Ne mora svaki dan,to nije moguce ali u Ns gde najvise pecam je ribolovacka sluzba na 100 metara od grabuljasa i pecarosa pa nista ne rade.Tu im ni auto ne treba da kontrolisu dozvole.I treba da stiklira.U dozvoli od 2012 kao i u prethodnim ima 80 mesta za kontrolu!!Kod mene je cela prazna.E pa nek bude bar do pola popunjena pa je vec pomak!
@Goci,godisnjom mozes i 366 puta da pecas u prestupnoj i 365 dana u redovnoj.To je po zakonu.I do sad je sve po zakonu regulisano pa ga nigde nema,tako da hajd da se manimo zakona.....Problem postoji i ne moze se odmah sve resiti ali od necega treba krenuti.Ako se prosirimo u polemikama sta treba uraditi bojim se da nista necemo uraditi.
Treba imati na umu da ovaj forum prate i oni koji nisu za bojkot...Nisu mozda registrovani ali ga prate,u to ne sumnjajte...

Smisao ovakvih dozvola koja će morati da se na lica mesta doplaćuju,štikliraju... je da se natera ribočuvareska služba da RADI, da bude na vodi.Tako možeš samo naterati našeg čoveka da radi-udari mu po džepu pa će se pokrenuti.Normalno ovo su samo predlozi neka vrsta smernica koje mogu ,a ne moraju da pomognu pokretačima bojkota da konkretno predlože izmene, to i to treba menjati ,i to na taj način.... Ima to još tački bojkota koje treba detaljno analizirati ....
Goci jedno pitanje spomenuo si tim koji radi na izmeni zakona,da li je iko pozvao u taj tim i nekog iz bojkotne strane ?

Zna se kako se dnevna dozvola kupuje - dan ranije, ili eventualno uvesti sms, ali da je poslat bar sat vremena pre nego što te zatekne čuvar. Problem sa kupovinom dan ranije je što sutra može da padne kiša, ili nešto iskrsne, pa nam propadaju pare, a sms sat vremena ranije je dovoljno - kad kreneš od kuće pustiš sms i rešena stvar.

Dnevna dozvola mora biti vezana za određeni datum, jer u suprotnom kupiš dnevnu i čekaš 2 godine da ti je neko štiklira, i pecaš cele godine za 250dinara, u odnosu na onog ko kupi godišnju. I naravno ogromne kazne za one koji se zateknu na vodi bez dozvole, pa bi svi redovno slali sms-ove i kupovali dnevne, ako pecaju do 10 puta godišnje. U suprotnom kupiš godišnju i pecaš koliko voliš.

Drugi problem, kako naterati ribočuvara da radi svoj posao - isto kao i u svakom kvalitetnom preduzeću - da dobije procenat od svake napisane kazne, što je teži prekršaj i kazna veća, to je i njegov procenat veći.

Recimo, kazna za mrežu jedno 200000din, 10% čuvaru je 20000.00 din, pa taj bi svaki dan nahvatao nekog sa mrežama.

Jel se doplatna placa svaki izlazak na vodu ili jednom godisnje za tu vodu?

Misliš kako je sada? Jednom godišnje...

Inače, u Bosni su pre 20-tak i više godina imali interesantan sistem dozvola: uz godišnju dozvolu na kojoj su tvoji podaci i slika dobiješ i mali/minijaturni "blok" sa 20 ili 30 listića (ne sećam se više tačno, možda je bilo i više). Po izlasku na vodu dužan si da na prvom slobodnom listiću da upišeš datum i vreme izlaska. Kontrolor/ribočuvar kada naiđe otcepi donju/perforiranu polovinu listića i zadrži je. Ako slučajno naiđe a nisi upisao taj izlazak - jao si ga tebi. Ili - jednostavno ti otcepi jedno 5-6 listića pa se ti razmišljaj hoćeš li upisati ili ne sledeći put. 30 izlazaka je i više nego dovoljno za većinu ribolovaca, a ako hoćeš više - kupi još jedno "blokče" pa pecaj, niko ti ne brani... Osim toga, ti listići su bili ujedno i odličan vid kontrole rada ribočuvara: ako jedan donese 5-6 komada a drugi 50 - zna se ko je radio i koliko je izlazio na vodu (plus na svakom listiću ima upisano vreme!). Genijalno jednostavno a efikasno...

Citat: limovac74 poslato 29 Januar 2013, 12:57:43
Goci jedno pitanje spomenuo si tim koji radi na izmeni zakona,da li je iko pozvao u taj tim i nekog iz bojkotne strane ?

Ne. Ali se nadam da ćemo narednih dana ići do ministra lično ili bar do sekretara Belija (za obojicu čujem da su Ok ljudi, tj. voljni da reše probleme) i da ćemo izneti probleme iz našeg ugla, ponuditi naša rešenja, saslušati njihove ideje i ponuditi sugestije... Mislim da je veoma bitno da se ribolovci ukljuće i rad ove grupe, makar kao neko ko daje sugestije a ne mora da bude nije direktno i zvanično uključen u rad, inače možemo da očekujemo rešenja koja nisu prihvatljiva za ribolovce.

Npr. korisnički sistem dozvola (tj. nema jedinstvene), ima 10-15 korisnika, kod svakog je dozvola 5000, a ako imaš jednu doplatna za drugo recimo 2-3.000, ili dnevna 1000 dinara. Plašim se da je tako nešto moguće ako se ne pitaju ribolovci.

Korisnički sistem sam po sebi nije loš, ali postaje jako nepovoljan za ribolovca ako nisu veoma vešto odabrane cene. Mora recimo da ima dnevna doplata od max 200 dinara za područje gde ti ne važi osnovna. Pa odem 2 dana na Drinu i platim 400 dinara, to mi je skroz OK.

potpuno se slazem da kazne moraju biti vece  i nek dobije ribocuvar procenat sto da ne samo da se stane na put kriminalu . Dozvole bi mogle biti jeftinije i ukinuti doplatne  a ribocuvari neka svaki dan budu na vodi i neka naplate po 100 din za ribolovce koji pecaju na drugim terenima.Mislim da je bolje tako nego platiti doplatnu unapred i opet ista stvar da dobiju pare a ne rade nista . To bi bilo najbolje resenje i za ribolovce jer nece izdvojiti vecu sumu novca odjednom pored dozvole za pecanje . Za ostale probleme najbolje je uzeti neki model koji funkcionise u zemljama eu i na osnovu toga uraditi i za nas  bez rupa u zakonu i mogucnosti da se na sudu oslobodi ribokradica koji stoji pored mreze  a ne drzi mrezu u rukama ili ako baci u vodu .  Dajte da vidimo sta nam se sprema sa novim zakonom pre nego sto bude usvojen da ne bi bilo opet na stetu nas ribolovaca   

Ribocuvarska sluzba mora biti odvojena od zakupca vode.

Evo i Sasin predlog je odlican kako je u Bosni bilo.Znaci-postoje varijante konstruktivne.Poenta je kao sto je ovde vec neko napisao ne da se na pocetku godine uzmu pare pa kud koji nego da postoji obostrano zalaganje i nagrada za ulozeno.Sa strane ribocuvara-sto vise ocepi sa blokceta,ili proveri sms ili doplatu posle odredjenog broja a sa strane pecarosa sto zna da to sto je p;atio neko ceni i kontrolise i ne dopusta pecanje bez dozvole ALI isto tako kontrolise mreze i krivolov koji su mnogo veci problem.

Svi ti predlozi vezano za dozvolu su ok, ali to i dalje ne resava problem krivolova na vodama. Sasin predlog je odlican i cak mi se i svidja, ali problem ovde je mentalitet ljudi. Ko nam garantuje da cuvari nece i dalje biti u dilu sa lopovima. Nas pecarose kontrolisu i maltretiraju za dozvole a okrecu glave da ne vide ribokradju. Nisu pecarosi doveli do ovakvog stanja nego lopovi, pa zato nas neka kontrolisu tek kad rese daleko vece probleme koji postoje.
Ostajem pri stavu da nece dobiti od mene ni 1 dinar dok se nesto ne promeni.

Ko o cemu baba o ustipcima!! Zapeli za cenu  pa samo o ceni a sustina bojkota prolazi pored vas i zato ce sve ovo i da propadne.Sve se raspravlja da li je mnogo ili malo a koliko god da su cene te pare potrosite samo na pivo u toku pecanja a gde je ostalo. Treba braco galamiti oko onih bitnijih stvari kao sto su ribokradja, nerascisceni kanali za mrestilista itd. Ovako oni koji citaju ovo (a citaju) ce reci daj malo ovim jadnicima spustite cenu dozvola a sve ostalo ostaje isto. I onda ce na mala vrata uvesti doplatne te za ovu te za onu vodu i od manjeg placacemo vise a ostaju svi ostali problemi i cak se namnozavaju jer kad nam pobiju i pokradu svu ribu pecacemo jedino u lavorima! Ja bi zamolio nekog od organizatora da nam kaze sta se radi i dokle se stiglo da i mi znamo sta je ciniti. I moj prdlog od pre par dana niko nije cak ni prokomentarisao i zato cu da ga ponovim. TROSKOVI verovatno rastu a ti momci i nemogu i nisu duzni da to sami finansiraju a za korist svih nas zato dajte neki broj ziro racuna da se uplati ko koliko moze. Nece biti to neka cifra ali ima nas dosta pa malo po malo da i mi pomognemo. Pozdrav

Podržavam!


@poslednji post se ne citira!

Ako bojkot propadne, bice to samo iz jednog razloga, a to je neobavestenost ljudi da bojkot uopste postoji. A to znaci da se treba potruditi i na sve moguce nacine informisati sto veci broj ljudi. I onda ne vidim kako bi bojkot mogao propasti.
Mislim da on mora vec da daje rezultate, i treba videti kako napreduje prodaja dozvola do sada. Sumnjam da su ih se naprodavali.

Može biti mnogo sistema za evidentiranje rada ribocuvara. U tim evidencijama se može videti da je neki radio dobro, a drugi da nije radio. I nikom ništa.

Ko gazduje vodom je odgovoran za stanje, kako on kaže da se radi tako ribocuvari i rade. Ove godine sam dobio karticu u koju bi ribočuvar trebao da upiše kad me je zatekao u ribolovu i šta sam imao od ulova. Kao što se može pretpostaviti ta kartica je prazna, a onaj ko gazduje vodama naravno neće ih ni pogledati.

Citat: Goci poslato 29 Januar 2013, 12:12:02
Jok.

Zna se šta je godišnja, da možeš da pecaš 50, 100, 200 ili 350 puta.

Problematika je mnogo kompleksnija od rešavanja dileme šta sa onim ko peca 200 puta godišnje. To je najmanji problem.

Postoje mnogo ozbiljniji problemi, recimo kako da se čuva pirotski kraj sa svim svojim vukoje..nama i prodatih svega 700 dozvola, kao i drugi extrem: zašto nekome dati pare od 10.000 dozvola (recimo firmi iz Beograda) da čuva teren koji zahteva isti broj ribočuvara kao Pirot (i može da se čuva sa parama od recimo 5000 dozvola)

isto tako ,zašto dati pare naročito za doplatne dozvole,nekome ko ti zabranjuje kretanje (pecanje) 6 meseci. konkretno kod nas je" zabrana korišćenja čamaca dok traje mrest riba" , pa onda 2 meseca kretanje zbog "rike jelena", pa ti nude ribare na celom području(koje naravno niko ne kontroliše)....
eee, sad nadam se da nećemo dobiti i dnevne zabrane kretanja, u zavisnosti ko se  i kad iz firme