Citat: pikl cera poslato 11 Avgust 2020, 13:58:14
Ne bih da ulazim u raspravu ali vecom kontrolom na vodi i vecim kaznama bi se sve dovelo u red i alasi i ne savesni pecarosi i ribokradice.Po meni Dunav je veliki i ima mesta za sve i ne vredi da se stvara nepotrebna mrznja izmedju dve strane samo drzava treba da one koji ne postoju to sankcionise(a ne da svake godine izmislja nove i vece namete i bukvalno tera ljude koji samo od toga zive da rade to sto rade...

Druže, ja ne znam gde ti živiš..   
Obala Drine, prošle god. maj mesec. Ekipa "sportchih" rubilovaca iz okoline Valjeva se pakuje i jedan će.. Slabo, baš slabo danas.. ni gorivo nismo pokrili   
I tvoj predlog je danas, a i pre neki dan je, da se smanje nameti alasima da bi oni bili pošteniji na vodi?
A sve da bi tržište neko snabdeo domaćom ribom.. gde se takođe moram zapitati, gde ti živiš?
U Srbiji ima toliko mesta, gde bi se riba mogla uzgajati, da bi je bilo i za izvoz.. čak i bez da se kopaju i rupe i bunari.

Ovo je samo jedan primer, sve već ima.. i u okolini ima još 5X toliko.

Samo dovedeš tog nekog koji hoće od konzumne ribe da živi i neka poribi, hrani i živi od toga.
A ne da ode na reku i "zahvati" koliko ima. Pa kada su izlovili veliku, daj metlicu da lovimo malu.. jbg veliki im nameti.

Ja ne branim alase niti imam sta sa njima ali vidjam na vodi sta rade i to ne podrzavam,vec govorim da samo sistem i veca kontrola moze to da resi i da nema potrebe za ukidanjem bilo koga jel uz domacinski odnos ima mesta za sve na reci,verovatno znas da ima i dosta nasih kolega pecarosa koji nose kuci sve sto se nadje na udici vidjao sam da kupuju i po dve dozvole da bi naredjali po 6 stapova i ako to nema veze sa zakonom.

Ko i u drugim oblastima ni u ovoj ne radi sistem,kad si vec spomenuo ribnjake bas zbog tog nikako organizovanog sistema i zakona samo na papiru nama svake godine propadne jedan veci ribnjak i par manjih to nisam izmislio ja vec je to predocio covek sa poljoprivrednog fakulteta imas na netu,ali lakse je da se uveze i upropaste nasi ljudi na ribnjacima i ako oni pokrivaju svega 30% trzista ostalo je uvoz.Sa ovim bih zavsio i necu pisati vise u ovoj temi,toliko.

Pojedinci "varaličari" opremljeni brzim čamcima i najnovijom tehnologijom, "uvezani" sa ribočuvarima, kao i "grabuljaši" su po mom mišljenju iste, ako ne i veće štetočine i lopovi od privrednih ribara koji bar plaćaju skuopu dozvolu, jer izlovljavaju na desetine kilograma ribe svih vrsta na štap, bila zabrana ili ne.
Riba se prodaje, i jedini cilj je uhvatiti što više kilograma, nema veze što su jako često matice u pitanju.

Naravno, poslednjih godinu dana i duže, na Savi je lakše naći trudnu žirafu nego ribočuvara.

Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov).

Pod "ribokradice" bi prventsveno podveo i nesavesne ribolovce.

Pored ribočuvarske službe i sličnih tema ova možda može da mi postane omiljena. Evo ga pre svega link za sanacioni izlov babuške iz jezera u Paliću, gde su hrabri alasi izlovili korov ribu babušku i gde će sada da obitavaju domaće vrste riba  Da nije ribara sada bi subotičani pecali tu odvratnu babušku zgražavajući se kao da je sitan cverglan u pitanju. Sreća pa su se setili da to promene 

http://rtv.rs/sr_ci/vojvodina/backa/obnavljanje-ribljeg-fonda-u-palickom-jezeru_1152195.html

Iako ne smem konkretno i direktno da kažem šta sve mislim o ribarima i njihovom poslu, zbog toga što pojedinci iz te branše samo čekaju materijal za optuživanje, suzdržano ću i blago napisati sledeće:

1. Ribari koji sada rade ne liče na one od ranije, nema domaćinskog razmišljanja nego samo rad po principu uhvati brzo, što više i prodaj što brže;
2. Retki su oni koji poštuju lovostaj, veličinu i broj alata, minimalnu dozvoljenu meru!
3. Retki su oni koji prijavljuju prave količine ribe koju ulove, uglavnom se podaci lažiraju i kada pogledate njihove evidencije, nemaju računicu da rade. Jedva pokriju dozvolu, porez i ostane nešto preko za amortizaciju, tj rade za DŽ!
4. Ribarenje sa ovim alatima, plovilima i motorima koje koriste nikako ne mogu da se računaju u stare zanate nego neke nove!
5. Često je jedina razlika između ribokradice i ribara samo ta dozvola i ništa više!

Što se tiče štete koja se pravi ribljem fondu, slažem se da može biti redosled koji je za mnoge paradoks, samo bih ja to malo proširio:
1 - Uništavanje ribljih plodišta - mrestilišta! Ovo je osnovni problem zašto ribe ima sve manje. Šašave godine sa ovim klimatskim promenama gde izostaju velike proletnje vode kada bi se najveći deo ribljeg sveta trebao razmnožavati samo doprinose umanjenju šansi za uspešan mrest. Zatrpavanje ulaza u mrestilišta, isušivanja, pošumljavanje obala topolom...
2. Zagađenja vodotokova! Nisu retka ali su uglavnom brza trovanja kada ugine velika količina ribljeg sveta i na manjim vodama deluje katastrofalno jer ugine većina, na većim vodotokovima često prođe i nezapaženo zbog velikog protoka.
3. Prskanje komaraca! Iako sam mogao ovo da stavim i u prvu stavku namerno je izdvajam. Od kada znam za sebe znam i za komarce. I da nas ujedaju i da se štitimo kako god znamo. Razlika je samo što sada nadlete avioni iznad MRESTILIŠTA i zapraše sve odozgo, pobiju većinu insekata koji su otrovani, te otrovane insekte pojede jedan deo riblje mlađi i nekima ne smeta, neki uginu, ali dalje nema insekata koji bi bili hrana tim ribicama i umiru od gladi ili se razboljevaju od čudesne hemije podarene odozgo! Zato nisam uopšte sretan kada vidim da ih praše... Svi znate da su prskanjem pobili poslednjih godina više pčela nego komaraca ali i sve druge insekte!
4. Ribokradice i ribari! Zbog toga što ih deli samo to da li poseduju ili ne poseduju dozvolu ali rade na isti način, ne vidim razloga za odvajanje ove dve grupe. I jedni i drugi plasiraju ribu na ista mesta, ribarnice, pijace ili fabrike. Čak ribari često pokrivaju aktivnosti ribokradica praveći kojekakve otpremnice kolegama bez dozvola u fazonu da prodaju njihovu ribu! Hajde sada da vidim da li to može neko da demantuje? Imam i primere u kojima sam ja jedan od aktera optužbe a ribar pokriva lopova tražeći svoje mreže i ribu koja je oduzeta! Zbog toga što ribari ne vode preciznu evidenciju, tj predaju podatke "onako!" ne razlikuju se od ribokradica ni po tome!
5. Ribolovci, savesni i oni bez ikakvog razuma i savesti, zajedno. Zbog brojnosti su kao štetočine tu negde sa prethodnom grupom Pogledajte samo u poslednje vreme koliko ribolovaca je postavilo fotke sa ulovima od 10kg i više. Obzirom da su ribolovci najbrojniji normalno je da je njihov deo u devastaciji značajan.

Na prirodu ne možemo da utičemo... bar mi, obični smrtnici.
Zagađenja... I to je teško ali mi bar možemo da se trudimo da ga ne povećavamo bacanjem smeća.
Komarci... Neka insekata, to priroda bolje rešava nego mi. Kada se prenamnože, povećaće se broj insekata, paukova, ptica, riba i svega ostalog što se hrani njima. Nama ostaje Autan, Szuku ili neki drugi repelent.
Na ovu grupu "ribari i ribokradice" možemo da utičemo. Ufff... ne smem da predlažem ali ne vidim dovoljno razloga za postojanje takvih...
Ribolovci. Kako bi bilo lepo da mi ostane samo ova zadnja stavka da o njoj mislim. Pa i da opletem nekog ribolovca bez svesti i savesti, da mu uzmem štapove, napišem Zapisnik, firma podnese prijavu... Milina raditi i ne razmišljati o lopovima sa i bez dozvole... i da li sada rade strujom jer smo im pokupili sve mreže... Pusti snovi!

Zaključak! Retki su pošteni alasi. Ribara i tu delatnost može braniti samo onaj ko ima neki lični interes. Ili se bavi ribarenjem ili zna nekoga ko se time bavi!

Bravo, Oliver! Ništa ne bih dodao ni oduzeo.

Poslato sa JAT-L29 pomoću Tapatoka

Olivere!
101 posto si u pravu.
Ja sam odrastao sa i pored alasa i ovi danas i oni pre 40god nemaju blage veze sa zivotom.




Spojene poruke: 13 Avgust 2020, 07:20:20

Citat: stragi88 poslato 12 Avgust 2020, 10:34:01
Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov).

Evo jedan primer za ove koji misle.
U ponedeljak jedan alas je na podrucju Djerdapa izvadio 50kg smudjeva od 200-400g i oko 30kg somova od 800g do 1.5kg. Okca na mrezama su 2cm i 2.5cm.
Da se svi Vi ovde sakupite i pecate zajedno necete upecati tu kolicinu ribe i toliko sitne ribe.
A njih od Kladova do Vinca ima oko 50-ak, sto znaci da do kraja godine da svi Vi zajdno pecate necete upecati sto oni urade za 1 dan.
Za vreme Covida, dok je bio policiski cas i 90% ljudi bilo zakljucano oni si mogli da izlaze i rade i niko ih nije kontrolisao.
Napravljen je pravi masakr ribe u mrestu , tada su pecarosi bili pod kljucem. Obale zasute mrezama, mreze se terale na 1m od obale....itd
Najveca mrestislista bila prenatrpana mrezama kada svi mi bili zakljucani po 4 dana.
To su alasi radili ne mi pecarosi.
Nekoliko puta prijavljeni, ribocuvari kazu sve ok, propisana velicina okca dok nismo trazili da izvade cele mreze i provere.
Sada alasi na prva 3-4m mreze stave okca 4cm a ostalo 2-2.5cm i kada ribocuvat podigne mrezu da vidi da li alat dobar, vidi samo pocetak da je ok i ostavi.
Samo jedan od primera.
Renato koji kuka na pecarose, pa on svaki dan odkupljuje somove od 1-50kg.

Skoro jedan moj bliski rođak nekom alasu radio za novac neke bravarske radove. Čovek se potpuno motorizovao, ima motor koji valjda napaja sa vanbrodskog, neko vitlo, i sistem da ne vadi rukama mreže, da se ne muči. Ne znam detalje ali to je neka priča otprilike. Usput mu se hvalio kako otplati dozvolu za 3-4 dana. 

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Citat: stragi88 poslato 12 Avgust 2020, 10:34:01
Cuj misljenje, to je cinjenica! Najvecu stetu ribljem fondu pravi (ovim redosledom): zagadjenje, ribokradice, nesavesni ribolovci pa na kraju privredni ribar. Cak sta vise poprilicno sam ubedjen da vecu stetu ribljem fondu prave nesavesne kolege nego ribokradice (nelegalni privredni ribolov).

Kako kada bi rekao da pretovareni šleperi najmanje uništavaju putnu mrežu, već su problem putnička vozila kojih ima daleko više... 

Hajde da se i ja.."stranjski" uključim u ovu temu. Mišljenja sam da se komercijalni izlov ribe(ribarstvo) kao djelatnost...treba ukinuti. Ribnjačarski uzgoj konzumne ribe bilo da je riječ o uzgoju u toplovodnim ili hladnovodnim ribogojilištima je više nego uspješna alternativa za plasman slatkovodne konzumne ribe.
Uslova za ribnjičarstvo na području RS, HR i BiH ima dovoljno da hranimo svijet a ne samo..sebe.
O ovome pitanju, da je sreće i pameti trebalo bi se razgovarati na regionalnome nivou. Znam..to je u ovome trenutku..utopija..

Svaka voda je razlicita, gde ja pecam, tj bolje receno gde s pecao problem su nesavesni ribolovci. Daleko od toga da nema krivolova (struja, mreze itd) ali manje nego na nekim drugim mestima. Ja iskreno nisam video alasa na Djerdapu koji je izvadio 50kg smudjeva od 200-300g ali sam zato par puta video "sportskog ribolovca" koji je izvadio preko 200kg smudjeva iz tog dela Dunava. Ne branim nikog, ali necu da cutim i da zatvaram oci na postupke kolega samo zato sto eto kolege smo po stapu.

Da li je samo moj utisak, ili se to još nekom čini - pojavili su se (specijalni) botovi i na ovom portalu.

Jel ti to mene nazivas botom? Ja sam izneo svoje misljenje a sad sto se mozda neko osetio prozvanim to je samo njegov problem!

Druže, ni je ne verujem da si čiste duše napisao ovo:
Ja iskreno nisam video alasa na Djerdapu koji je izvadio 50kg smudjeva od 200-300g ali sam zato par puta video "sportskog ribolovca" koji je izvadio preko 200kg smudjeva iz tog dela Dunava.