo je bitno da li zahtevate rešavanje problema iznetih u dokumentu bojkota.

@Goci

kako je zamisljeno da se prikupljaju potpisi, putem interneta ili bi se popunjavao papir pa bi se slalo na neku adresu?
u svakom slucaju ima da potpisu sve zivo koje poznajem, bitno je animirati ljude sto vise

Anketa može da se iseče iz novina i pošalje na naznačene adrese, ali je lakše popuniti je, pa skenirati ili fotografisati i onda poslati na mail koji je takođe naveden.

Podrzavam ovu akciju potpuno i bilo je vreme da se nesto menja.