Nepravi se kuca od krova,ajde da izdrzimo da nekupujemo nista bar do maja,juna,da bar nesto postignemo za pocetak-da se cuje nas glas i bar da udjemo u pregovore-bar nesto.Svako kome je stalo do toga da se nesto promeni ce podrzati bojkot!Mislim da je pojedincima koji nemogu bez pecanja samo do toga da ulove nesto-nije to sportski ni humano.Moze se uzivati pored vode i odmarati i na drugi nacin,bar tri-cetiri meseca!

Citat: Sladjan poslato 29 Januar 2013, 15:48:49
Svi ti predlozi vezano za dozvolu su ok, ali to i dalje ne resava problem krivolova na vodama. Sasin predlog je odlican i cak mi se i svidja, ali problem ovde je mentalitet ljudi. Ko nam garantuje da cuvari nece i dalje biti u dilu sa lopovima. Nas pecarose kontrolisu i maltretiraju za dozvole a okrecu glave da ne vide ribokradju. Nisu pecarosi doveli do ovakvog stanja nego lopovi, pa zato nas neka kontrolisu tek kad rese daleko vece probleme koji postoje.
Ostajem pri stavu da nece dobiti od mene ni 1 dinar dok se nesto ne promeni.

Upravo tako,ali izgleda da je većini uglavnom bitna cena dozvole,ne shvataju da kući u kadi mogu da pecaju bez dozvole,ili u parku iza zgrade,isto će da upecaju kao na rekama sve dok se ribokradja ne istrebi sa voda,ili bar svede na neke sporadične slučajeve,do tada dozvola ne vredi ni jednog dinara i služi samo kao podrška ribokradji,plaćanje ribočuvara koji su korumpirani.Znači,dok se ne oteraju sa voda poštenog pecanja nema,kraj priče.Tako i treba nastupiti,kakva cena dozvola,kakvi bakrači,imamo rak ranu,a mi lečimo kijavicu.
Ribočuvarska služba treba da bude organizovana na daleko profesionalniji način,ovo sad je rasulo.

Citat: zankiki poslato 29 Januar 2013, 13:03:34
Zna se kako se dnevna dozvola kupuje - dan ranije, ili eventualno uvesti sms, ali da je poslat bar sat vremena pre nego što te zatekne čuvar. Problem sa kupovinom dan ranije je što sutra može da padne kiša, ili nešto iskrsne, pa nam propadaju pare, a sms sat vremena ranije je dovoljno - kad kreneš od kuće pustiš sms i rešena stvar.

Dnevna dozvola mora biti vezana za određeni datum, jer u suprotnom kupiš dnevnu i čekaš 2 godine da ti je neko štiklira, i pecaš cele godine za 250dinara, u odnosu na onog ko kupi godišnju. I naravno ogromne kazne za one koji se zateknu na vodi bez dozvole, pa bi svi redovno slali sms-ove i kupovali dnevne, ako pecaju do 10 puta godišnje. U suprotnom kupiš godišnju i pecaš koliko voliš.

Drugi problem, kako naterati ribočuvara da radi svoj posao - isto kao i u svakom kvalitetnom preduzeću - da dobije procenat od svake napisane kazne, što je teži prekršaj i kazna veća, to je i njegov procenat veći.

Recimo, kazna za mrežu jedno 200000din, 10% čuvaru je 20000.00 din, pa taj bi svaki dan nahvatao nekog sa mrežama.

Svidza mi se kako razmislja brat Zankiki

Zasto je vecini bitna cena dozvole? Pa ako ce se raditi kako je predlozeno u temi rado cu dati i 100 eura godisnje za dozvolu. Ako znam da ce da se postuje zakon. Ako nece i stanje ostane ovako, proslogodisnja cena je neki maksimum za koji mogu da izdvojim. Ali platicu je jer hocu da pecam. Znaci stanje na vodi moze da ostane isto, da bude gore ili da bude bolje. U prva dva slucaja ne zelim da platim vise nego prosle godine. U trecem slucaju cu platiti. Sad neko postavlja pitanje zasto cu je uzeti ako stanje bude gore, zasto ne pecam bez dozvole kao sto vec to mnogi cine godinama? Pa ako je ne uzmem, a "ribocuvar" me uhvati bez dozvole (za sta svakako postoji odredjen procenat sanse), dobicu prijavu i platicu 5 puta vecu kaznu od cene dozvole, a to ne zelim. Fizicki sukob sa cuvarima, ribokradicama? Nisam za to, ali siguran sam da ce do toga cesce dolaziti na vodama i to posebno od strane sarandzija koji hrane odredjena mesta. Ako hranis mesto, a vidis nekog da tu postavlja vrske, vuce mreze ili lovi strujom sigurno je da ces jednom puknuti, pogotovo sto znas da si kupio dozvolu, a taj nema ili je ima, a smeta ti i jos krsi zakon. Naravno da zelim da se stanje na vodi promeni, ali ako ne budu preduzete neke radikalne mere i sve ostane na pisanim apelima nadleznima, porukama na forumima i plakatima na oglasnim tablama, plasim se da to nece biti dovoljno. Ocajnicke situacije zahtevaju ocajnicke mere. A situacija na vodama i bezakonje su vise nego ocajnicki...

RIBOCUVARSKE KONTROLE:
Citajuci ovu temu i razmmisljajuci sta bi bilo dobro da se navataju ti kojekavi razbojnici (mrezarosi, strujarosi, zagadjivaci, nesavesni ribolovci, grabuljasi...) dosao sam na ideju a mislim da je do sada niko nije spomenuo a ona je da se ribocuvarske sluzbe rotiraju. Npr ona ekipa iz sombora se posalje u nis. iz nisa u beograd itd. da se rotiraju kao carinici. tada bi bile manje sanse da se oni useme sa raznoraznim nakupcima ribe jer se onda i nakupci boje da nije neka inspekcija... itd. losa strana ovoga je sto je to "skuplje" finansijski kratkorocno ali bi efekti bili jako dobri.

Ja sam pokušavao da pronađem po kojekakvim propisima koji se tiču ugostiteljskih objekata da li su vezani za minimalnu meru slatkovodnih riba,ako nisu to treba zakonski pod hitno uvesti,znači ako je minimalna mera smuđa 40 cm do korena repa toliko mora da važi i za restorane,čarde... I normalno uvesti velike novčane kazne za  prestup odnosno posedovanje i služenje ribe ispod zakonskog minimuma.
- Za nelegalnu trgovinu ribe po pijacama ,van pijaca isto pooštriti kazne i uvesti osim termina "nelegalna prodaja ribe van objekata" ,uvesti i posebna kažnjavanja za plemenitu ribu,pa posebno kažnjavanje za ribu ispod zakonske minimalne mere,pa kažnjavanje za ribu sa oštećenjima na telu odnosno izgrabuljanu ribu ,pa kažnjavanje za ribu koja se prodaje u lovostaju,tj.u vreme mresta i da novčane kazne budu zbirne .Ovde  bi većom nadležnošću i doobukom komunalnih policajaca već stvari valjda krenule na bolje  .
-Za teške vidove ribokrađe strujom i alaskim alatima od strane lica koji nema dozvolu za privredni ribolov zameniti novčane kazne kaznama zatvora i tretirati ova dela kao teška krivična dela ;
- Zakonski precizirati obavezu da u prostorijama ribolovačkih udruženja i radnjama za prodaju ribo opreme budu istaknuti :
Brojevi telefona svakog ribočuvara na teritoriji tog grada;broj telefona upravljača vodama;telefon (aktivni a ne neki koji postoji a niko ne diže slušalicu)od ministarstva za zaštitu životne sredine;
Zatim precizirati kome prijaviti nelegalnu prodaju ribe službu ili lica koja su za to zadužena (ime i prezime) sa brojevima telefona;kome prijaviti nepravilnosti kod prometa ribom u ugostiteljskim objektima u tom gradu ime, prezime, titula i kontakt telefon.Kome prijaviti slučajeve zagađenja vodotokova (opet jasno ...).Tamo gde postoji privredni ribolov pribaviti mapu sa jasno obeleženim kilometrima alasa na kojima mogu da postave svoje alate i istaknute "žute" zone tj. zone gde je privredni ribolov totalno zabranjen.
Ko bi bio zadužen da se ovim pozabavi   pa presednici udruženja ribolovaca na teritoriji jedne opštine,grada (da nešto i oni rade a ne samo da čekaju svoj deo kolača od prodaje dozvola -svaka čast pojedincima  ) .

izvinjavam se, nisam bas sve procitao sa teme, da li su ostvareni kontakti (i trazena podrska) od organizacija za zastitu prirode i zivotinja?

Da! ispada da smo mi naj gori!Društvo za zaštiti životinja zaštitili su sve domaće životinje ,ornitolozi zaštili sve ptice, lovci svu divljač sem u vreeme lova, čak i štetočine imaju pravo na reprodukciju i ne diraju ih za vreme parenja i izvođenja mlčadih,samo kod nas vlada javašluk i niko se ne oglašava oo društava za zaštiti životinja.Kupuju sitne kečige po pijacama i restoranima koja je u izumiranju,male smuđarone porcijaše i ćute.N svakoj pijaci ribe ispod mere,ribe u lovostraju i nikjo ništa od nadležnih ne predizima.Da nebudem pogrtešno shvaćen nedaj bože da udariš kuće odmah sve novine na naslovnim stranam ,osuda javnosti,a na vodama mreža,strujaroša i ostalih da ne govorim uniuštavaju na sve što naiđu i niko ništa o tome nepiše i ne preduzima. S toga je i počela ova polemika oko bojkota,a ne cena dozvola to nam nije nikada bio problem.

ajde da mi osnujemo Udruzenje za zastitu riba, kako se bese osniva udruzenje?

@Limovac74.  Ovo je dosadNajkonkretniji predlog za fazu 2 bojkota. Ja pokusavam kod mene u udruzenju da pribavim telefone i jos stosta sto bi trebalo svaki (savestan) ribolovac da zna ali ide jako tesko. predlagao sam vec na forumu da pokusamo ovde da postavimo telefone cuvara, udruzenja koje gravitira ka odredjenoj vodi, gde se naplacuje doplata, cena dnevne, korisnika ......ali se niko nije odazvao.
Ajde da to probamo svako u svom udruzenju pa da razmenjujemo podatke.

Ja postavio temu, ali niko se nije pretrgao da napise neki kontakt:
http://vukovisadunava.com/ekologija-zastita-voda/kontakt-telefoni-ribocuvarskih-sluzbi-i-udruzenja/

Kupite list ribolov imate izvestaj sa terena i tamo imate brojeve aktivnih ribocuvara gde se stvarno radi ovi sto nemaju znajte da ne funkcionise ribocuvarska sluzba .
Sto se tice dozvola i cena pa sedma stavka na listi je prevelika cena dozvole  , zamislite italijane ili spance sa mnogo nizom cenom dozvole vode pune riba , koji standard imaju za razliku od nas koji vecina radi za 20000. kako oni sa tom cenom mogu da kontrolisu i odrze red na vodi .da se odbrane od mrezarosa ? ovi nasi su sebi dali za pravo da svake godine uzimaju odredjenu sumu za dozvole pa ako se bude prodavalo manje dozvola bice naredne godine veca cena a njima isto puna kasa. tome treba stati na put, to je pljacka od strane korisnika i drzave . Stavite prst na celo i razmislite malo kuda plovi ovaj brod 
A vi gospodo koji mislite da mozete da platite vise mozete i sponzori da im budete sto da ne samo ne ubedjujte druge da to isto postanu .   
Treba insistirati na sve sto stoji kao osnov ovog bojkota i od cega se krenulo ,netreba nagovarati nas ostale da neka tacka nije bitna ili da treba odustati od necega  neko ce popustiti i polako se gubi smisao bojkota .Nismo slozni ,ako neko podrzava bojkot znaci da treba podrzati u celini svih 15 tacaka  i podrzati ostale kolege ribolovce,nekog muci krivolov nekog cena dozvole i doplatne nekog nesto trece svi smo ovde sto nam nije sjajno, i naravno bojlotovati kupovinu dozvole . dajte predloge i resenja  za bolje sutra da nam drugi ne namecu svoja . 

Citat: raleturija poslato 29 Januar 2013, 18:54:04
Nepravi se kuca od krova,ajde da izdrzimo da nekupujemo nista bar do maja,juna,da bar nesto postignemo za pocetak-da se cuje nas glas i bar da udjemo u pregovore-bar nesto.Svako kome je stalo do toga da se nesto promeni ce podrzati bojkot!Mislim da je pojedincima koji nemogu bez pecanja samo do toga da ulove nesto-nije to sportski ni humano.Moze se uzivati pored vode i odmarati i na drugi nacin,bar tri-cetiri meseca!

Tako je! Izdrzati u bojkotu danas, koliko god da je potrebno. Da bi nam bilo bolje sutra. Tako jedino ima smisla. I ici do kraja sa nasim zahtevima. A to znaci ne prihvatati polovicna i losa resenja, jer cemo biti u situaciji da za par godina bojkotujemo ponovo.
Oni koji zele da love po svaku cenu (a i ja sam jedan od njih) mogu to da rade na komercijalnim vodama. Imace mozda manje izlazaka, ali realno, svi mi treba da smo svesni da trebamo podneti i neku zrtvu zarad opsteg dobra. A ne samo da sedimo za tastaturom i kukamo.
A ima i jos jedna opcija. A to su stare i zaboravljene vode na kojima niko ozbiljan ne peca i koje ne spadaju u domen "zastite" od strane korisnika. Svako od nas ima takvih voda u svome kraju.
Dakle, izvedite familiju u prirodu. Organizujte takmicenje u lovu suncica i cverglana (jer verovatno da nista drugo necete moci uhvatiti) i ispunite sebi dan pecanjem. I svima lepo. Korisnici gladni, ribolovci na broju.
Bistro.

Citat: mrcko poslato 30 Januar 2013, 08:22:33
Dakle, izvedite familiju u prirodu. Organizujte takmicenje u lovu suncica i cverglana (jer verovatno da nista drugo necete moci uhvatiti) i ispunite sebi dan pecanjem.

na nasim vodama samo belu i mozes uhvatiti, da nema ribarnica sarana bi jeo samo preko googla, a mozda ja i ne znam da pecam 

bojkot do kraja!

Mislim da ce i ovoga puta ostati sve isto kao i za bilo koje aktivnosti i akcije u kojem smo ovde raspravljali.Kada dodje lepse vreme svi ce zeleti na vodu i samim tim kupiti dozvole.Zato polako spremajte pare i po dozvole jer ovi odozgo,ne da ih ne zanima nasa inicijativa ne go o tome i ne razmisljaju nazalost.