Citat: razotevs poslato 28 Januar 2013, 07:41:51
To da se cuvari dovuku na veode ne igra nikakvu ulogu jer ce opet oni kao pre one sa mrezama zaobilaziti i hebavati pecarose da ne smetaju mrezarosima... Ne znam nisam pametan....

Promeniti sistem iz korena, velike kazne i neko da sporvodi kazne sa vecim ovlascenjima

Kako ne igra nikakvu ulogu? Pa sto sve ovo onda radimo ako se sledimo tom vodiljom? Zar nam nije cilj da svi rade svoj posao? Ribocuvar svoj moze obavljati iskljucivo ako je na vodi. E sad, to sto bi se eventualno ponasali neprofesionalno, to je stvar zakonske regulative i njenog sprovodjenja. Ko bi nam branio da sa svojim primerkom dnevne dozvole odemo u nadleznu sluzbu i proverimo jesu li nase pare otisle gde treba ili negde drugde. Kako danasnji saobracajni policajci imaju obrasce za ispisivanje prijava, nema pravo na kidanje ni jednog komada i bacanje, nego kad pocne da pise mora i da zavrsi. Tako i ovi nasi, svaki primerak je numerisan i nema pravo ni jedan da nedostaje, inace...

Citat: bigg poslato 28 Januar 2013, 00:57:14
Prijatelju, ti ako imas 150 izlazaka godisnje, ti i treba vise da platis od onih kao ja , sa 20-30 izlazaka. Samim tim i ostali troskovi su ti proporcionalno, mozda i vise, veci, mislim na ono sto potrosis tokom tog silnog pecanja, kao i korist, tako da dodatan trosak od stotinak evra na doplate na nivou godine nisu ti neka stavka, ako bi uopste bio trosak. Bar ja to tako vidim. Ovaj predlog, ili neka izmenjena verzija, ali sa istom idejom da se cuvari dovuku do vode, je dobar i jedini ispravan, jer dok god dobijaju kesh za nerad niko ih nece naterati da rade za kesh. Kao kondukteri u autobusima treba da budu, ako hocesh dinar dodji po njega a usput pazis na grickanje semenki, slepe putnike, pusace i sl u svom autobusu, a i taj kondukter ima svoju internu kontrolu da se ne bi otrgao sa lanca. Malo slikovito, ali principi su isti.

Pa ko je tebi kriv sto ides u ribolov od 365 dana 20 ili 30 jesam ti mozda ja kriv?
Kupio si dozvolu kao i ja koja vredi 365 dana to sto si ti lenj to je tvoja stvar i naravno da su mi troskovi veci,a za razliku od tebe ne pecam iz koristi posto vidim da spominjes korist ne  znam sta podrazumevas pod korist uhvacenu ribu?Pa onda treba da pecamo po kili a ne po danu pa bi onda neke ribolov izlazio i besplatno.
Limovac druze dok njih drzava ne rebne sve zajedno to nista ne boli,ja shvatam ovaj bojkot kao skretanje paznje drzavi i alarm za budjenje.
A sigurno bi imala puno vise koristi drzava da se probudi i reaguje nego ovako.
Ipak sud sudi i kaznjava,a ne mi.Jbg kakav smo narod mi bi ih pobili :-D

bigg
           To sto ja imam 150 izlazaka na vodu,  u normalnom drustvu bi imao popust kao veliki korisnik usluga.
Ne idem na more planine, vozim yuga 90 god ali zato pecam 150 dana, kome da platim kontroloru koji kaze daj za PIVO i u redu je kao sto se radi i za dnevne dozvole na Tamisu.
            Da nagradjujem NERAD doplatama od 100rsd po pecanju, cime su oni to zasluzili JAVASLUKOM u poslednjih 20 godina.
            Bice da smo mi pecarosi PROBLEM, sta je sa STRUJAROSIMA ZAGADJIVACIMA  uh zaboravih  imaju i oni troskove AKUMULATOR.

   Sa ovim pricama o doplatama ispada da je dozvola JEFTINA!

Po mom misljenju daleko efikasnije bi bilo cuvare motivisati sa 10% od svake kazne.

ma znaju ovi što donose zakone i ostali kako se sve to može dovesti u red, kad su mogli da nateraju celu srbiju da kupi zimske gume i prvu pomoć za auto, tako bi mogli isto da nateraju i upravljče vodama da rade svoj posao.Ima primera u okolnim zemljama koliko oćeš kako se uvodi red, ima i školovanih u ministarstvima koliko oćete,ali očigledno treba nako da im zavrne uši da bi radili svoj posao.
Pa kako se pokazalo da je cela prošla garnitura ministara i odgovornih ljudi u ovoj zemlji bila korumpirana ili je pod nekom istragom.Delili su šakom i kapom, a odakle?Ništa ne radi a oni dele novac.Šta nam to govori?
Takva je situacija i na vodama, 90% ne radi ništa a svi imaju "neku" zaradu, što od dozvola što od kriminalnih radnji na vodi.
Stanje na vodama i u ekologiji uopšte u ovoj zemlji će se popraviti jednog dana, ali ne u skorije vreme, nažalost svih zaljubljenika u prirodu.
Samo kod zemalja koje imaju visoki životni standard ,nisku stopu korupcije, i sa dobrim su unutrašnjim uređenjem može se očekivati da imaju uređeno i stanje u ekologiji i prirodnim resursima.A to je u mašoj zemlji poslednja rupa na svirali!

Pogrešna je logika da se cena dozvole treba platiti srazmerno broju izlazaka. Gde god kupiš na više imaš veći popust. Kupiš mesečnu kartu za prevoz-možeš se voziti koliko želiš za to vreme. Ako ti ne treba toliko vožnej kupićeš dnevnu ili jednokratnu samo za određenu vožnju. A mesečni zbir dnevnih je mnogo skuplji nego iznos mesečne ili mesečni zbir 100 jednokratnih je mnogo više nego iznos mesečne. Posao kontrolora je da kontroliše sve putnike, a ne samo neke. Medju tim svima su i oni koji nemaju kartu(što je i glavni cilj kontrole) i oni koji imaju neku od 3 napred nabrojane.

Opet, motivacija u vidu 10% od kazne takođe nije primenjiva kod nas imajući u vidu sporost sudstva jer bi oni dobijali po tome procenat samo od naplaćenih kazni posle završenog sudskog postupka, a to bi morao neko iz zakupca vode da kontroliše jer sud ne dostavlja po službenoj dužnosti te podatke. Daj čuvaru platu primerenu njegovom radnom mestu i opremi ga minimumom neophodne opreme pa ćeš videti kako će da radi. Ako neće, ima drugih koji hoće. Problem je što su ti zakupci vode alavi pa direktorima šibnu plate od 150-200 hiljada, a čuvare plate malo iznad minimalca pa nisu motivisani i rade tek toliko da im ovi prigovaraju, a usput se lako polakome na mito "privrednih" ribara i onih koji krše zakon pa im ne pišu prijave za krivolov.

Citat: limovac74 poslato 27 Januar 2013, 22:08:08Jedinstvena dozvola bi trebala da se vadi odjednom a da se svaki izlazak dodatno plati.Recimo ta jedistvena dozvola da iznese recimo 2000 din a na vodi da ribočuvar nosi pečat i da svaki izlazak naplati 100 din

Mislim da je ovo poslednja sezona sa jedinstvenom dozvolom. Takve naznake vidim u delanju radne grupe pri ministarstvu. To generalno i nije toliko loše, naša država jednostavno još nije na dovoljno velikom novou razvoja za tako lepo rešenje, pa je veoma podložno zloupotrebi. Mi ribolovci trenutno trebamo da budemo pripravni i ne dozvolimo da novo rešenje, koje se upravo smišlja, bude loše po nas i po riblji fond.

Ovaj bojkot je svojevrstan način da pokažemo da nismo zadovljni trenutnim stanjem na vodama, ali i da nećemo dozvoliti bilo kakvo rešenje, već samo ono prihvatljivo svima: i državi, i korisnicma, i ribolovcima, i pre svega prirodi koju treba da štiti.

O problematici jedinstvene dozvole napisah jedan tektić za rubriku Lični stav za naredi broj novina Ribolov, mislim da će vam biti zanimljivo da pročitate. Namera mi je bila da ribolovce Srbije upoznam sa manama i prednostima različitih rešenja ove problematike kako bi mogli da izgrade lični stav i ne dozvole da im se ponovo nametne neprihvatljivo rešenje praćeno neprihvatljivim cenama dozvola.

Nisam protivnik postojanja jedinstvene dozvole. Ona treba da postoji i nju neka kupuju oni koji pecaju na vise razlicitih terena, ali pored nje definitivno treba da postoje i dozvole za pojedinacne vode. Besmisleno je da neko placa cenu za celu srbiju, a da uvek peca samo na jednoj vodi.

Vidim ja da od ovoga nema ništa. Lepo započeto ali se izgleda tu i završava. Te dozvola skupa,te ja neidem redovno na vodu,te ovo-ono.Počeli smo da se bavimo nevažnim stvarima i samo cenom dozvole. Ribočuvari se smeškaju,sede kod braše (Begeč)na čardi i cugaju a ispred njih strujaroši peglaju ribu,čak se i pozdravljaju (čuvari viču ,,srećan rad majstori,,).Bora u emisiji petkazanje snima čuvenog brašu (jednog od najvećih lopova) kako vuče mrežu u dunavcu gde je privredni ribolov u stalnoj zabrani i to pušta sav srećan u svojoj emisiji (od tada sve ređe gledam petkazanje).Svi su u talu i svi imaju svoj deo. Ribočuvari na ovom delu jednostavno tolerišu određeni krug ribokradica jer su komšije, drugari....Svako veče 15 lopava (ozbiljnih)radi na tom potezu što strujom što mrežom sada su počeli i danju,nemaju šega da se plaše. Kada bi to rešili platio bih 16000 dinara dozvolu.Mislio sam da će taj problem prvenstveno biti na tapetu.Momcima koji su ovo započeli svaka Vam čast,ako se reši da se ide pred skupštinu ili bilo koji drugi korak ja sam tu sa još tri drugara da Vas podržimo i dođemo gde treba.Nažalost koliko sam bio oduševljen sa bojkotom toliko sam postao skeptičan gde će ovo završiti.

Citat: bajro025 poslato 28 Januar 2013, 10:41:42
Po mom misljenju daleko efikasnije bi bilo cuvare motivisati sa 10% od svake kazne.

Ovo je jako lepo napisano, to bi ih motivisalo 100%.

Послато са Telenor_Smart_HD користећи Тапаток 2

mnogi ljudi nisu culi za bojkot ,ne koriste internet , ali se proculo i resili su da podrze bojkot i u sve vecem broju su pecarosi koji ne kupuju dozvolu za ovu godinu , a mnogi su ogorceni sto danima stoje mreze u vodi na dtd kanalu kod vrsackih ribnjaka 

Citat: delboyy poslato 28 Januar 2013, 12:20:11
Vidim ja da od ovoga nema ništa. Lepo započeto ali se izgleda tu i završava.

Srećom, procena ti je pogrešna. Potpuno. 

Šta si očekivao, da probleme koji se 10 godina "guraju pod tepih" rešimo od 1. do 28. januara?

Ovaj rat će se voditi mesecima, možda i godinama.

Pri čemu naravno ne znači da očekujemo da ljudi ne pecaju godinama.

Ali za početak očekujemo da podršku pruže bar na taj način što neće kupiti dozvolu 3-4 meseca. Za početak samo to.

Citat: Goci poslato 28 Januar 2013, 12:57:52
Srećom, procena ti je pogrešna. Potpuno. 

Ako je tako onda mi je lakše.

Citat: bigg poslato 28 Januar 2013, 09:23:23
Kako ne igra nikakvu ulogu? Pa sto sve ovo onda radimo ako se sledimo tom vodiljom? Zar nam nije cilj da svi rade svoj posao? Ribocuvar svoj moze obavljati iskljucivo ako je na vodi. E sad, to sto bi se eventualno ponasali neprofesionalno, to je stvar zakonske regulative i njenog sprovodjenja. Ko bi nam branio da sa svojim primerkom dnevne dozvole odemo u nadleznu sluzbu i proverimo jesu li nase pare otisle gde treba ili negde drugde. Kako danasnji saobracajni policajci imaju obrasce za ispisivanje prijava, nema pravo na kidanje ni jednog komada i bacanje, nego kad pocne da pise mora i da zavrsi. Tako i ovi nasi, svaki primerak je numerisan i nema pravo ni jedan da nedostaje, inace...

Hocu reci da nece niko od nas proveriti dali je primerak njegove uplatnice ili potvrde kako god da je navedemo uplacen u drzavnu kasu. Tako je pre bilo u autobusima .... da ti neki blok levi koji nema veze za autoprevoznikom i na kraju dana od prevezenih 100 putnika on ispise karte za 30 ljudi i ostalo sebi u džep. E kad drzava uvede sistem bolje kontrole toka novca ( a sms placanje) mislim da bi bilo bolje svi bi imali koristi ne samo pojednici. Saobracajni policajac kad ti napise kaznu dobijes ziro racun i uplatnicu pa onda uplatis na racun znas kome i sta si uplatio. Kad nekom na vodi das kesh od toga nema nista taj novac postaje tog momenta svaciji i niciji... nadam se da razumes poentu koju hocu da kazem

Aman ljudi nema nista od svega ovog ako drzavu ne zainteresujemo da resava javasluk.
Ovi ce se snaci vrlo lako dil sa ribokradicama zalete se svakog vikenda ponaplacuju dnevne i napune kasu.
Drzava je ta koja mora da resi rigorozne kazne i upravljace vodama dok to ne postignemo da probudimo medveda iz zimskog sna nema nista.
Sada udaramo po upravljacima i udruzenjima oni placaju drzavi kad ne bude ocekivanog novca doci ce do interesovanja DI SU NASI NOVCI,a mi cemo valjda saznati CIJI SU NASI NOVCI.