Šakal - Čagalj

Započeo jugov, 16 Decembar 2010, 13:11:36

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

DakiNS

To što sam pomenuo i ostale životinje sem šakala , bila je samo digresija da bi se shvatila suština. Inače od pasa bez vlasnika ( ma kako ih nazivali) Lovačka Udruženja imaju velike štete kao i od šakala ,  ima nebrojeno snimaka kako u čoporu napadaju srneću divljač. LU je u obavezi za pomenutu divljač da plaća korištenje državi , bez obzira da li je divljač odstreljena ili su je pojeli psi ili šakali . Ovakvim zakonom o dobrobiti životinja jednako su zaštićeni psi koji imaju ili nemaju vlasnike, sterilisani ili ne , agresivni ili ne. Da li je humanije pustiti takve pse da se pate po ciči zimi , negde ispod nečijeg automobila ili terase čekajući da padne neka mrvica sa stola ili brz odstrel ili eutanazija  je stvar razmišljanja svakog ponaosob i ne bih se upuštao u to. U svakom slučaju moje mišljenje je da planiranim odstrelom štetočina njihov broj bude u okviru optimalnog broja za svaki teren posebno. smiley033
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

Александар Бунчић

Off topic je al ne mogu da odolim a da ne napišem.
Šta ćemo sa ljudskom populacijom koja se nekontrolisano širi i troši resurse više nego što planeta može da pruži?
Da li da čekamo neku prirodnu
pošast da nas reguliše ili da angažujemo lovačko društvo?
:)
Fisherman/Musician/Astronomer amateur

mi-ne


DakiNS

Citat: Aleksandar Bunčić poslato 01 Septembar 2015, 17:36:12
Off topic je al ne mogu da odolim a da ne napišem.
Šta ćemo sa ljudskom populacijom koja se nekontrolisano širi i troši resurse više nego što planeta može da pruži?
Da li da čekamo neku prirodnu
pošast da nas reguliše ili da angažujemo lovačko društvo?
:)

E brate ajde napiši još koju. :tongue:
Možda da ribu hranimo ljudima pa da angažujemo pecaroše za to. smiley033
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

Dva vuka

Citat: Goachild poslato 17 Decembar 2010, 23:50:00
Lako je ubiti slabijeg, manjeg...
Za mene je divlja/pitoma životinja nešto što ima srce koje kuca, instinkt da preživi...
Ja sam čovek, opasan po sebe i druge ako pobudalim i poludim, odem u npr. legiju stranaca i slične formacije, da bih zatim posle obuke otišao da ubijam druge ljude za novac ili iz nekog bolesnog tripa.
Koja je razlika između mene i šakala ?

Ne bih da vređam lovce, pogotovo Vas nekoliko (nisam tako vaspitan) ali mislim da je to apsolutni OUT  :grin:
Optika, upucana puška, barutna punjenja itd...
Koje su šanse i kakav je osećaj opaliti metak u životinju ?

:huh: :veryangry:

Kormoran je ZLO? Jede ono što mu je priroda ugravirala u mozak ? Nije...

On nema čuvarke, stringere, struje, mreže...
Ne hvali se drugarima sa prepariranom ribetinom i špajzom punim plemenite ribe, ne...
Cenim i poštujem tvoj stav Goa.Bio sam lovac 25 godina i zbog toga  o čemu ti pišeš napustio sam lov. Tačnije zbog bolesne potrebe i strasti da pritisneš okidač,a ne treba ti meso na stolu  :veryangry: ALI  istina je obično negde između  :takoje: Odlično znam i o čemu Daki NS

Spojene poruke: 01 Septembar 2015, 22:09:07

Ali odlićno znam i o čemu Daki NS piše .Biocenoza je već odavno narušena ljudskim faktorom i to su gole činjenice.Jedino  čovek možda može dovesti u red ono što je narušio.A najopasnije je malo znanja  :sad:
Za Aleksandra
Za ljude se ne sekiraj  :cheesy: To će već rešiti Amerika ili neka od velikih pragmatičnih nacija  :takoje: Vidiš Aleksandre mi smo mali, a problem kad si mali je u tome što se ne pitaš  :cool: Ako to dosad već nisi primetio  :cool:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Milan berkut

Dobri moji, šta je starije - lov ili ribolov . . . ili je sve to nekad bio samo lov! I ja sam lovio punih 18 godina, i '96-te se odrekao svakog vida vatrenog oružja . . . dosta mi bilo.
Lov je nešto što čovek nosi u sebi, pa lovio ti ribu ili divljač. Tačka.
Priroda je regulisala ravnotežu dok čovek nije preuzeo odgovornost da reguliše i samu prirodu, pa je čovek ( lovci) u današnjim atarima (lovištima) jedini koji mora da odlučuje i kontroliše sve poremećaje koje je sam i izazvao, zar ne? Kao što povećava veštački broj odredjenih vrsta divljači, svako lovačko udruženje, mora i da sankcioniše brojnost onih vrsta koje su se premnožile - nekad su to šakali, nekad lisice, a kad se prenamnože zečevi i ili fazani e onda svi "trljaju ruke" od gotove love pa se dovode turisti razni . . . a prepelice, divlje grlice, drozdovi . . . pa to su ionako ptice selice i svi žele da zarade koju kintu bez ulaganja jer im "doletelo" ili im "preleće" . . . Lovačka udruženja su firme!
Psi i mačke lutalice su takodje "proizvod" čoveka, da, i čovek je taj koji i to mora da reguliše jer On uredjuje prema sebi sredinu u kojoj živi. U toj priči, psi i mačke lutalice su nepoželjni i ne treba da postoje, jer Mu ugrožavaju kao prenosioci besnila i drugih zaraznih bolesti, kao prenosioci parazita raznih pa tek na kraju - svojim zubima!
Dobri moji, pa i Čovek je predator i ima prirodnu potrebu da to i pokazuje, mnogi vole da jedu meso divljači i šta je tu loše? Mnogima je Lov samo hobi, razonoda, kontakt sa prirodom . . . strast, a meso im ništa ne znači (taj sam i sam bio).


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

Александар Бунчић

Daki nismo mi za ribe,mi smo više za varijantu lavovi i krokodili:)
@dva vuka
Zboriš kao 3 vuka,a ne dva:)
Šalu na stranu sve si u pravu,kao što se ne pitam ja tako se ne pita ni šakal:)

Послато са ZTE Blade Q Mini уз помоћ Тапатока

Fisherman/Musician/Astronomer amateur

twister011

Citat: DakiNS poslato 01 Septembar 2015, 09:37:07
Interesantno mi je da su najveći pobornici zaštite štetočina upravo oni koji imaju najmanje znanja i iskustva o njima. Istina je da je čovek svojim delovanjem poremetio prirodnu ravnotežu, nije ona poremećena odstrelom , nego svime onim čime se koristimo , od razvoja naseljenih mesta do "napretka" u tehnologiji. Kukanje za "nedužnim " štetočinama" , skupljanje potpisa raznih NVO skrivenih iza "ekoloških pobuda", donelo nam je i doneće mnogo problema.

Pored lepog i strucnog izlaganja koje iskreno pozdravljam, par stvarcica me malko zbunjuje.
1. Kako si dosao do ovog zakljucka iz prve recenice?
Postao sam pre nego sto sam shvatio razliku izmedju polova, a kada je doslo vreme i regularan. To me je drzalo sve dok nisam "progledao" i drasticno promenio stav. Istina je da mi nedostaju setnje, traganja i cekanja, cak i puska u ruci, ali definitivno, vise okidac "na zivo" ne mogu da pritisnem.
2. Ili ja dobro ne citam ( ne shvatam) ili si prilicno kontradiktoran. U par navrata kritikujes "coveka" kao glavni uzrok problema u prirodi a nastavljas osudom "zastitnika", i to bez ikakvog "ALI". Citirah par sledecih recenica.

PS: Moram da pohvalim rad (ako je on u pitanju) LU u Vojvodini tj Backoj. Ovlas pogled sa autoputa je dovoljan da se vidi mnogo bolje stanje.
Od kraja 90ih pa do skoro, nista osim vrana, misara i lutalica nije bilo po livadama i oranicama, dok sada sve vise licimo na Madjarsku npr.
Problem u celoj prici sto su i prethodno stanje prouzrokovali, bar delimicno, isti ti lovci.

Za svrake, cavke i vrane se potpuno slazem i ako ni na njih ne mogu da pucam.

mi-ne

Citat: Goachild poslato 17 Decembar 2010, 23:50:00
Lako je ubiti slabijeg, manjeg...
Za mene je divlja/pitoma životinja nešto što ima srce koje kuca, instinkt da preživi...


Odnosi li se ovo i na klaonice, recimo svinja ?

Citat: Goachild poslato 17 Decembar 2010, 23:50:00

Ne bih da vređam lovce, pogotovo Vas nekoliko (nisam tako vaspitan) ali mislim da je to apsolutni OUT  :grin:


Nas pecaroski plen su ribe. Ove nase osim sto se koprcaju u pokusaju da se oslobode, nema ni glasa.
Kada bi mogle da rice, piste, zapomazu... nekih 100 dB dali bi bile "vrednovane" kao i ostala divljac (npr. sakal) :question:






specialized

Citat: twister011 poslato 03 Septembar 2015, 10:28:36
2. Ili ja dobro ne citam ( ne shvatam) ili si prilicno kontradiktoran. U par navrata kritikujes "coveka" kao glavni uzrok problema u prirodi a nastavljas osudom "zastitnika"
Ne vidim gde je to kontradiktoran? Covek i jeste kriv za poremecenu ravnotezu u prirodi ali bi daleko gore bilo da nema lovaca. Hvala Bogu da su samozvati "zastitnici" zivotinja za svaku osudu. Cime oni to zasluzuju da nose naziv ZASTITNICI? Nisam do sada video da su pravili hranilista,iznosili vodu leti i zimi,iznosili hranu na -20 stepeni,brojali divljac,lecili divljac,spasavali divljac iz proslogodisnjih poplava koje su nas zadesile?? 1. septembra sam bio na "strazi". Cuvao sam 144 fazana u volijeri od raznoraznih stetocina,sipao hranu,vodu.. Nisam video ni jednog "zelenog" da se otimao da sedi umesto mene na +40 stepeni. Jedan kolega je odstrelio lisicu pre 4 dana koja se tuda motala  :clap2:
Nevladine organizacije  :lol:  :grin:

DakiNS

Citat: twister011 poslato 03 Septembar 2015, 10:28:36
Pored lepog i strucnog izlaganja koje iskreno pozdravljam, par stvarcica me malko zbunjuje.
1. Kako si dosao do ovog zakljucka iz prve recenice?
Postao sam pre nego sto sam shvatio razliku izmedju polova, a kada je doslo vreme i regularan. To me je drzalo sve dok nisam "progledao" i drasticno promenio stav. Istina je da mi nedostaju setnje, traganja i cekanja, cak i puska u ruci, ali definitivno, vise okidac "na zivo" ne mogu da pritisnem.
2. Ili ja dobro ne citam ( ne shvatam) ili si prilicno kontradiktoran. U par navrata kritikujes "coveka" kao glavni uzrok problema u prirodi a nastavljas osudom "zastitnika", i to bez ikakvog "ALI". Citirah par sledecih recenica.

PS: Moram da pohvalim rad (ako je on u pitanju) LU u Vojvodini tj Backoj. Ovlas pogled sa autoputa je dovoljan da se vidi mnogo bolje stanje.
Od kraja 90ih pa do skoro, nista osim vrana, misara i lutalica nije bilo po livadama i oranicama, dok sada sve vise licimo na Madjarsku npr.
Problem u celoj prici sto su i prethodno stanje prouzrokovali, bar delimicno, isti ti lovci.

Za svrake, cavke i vrane se potpuno slazem i ako ni na njih ne mogu da pucam.

Kolega  krenuću redom.
1. Samo jedan primer. Kukaju o zaštiti određene vrste a postave sliku sasvim druge vrste. Neću dalje!
2.Ne znam gde sam bio kontradiktoran jer uzrok svih promena na planeti je uglavnom čovek. Zaštitnici sa retkim časnim izuzecima (baš retkim) uglavnom se bave zaštitom pored računara u toploj sobi.Trebala bi cela tema da pobrojim metode rada nazovi zaštitara , njihove ciljeve i načine finansiranja, pa ne bih o tome.  I da napomenem , nemojte izjednačavati lovce sa krivolovcima i lovokradicama , ružno je, kao pecaroše da izjednačimo sa mrežarošima , grabuljašima i teslama.

I Što se tiče PS. Ni tu ne mogu da se složim , pogotovo o brojnom stanju divljači, jer su lovišta prilično devastirana , baš u odnosu na 90-te.Kriza je tome mnogo pomogla, nefunkcionalnost državnih organa ,  nakaradni i nefunkcionalni zakoni. Nekada su se sa drumova mogla videti krda srna , a sada retko i u minimalnom broju. Svest i savest ljudi je skroz poremećena vrednost na žalost.Ali i to se menja pa ima LU za primer. I da ne zaboravim , pretpostavljam da su mnoge kolege učestvovale u spašavanju riblje mlađi posle proletnih poplava , i onda se nađe neko ko sem na plaži gaće nije pokvasio , pa finansiran iz inostranstva sa savim drugim namerama , da vam priča i sprovodi neke akcije o zabrani ribolova.
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

Goachild

Другари, ја сам свој став и мишљење изнео пре пет година. Нећу ништа да додајем и одузимам.

twister011

Citat: mi-ne poslato 03 Septembar 2015, 19:02:56


Nas pecaroski plen su ribe. Ove nase osim sto se koprcaju u pokusaju da se oslobode, nema ni glasa.
Kada bi mogle da rice, piste, zapomazu... nekih 100 dB dali bi bile "vrednovane" kao i ostala divljac (npr. sakal) :question:


Nema sta, svi smo pomalo licemeri. Meni nesto lakse da ubijem ribu od psa (sakala, lisice....)

DakiNS

Želim da dam neku određeniju sliku o pojedinim NVO koji se kriju iza zaštite flore i faune , posebno faune. Unapred se izvinjavam što ću malo skrenuti sa teme , ali smatram da bi trebalo da se objasne neki skriveni ciljevi pojedinih "zaštitara". Elem mnoge NVO nastale su posle 2000 g kada je došlo do promene vlasti i mogućnosti priliva sredstava iz Evrope iako većina pokušava da prikaže mnogo ranije osnivanje. Poznati i nepoznati neprijatelji Srbije  (npr fondacija Soroš) pa  maskirane zapadne obaveštajne službe iza maske ekoloških i zaštitarskih udruženja ( osnovanih npr u Švedskoj iako su finansijeri iz mnogo većih i poznatijih država) počele su sa finansiranjem NVO kod nas . Nemam ništa protiv NVO koji se bave zaštitom jer su i LU neka vrsta NVO , nego su interesantne one NVO čiji je rad prvenstveno uperen protiv recimo baš lovačkih organizacija. Nije tu problem lovstvo ! Problem je 80 000 naoružanih građana koji u svom posedu imaju u proseku dve duge cevi, neolučenu i olučenu. To je u slučaju potrebe brojna i jaka naoružana sila koja se brzo može organizovati u obrani naše otadžbine. Uništavanjem lovstva ili dovođenjem u minorne okvire naša država ostaje bez jednog od kamenova temeljaca za odbranu . Paralelno sa tim radi se na legalizaciji oružija kako bi se proširila evidencija naoružanja , i to je u redu , kada bi oni koji koriste za loše dela sigurno neće to oružije i da prijave. Slabljenjem brojnosti i snage LU zbog loše procene situacije donose se i izmene zakona tako da ćemo doći u situaciju da se LU prepolove ili da se čak i gase zbog nemogućnosti finansijskog opstanka. Sledeći korak biće lobiranje za zabranu posedovanja oružija svima koji nisu lovci (veliki posao bio je urađen uvođenjem poreza na oružija , kao da se uvede porez na štapove za pecanje) pa će se oružije kao i kod uvođenja poreza masovno prodavati u bescenje ili jednostavno odricati u korist države , gde će se vredniji primerci preselitiu u privatne kolekcije ili uništiti. Tu situaciju delimično pokušavaju iskoristiti tajkuni i njihovi sateliti pa najnovijim predlogom izmene zakona o lovstvu se predviđa i privatizacija , koja je posebno interesantna tajkunima a na udaru će biti najbogatija lovišta , gde će se pod maskom"lovnog" turizma uzimati veliki novci za opdstrel trofejnih primeraka divljači što je ujedno i pljačka države , i kada devastiraju ta lovišta , neće biti više nikome interesantna. Da rezimiram , običan čovek nemože ni da pretpostavi pod kojim sve maskama rade lopovi i izdajnici naše države. Imajući najčasnije namere služe samo kao oruđe u rukama naših protivnika i kao takvi iako rade i trude se da nešto spasu plaćaju čak i9 članarinu onima kojima njihova dela služe samo za pravdanje sredstava stranim finansijerima ili za lično bogaćenje. Setite se samo koliko je azila za lutalice otvoreno posle 2000 i trajali su samo dok su držaoci imali od njih koristi a psi su živeli u nepodnošljivim uslovima. Da li je humanije pustiti ih da se i dalje pate ili im skratiti muke? Ja sam veliki ljubitelj životinja , imam 3 psa i 5 mačaka koje hranim i pazim jer su moji ljubimci , i za to netražim sredstva od nikogač. U lovu mi divljač nikada nije bila prioritet , preko 20 godina ne lovim visoku divljač , najvažnije mi je kao i u ribolovu da budem sa dobrim društvom u prirodi. Otvoren sam za svaku komunikaciju i pitanja da razjasnimo nedoumice.
Kada budem lovio u večnim lovištima loviću sa Bretonom.

twister011

Sto se mene tice, samo moguu da izrazim najdublje divljenje i postovanje entuzijazmu kojim si usao u celu pricu :tongue: Zadovoljstvo je citati ovakve postove