Svi pravi zaljubljenici u prirodu i ribolov su na neki nacin posteni...neki manje, neki vise ali uglavnom svi imaju neku pred obavezu prema vodi...neko odobrava neke postupke neko ne....ali najveci zlocin koji bi mogao svako od nas da uradi jeste da zloupotrebi kada riba radi i da bez zadnjih misli trpa ribu u dzakove i bezi kuci...tu treba biti veliki covek i uzeti komad dva a ostalo vratiti i otici kuci praznog dzaka ali PUNOG SRCA...ja smudja do sad nisam toliko aktivno pecao ali mi se desavalo da uzmem i po tridesetak skobalja i ako je ogranicen broj na 10...ali sam vremenom shvatio da ja nisma zahebo ribocuvare vec samo sebe...

Citat: twister011 poslato 20 Februar 2011, 23:37:43
Damjan napisa ovo, a drugom postu "da li je legalno postavljati gnezda za smudja?".

Evo, ja sam jedan od onih koji je negde podvukao crvenu liniju i o tom e cesto pisem, pa imam potrebu da ti se "opravdam". Uzgred jako cesto pominjem da mi mnogo toga lezi na savesti. Kada sam pokusao da pronadjem slike za profil, prvo sam morao da izaberem sta je odgovarajuce a sta ne.
Zbog mnogih stvari se kajem ali i zbog mnogih ne. Vremenom menjam svoje stavove i sa ulaskom na kojekakve forume, dobio sam priliku da to iznesem i mozda da promenim jos po nekom njegove stavove.Ako sam uspeo kod makar jednog, odlicno.
Samo slusajuci takve stvari moze doci do nekih promena, a cini mi se da je na ovakvim mestima veliki broj onih koji bar svojim ponasanjem mogu doneti nesto dobro.
Da li mislis da nasa "populacija" ne ugrozava riblji fond ili su samo to kriminalci drugog profila.
Evo neka ti kaze kolega koji te je prvi podrzao.
Mogao bih da pisem bez prestanka citavu noc, ali cu prekinuti samo jednim pitanjem. Dali mislis da bi veca korist bila kada niko ne bi pisao ovakve stvari, koje si pomenuo a koji ti se ne svidjaju?

Menjati stavove je u redu.Ja sam počeo sa vraćanjem ribe u meri,baš čitajući časopise o ribolovu,jer ovde me niko tome nije mogao naučiti.Verujem i da su časopisi,kao i forumi,korisni po toj stvari,ali se očigledno u mnogome preterava i to je ono o čemu sam pisao.
Naravno da mislim da ribolovci imaju uticaj na riblji fond,pogledaj one snimke na "you tube",sto oni vataju brdo štukica ispod mere,ali o njima nisam pisao,oni su ribokradice klasične,nego sam pisao o poštenim ribolovcima,koji poštuju propise,a sada nepravedno i oni postaju nepošteni.
Mi ribolovci,bodemo ribe na udice,ubijamo ribe i moramo sa time da se pomirimo,inače ne mozemo biti ribolovci,jel tako ? .Poenta je u tome da poštujemo zakon,znači ako smeje 2 ribe,to znači dve ribe smejemo poneti,ko zeli,nek vrati ribu.Ja iskreno ne vraćam ribu zato sto mi je zao ubiti(dobro jeste malo),već zato da bi ta ista riba porasla i razmnozavala se i da bih na kraju ja i buduća pokoljenja imali šta da upecamo,e tu se razlikujem od onih kojima je kao zao ribu ubiti,ali im nije zao bosti je na udicu.
odgovor na zadnje pitanje-Mislim da i ovako i onako nema neke posebne koristi od toga,jer vecina ribolovaca i ne čita forume,već peca.A oni što čitaju,mozda nešto i prihvate,medjutim ima tu i prihvatanja loših stvari i shvatanja.

ono sto tebi u stvari smeta se zove "pasivna agresivnost", moze se biti agresivan na mnogo nacina, npr jedna vrsta agresije su hooligani  druga su homoseksualci, meni licno su obe podjednako odvratne.

sahibe vrlo slikovit opis 

Citat: damjan poslato 21 Februar 2011, 00:12:20
Mislim da i ovako i onako nema neke posebne koristi od toga,jer vecina ribolovaca i ne čita forume,već peca.A oni što čitaju,mozda nešto i prihvate,medjutim ima tu i prihvatanja loših stvari i shvatanja.

Znaci predlazes da se drzimo viceva i galerija?

Salu na stranu, preteruje se itekako. Isto tako mislim da se bar u nasoj populaciji stvari menjaju na bolje. Mozda polako ali napreduje. U isti mah, uzasno me boli sto oni koji mogu ne cine nista, ali se necu osecati bolje ako to uzmem kao opravdanje i odustanem od svog "popravljanja".
Preko noci se niko nece 100% promeniti, ali ce se broj "crvenih linija" svakom danom uvecavati i tako sigurno doneti nesto dobro.
Kao sto vidis, neko je podvukao kod broja riba, neko kod pecanja po zimovnicima, mnogi odustali od zimskog pecanja, veliki broj prelazi na varalice, a i sve ce vise biti onih koji puste po neku ribu. Na kraju mnogi ce i prestati da pecaju i preci na virtualno.

Pravila su da nema pravila iskreno ,jedno popodne proslog leta lik je pecao na 3 stapa ali mu je razmak izmedju njih bio na svakih 5-7 metara tako da je zauzeo skoro 20metara staze kad sam dosao ,postavio sam se na oko 5m od njega ali mu je i to smetalo jer sam malo hranio sa boilima kao plasim mu ribu i on ne moze da peca od mene. Posteno 3 stapa.
Jos poceo da vice da psuje srecom naidje moj buraz, imao neka posla pa dosao malo posle mene.
Ispricam mu desavanja a ima ga 2sa2 visok krupan,uz to i  sudija za takmicenja,stane  on imedju njegova dva stapa izvadi fidere hranu opremu poceo da hrani,al ovaj cuti ne progovara,jos mu buraz rekao da izvadi stap jer mu smeta ovaj sto je izmenju mene i njega.
Izvadi on stap cuti. E ja nebi bio ja da ga necackam jedva me buraz razdvojio.
Nema postenih

Twisteru, to sto ti pricas ima smisla samo ako te sistem podrzava, ako onaj koji vrsi prekrsaj zna da ako ga uhvate ima da na.ebe, e tu onda ma smisla neka gradjanska inicijativa, ovako kako je kod nas sad, prvi korak je promena sistema. Gledo na nacinalnoj geografiji, naravno u truloj Americi, ribocuvari i policija napravili ceku na lopove i savatali ih sa svim dokazima, a najvazniji momenat za mene je bio epilog. Platice vise hiljada dolara kaznu i otici 8 godina u zatvor !!!!!
E kad lopovu to preti nece bas doci 15 metara do mog camca u po bela dana i baciti jednu od mnogih mreza.... i nece mu biti svejedno da li cu ga ja snimiti ili opomenuti
Ovako ima jos i da dize nogu na mene, dzukela, pa moram da se nijem i razmisljam o svojoj imovini, tj camcu.
Pa ljudima su preko noci krali pomocne camce, odvezivali ih od velikih dok vlasnik spava... sta nekog sprecava da me odveze preko noci i odoh ja pod neku barzu...
Kad te neka bakica u razvijenom svetu opomene jer si bacio papiric ili zvaku na ulicu nije ti svejedno jer ako se pobunis gomila ce stati na njenu stranu a i nosioci zakona su efikasni pa ce se stvore tu za tili cas a da ne govorimo o pistaljkama sto ih nose oko vrata.... mislim bakice.

Na zalost, u nasem slucaju sistem ce se tek promeniti kada svi pomalo promenimo svest. Ne zaboravi da je sistem koji prozivamo sacinjen od nas.  Stalno je prisutna neka podela na Mi i Oni, a u stvari smo Mi, nase komsije, rodjaci, kolege poznanici srafovi tog mehanizma koji ne funkcionise. Osvrni se oko sebe, vidi u sta smo se pretvotili kolektivno, pa ces shvatiti kojim redosledom promene moraju ici.
Retke su drzave u kojima su se kao kod nas, u borbi za vlast, partije sluzile kampanjom "oni ne znaju ni za sta drugo osim zakoni, pravo, sistem.." I ta kampanja je bila uspesna samo iz jednog razloga, narod je to voleo da cuje.

kategorizacije...postenje se nosi iz porodice,a nastavlja postovanjem zakona kad odrastes.Medjutim,posto nasa psiha pociva na stimulansima pocevsi od onog kad si mali pa uradis nesto dobro dobijes slatkis pa do onog kad odrastes dobijes platu ako"posteno"radis.Znaci,sto se tice profesionalaca koji su zaduzeni za ocuvanje ribljeg fonda,moras ih platiti da bi bili posteni.po meni kad bi u Srbiji ribocuvari imali platu bar kao sudije dobro bi razmislili da li bi ucinili neki prekrsaj pa da izgube posao,ne bi im se isplatilo   Sto se tice nas ribolovaca,ima nas dosta znaci ima nas raznih fela i razlicito se ponasamo na vodi,NAJpostenije je da se okrenemo sebi i nasem ponasanju na vodi i gledamo da se ponasamo korektno na vodi i van nje,jer kao sto prvo dete ucini da opravdas svoj postanak na planeti,tako i samo jedan pecaros koji promeni svoje"postenje"zbog tvog odnosa cini tebe"vise"postenim ribolovcem,bilo to pisanjem na forumu ili ponasanjem na vodi...A da,postovani kolega Zilien,mislim da tvoja konstatacija da niko nije posten ne stoji,ne zato sto nije tacna,nego zato sto,zahvaljujuci tvojim prvim postovima,sam zakljucio da ti uopste nisi merodavan da pises o pecaroskom bon tonu i odnosu prema ribi.Ima ovde na forumu mnogo korektnijih ribolovaca od mene i tebe sto treba ovde da napisu koji redak na ovu temu,pa ti slobodno pisi u drugim temama a ovu citaj i nesto promeni u svom razmisljanju i bice super   Pitanje za Sahiba:sta ako upoznas vrsnog ribolovca,u svakom pogledu dobar pecaros,striktno postuje zakon,maksimalno korektan prema kolegama i saznas kroz razgovor da je u privatnom zivotu huligan ili homoseksualac???Da li nas postupci na vodi odaju kakvi smo u privatnom zivotu???

Pročitavši naslov teme napisaću moje mišljenje po nekom redosledu:
1.Kupiti dozvolu za važeću sezonu.
2.Poštovati kalendar zabrane ribolova određenih vrsta ribe( ima u svakoj dozvoli )
3.SVE ostalo se nosi iz kuće ( vaspitanje,korektno ponašanje,karakter )
O edukaciji ribolovaca bi mogli otvoriti još jednu temu jer neki kojima spomenem forum -se smeškaju a nisu ga ni posetili ( daleko od toga da kupuju neki od časopisa o ribolovu ) ali su zato na vodi i daju si za pravo da sve znaju- čak i norme ponašanja u ribolovu !( ali su  za sebe )
Mislim da je sve individualno,ko u životu i na poslu nije bahat i drčan neće se tako ponašati ni na vodi !
Ispoštovaće ribolovca pored sebe na obali i podići će ruku i javiće se iz čamca onome pored koga prolazi na vodi !
Takav se bar ja mislim neće ogrešiti ni o riblji fond !
Možda sam optimista ali mislim da će na vodi sve više biti samo zaljubljenici u vodu,ribolov i prirodu !
(korova je uvek bilo i biće )

 Twisteru ma prijatelju razmisli malo o tome sto si sam napisao, kako mi pokvareni da sami sebe popravimo? nema od tog posla nista. Nego promeniti sistem, zakon, predvidjene kazne, pa ce onda savestan i svestan pojedinac da potrosi par godinica svog zivota da izgura neki slucaj, recimo ribokradje, i tako da ucini nesto na promeni samog drustva. Ovako kako je sad, npr, neko ce snimiti kradju, pozvati policajce, ribocuvare, uloziti gomilu svoje energije, vremena i privatnih veza, da natera te iste da urade svoj deo posla, pa ce potom istu golgotu proziveti sa visom instancom - sudom, da bi na kraju taj isti lopov bio simbolicno kaznjen. E to je ono sto nam vezuje ruke kao "svesnim i savesnim" pojedincima i sto ubija svaku gradjansku inicijativu, nazalost ovde treba dobro udariti k.... o ledinu, potrebiti svu ribu pa onda uci u skupe revitalizacije kao na zapadu svojevremeno. Ovaj primitivni narod nikad nece uciti na tudjim greskama i primerima.

"po meni kad bi u Srbiji ribocuvari imali platu bar kao sudije"
apsolutno netacno, pa sudije su najveci problem ovog drustva....
konobaru koliku god platu da das on ce potkradati goste i gazdu, sem ako je sam gazda ili gost neko od koga mu se gace tresu.
resenje je u pretnji, drzava mora prestupniku da preti ozbiljno i ozbiljnim kaznama, a ne ovako...

nije mi bas najasnije,o cemu se ovde raspravlja..stvar je vrlo jednostavna i jasna..posten i ispravan je svaki ribolovac koji postuje pravila i zakone koji su na snazi,a da li su oni dobri ili losi,to je drugo pitanje,ako su losi zalagacemo se da se poboljsaju,generalno mislim da je postojeci zakon dobar,ali dobar je onoliko koliko se primenjuje...uvek moze da se poboljsa ili doradi,u zavisnosti od situacije..kome se bas ne dopada moze da ga koriguje,i uvede neke svoje norme i pravila ali samo u maksimalnom zakonskom okviru..
u zadnje vreme se propagira i forsira uhvati i pusti,to je lepo,i viteski je ribi pokloniti zivot,i ja to cesto i radim, ali ja recimo volim da jedem ribu,pa zar treba na pecanju da pustim ribu u vodu,a posle da odem u ribarnicu i istu tu ribu kupim i pojedem..to je apsurd,ova tema je izasla iz cinjenice da je ribe vrlo malo,barem kod nas u srbiji,pa pojedini filozofi filozofiraju,a neki se osecaju uvredjenim ili prozvanim od strane istih,a ne treba da budu...sustina je samo u postovanju propisa i zakona od nas ribolovaca,to je do nas,a do drzave i vlasti je da se obracuna sa svima onima koji to ne postuju,tu pre svega mislim na krivolovce i riboradice svih oblika..u ovoj zadnjoj recenici je resenje svih nasih problema..vrlo jednostavno,dok je za neke izgleda komplikovano.

Vec dosta zakomplikovasmo ali moram Sahibu da odgovorim prosto. Sistem se Sahibe nikada nece promeniti dok ne pocne da nam se menja svest. Donosenje zakona samo po sebi ne znaci nista ako treba da ga sprovode ljudi kojima je svest deformisana ili neizgradjena. A da te utesim, put kojim idu nove generacije nimalo ne obecava.
Evo ti samo najgluplji primer. Mi smo jedina drzava za koju ja znam da je uvela komunalnu policiju, a zasto? Pa zato sto u normalnom svetu se svim tim stvarima bavi "obicna" policija. A nasima prvo moras da objasnis da nesto nije u redu da bi reagovali, sto je nemoguca misija.
Na stranu sto i od komunalne nece biti nista.

PS: Diskusija je pocela zbog kritike da se na forumima previse moralise i foliramo postenjem Jednostavno potreba da da druge ucima sta je u redu a sta ne

i ja mislim da tema nema veze sa zakonom več sa hrpom licemjera ....svaka čast onim bezgrešnim

Ispada na kraju da pošteni ljudi i ne postoje, jel da?
Mislio sam da je kod nekih novih klinaca taj sistem vrednosti s.eban, al' se izgleda varam. Kad budem izgubio veru u poštene ljude neću ni sa kime da pričam više. Sumnjam da će se to desiti.

Verovali ili ne postoje pošteni ljudi ma koliko to bila retka ili česta pojava.
Moj grad ne čine zgrade, bulevari, spomenici već ljudi! U njih verujem još uvek!