Kako uskladiti (prilagoditi) pribor pecanju smudja i soma u isto vreme.
Konkretno mislim na Djerdap (jaka voda, velike dubine, prelazi, tezak teren...) Specifican teren gde je po meni skoro nemoguce pecati ciljno smudja (u sta sam se ove godine uverio jer sam izgubio par somova).
Da li postoji "nesto izmedju" - stap, masinica, struna...?
Pecanje iz čamca ili sa obale?
Ako je ovo prvo - ugledaj se na vodiče sa Ebra kako oni to rade, jer svakodnevno vade brdo smuđeva i gomilu kapitalnih somova i do 70-80 kg. Oni koriste najkvalitetnije štapove stogramce ili malo jače (Lesath i slični), a mašinice su ili Stelle 5000-6000 (skuplja varijanta), ili Pennovi Slammer 460 (jeftinija varijanta). U skupljoj varijanti (što se mašinica tiče) ne sumnjam da bi posao perfektno odradila i Daiwa Certate HC 3000 ili 3500... Dakle, ekstra kvalitetno, jako i lagano.
Iako je Sasa vec odgovorio, ja cu dopuniti iskustvom iz prakse, ne samo moje vec i mog drustva.
20ak god. pecamo u klisuri. Neki medju nama (prisutni ovde) su srecnici koji zive dole, i svakodnevno obogacuju svoja iskustva.
Na pocetku smo se apsolutno svi susretali sa dilemom koju pominje Milan, tako da nam je razvojni put opterecen stalnom nabavkom sve tezeg pribora. To je pre imalo daleko vise opravdanja nego danas jer je u odredjenim periodima godine bilo skoro nemoguce izbeci soma. Danas to vise nije tako ali se situacija polako menja na bolje posle katastrofalnog perioda "strujarenja".
U svakom slucaju, posle prvih "sokantnih" borbi i zelje da im pariramo priborom, poceli smo polako da se umaramo pod tezinom istog. Shvatili smo da pribor samo blago povecava sanse a da je mnogo bitnija vestina i strpljenje, pa smo poneseni potrebom da pecanje ucinimo prijatnijim, poceli da trazimo sve laksi i laksi pribor. Tako sam ja recimo sa Penn Slam. 460 presao na pecanje iskljucivo sa 260icom. koja je prevashodno bila namenjena smudju. A sto se tice stapova, vise niko ne koristi one preko 100gr. bac. Som definitivno nije neki borac i postujuci neka pravila, uz malo srece, nije veliki problem izvaditi ga.
Naravno, pribor treba uskladiti i sa prioritetima. Ako ti je cilj da nista ne izgubis onda udri na samo jak pribor pa ko izdrzi, a ako je cilj uzivanje kao vecini mojih drugara, onda solidan pribor za smudja (za teze terene) potpuno odradjuje posao.
Drugari su proletos imali jednog od 40ak i jednog 50ak kg. sa obale i to bas sa veoma teskog terena na smudjaroski pribor, i oba su izvadjena. Oni do 20ak kg. se odavno vise ne broje.
iz camca prica je dosta jednostavnija....i dozvoljava puno laksi pribor...mada na dunav stalno u zadnje vrijeme stella 5000, jaka velika a lagana..kum nosi HC 4000 i mislim da ni jedna nemoze izgubiti bitku s bilo kojim brkom...
Stap?Struna?Ni prejako,ni preslabo. :question:
pp 15-20 lb zadovoljice vecinu situacija ..a stap..ja ne smijem reci s kojim bacam :lol: ali neka ti nesto 50 gramsko jacine cd br bude normalno..ne bitno koje cijene i branda....
Mislim da je 50gr malo za "dole".Teren je dosta tezak,zbog toga mislim.
nikad bio tamo...pa nabadam...uzmi nesto jace a lagano
100 gramac, ali kvalitetan... Dovoljno fin za smuđa, a dovoljno jak za soma ako naleti... smiley033
Milane ja sam svoj varaličarac namenski pazario za taj teren, uzeo sam Shimano Force Master 300 (3m tb 50-100gr)
ako imas lovu lesath 100 gr je idealan, ja sam jedno vrijeme s njim lovio smudja
Koristim Nexave 25-125gr(2.7m),ne sumnjam u snagu ali mislim da je previse ostar za smudja.Svideo mi se neki CD 2-4 lb.Blinkanje mi je 20% pecanja(uglavnom pecam na dubinku)tako da ce kupovina malo sacekati. smiley033
Sportex Black Arrow 3m + Daiwa Caldia 3500X + 20lb PP je moje resenje... a vise nego lako pecati time 4-5 sati!
Pozdrav :cool:
Moj izbor diaflash 20-50 3m ili 50-100 2.70m;mozda pre ova druga varjanta;jer ja retko koristim teze glave od 25g;a na terenima na kojima ti zelis pecati cujem da se koriste daleko teze glave. smiley033
i oni Sportexi Turbo Kev Pike su dobri i nesalomivi, a nisu ni tolko teski
za tu svrhu bi posao odradio sportex kev serije,kao npr kev turbo spin,ili kev spin dl,tb 60gr,3m.ja imam oba i mogu reci da su to prilicno univerzalni stapovi ogromne snage.mnogi na njih pecaju i soma i smudja.isto tako bi i cd br,1-3oz zavrsio posao.
Citat: DYNABLASTER poslato 13 Januar 2011, 17:45:35
i oni Sportexi Turbo Kev Pike su dobri i nesalomivi, a nisu ni tolko teski
Kev Pike je daleeeeko od nesalomivog, sudeci po svedocanstvima, sto drugova, sto ovako vas sa raznih foruma, puklo je 2-3 na 10 prodatih, a na primer nisam cuo da je ijedna "Strela" pukla, razlika u tezini jeste 40gr, ali to nije dovoljna razlika spram sigurnosti koju pruzaju, balans je ionako i jednim i drugim malo losiji!
Pozdrav :cool:
pa dobro onda Shimano Aspire su isto dobri i univerzalni?! :cheesy:
Meni se moj 3m 20-50gr Aspire nije svideo i relativno brzo sam ga prodao, mozda je 50-100gr nesto kruci ali i dalje ostajem pri tome da nije stap za dzigovanje smudja, mozda mu je od Shimana SpeedMaster 50-100gr najbolje resenje, duzinu nek odabere zavisno jel peca iz camca ili sa obale!
Pozdrav :cool:
Milane jel tebe zanima komplet za varalicarenje ili za dubinski ribolov :huh: :huh: :huh:
Kupi si multic i neki zilavi casting stap,pa nek ide zivot smiley002
Vojo ti pecas na multiplikator?
Nek kaze koliko bi dao pa da mu preporucimo, ako nije, kao ja, ljubitelj Shimano-a, a nece tezak i stariji, Sportex stap, ima i drugih resenja, u rangu te snage SM 50-100gr je po meni Avid 2oz, naravno i mnogo je bolji stap, onda Sportex ima i laganije stapove, Black Stream... a verujem da ako moze da prebaci 200 eura CD BR 50gr/75gr ima da mu pruzi dovoljno zadovoljstva i da izvuce vecinu somova bez muke!
Pozdrav :cool:
@limovac74-Prcamo o varalicarenju.
Vec sam pomenuo pecam sa Shimano nexave 25-125gr,2.7m na koji cu staviti Shimano Spheros 5000fb(komplet za soma).Smudja pecam sa Daiwa infiniti q 30-60gr,3.0m,na kojoj je Shimano Stradic 4000MgFA.U planu imam kupovinu nekih stapova-masina,ali ne sad.Konkretno me interesuje vase misljenje,kada pecate na terenu gde skoro podjednako mozete ocekivati smudja i soma,koja bi bila univerzalna varijanta?Stap-ne preslab za soma,ne prejak za smudja,masina...struna... smiley033
Stap koji imas ti je super, samo da uzmes isti a od 40-80gr, ali on nema duzi od 2,7(5)m, ali neeee da je stap, jak ko zemlja a lak ko pero (pisem o ljubicastom), da se naci ponegde neki nov, ili uzmes polovan pa taman i ustedis... a onda nataknes i neku Daiwa masinicu na IQ-a, 3500/4000 (svaka preporuka za model Caldia X) i bog da te vidi!! :tongue:
Pozdrav :cool:
Citat: Vale poslato 13 Januar 2011, 20:24:36
Vojo ti pecas na multiplikator?
Imam jedan komplet smudjarosko somovski smiley232
Onda jos jedan glas za Shimano ForceMaster od 100gr,3m koji je lagan ima brzu akciju i veliku rezervnu snagu.Izradjen je od fina kristal karbona koji je izdrljiviji od nekih skupljih visokomoduliranih karbona.Ja imam 50 gramac za smudja ,bucova i stuju i prezadovoljan sam.Kataloska cena mu je oko 60 evra,a verovatvo mozes da prodjes jeftinije. :takoje: :takoje: :thumbup: :thumbup:
Citat: Milan 11080 poslato 13 Januar 2011, 20:43:33
@limovac74-Prcamo o varalicarenju.
Vec sam pomenuo pecam sa Shimano nexave 25-125gr,2.7m na koji cu staviti Shimano Spheros 5000fb(komplet za soma).Smudja pecam sa Daiwa infiniti q 30-60gr,3.0m,na kojoj je Shimano Stradic 4000MgFA.U planu imam kupovinu nekih stapova-masina,ali ne sad.Konkretno me interesuje vase misljenje,kada pecate na terenu gde skoro podjednako mozete ocekivati smudja i soma,koja bi bila univerzalna varijanta?Stap-ne preslab za soma,ne prejak za smudja,masina...struna... smiley033
Koliko para-toliko muzike, za taj teren bi ti pokrio CD BR 50GR. 2.7m. i TP 4000 F i kvalitetna struna po tvom izboru nosivosti 20-25kg.
Ako je RJ pre par mesesi sa CD-om 30gr. savladao soma 34kg. sto znachi svaki gram tez. bacanja stapa nosio 1.1kg po tome bi 50 gr.bio dovoljno jak za soma a da se ne smorish dok 6-7 sati ganjash smudja smiley033
Kad bi me na neki nacin neko naterao da imam samo jedan stap i masinica,bio bi to Shimano Diaflash AX 50-100 2,7m sa Twinpowerom 4000 FA ,jedna spulna puna 30 lb PP druga 50 lb PP .
Da su na diaflesha tada stavili Fuji opremu(SIC karike) kostao bi troduplo tada.blank mu skoro nesalomljiv,malo krut za voblere ali snaga...snage ima do beskraj.A samo 208 grama tezak :cheesy:
UCHA,malo je 50-gramac pa koji i da je blank za soma.
twister011 ,kako to mislis :eek: Som definitivno nije neki borac :lol: Ajde molim te nadji neku temu pod soma ili otvori novu recimo ''Kako se zamara som'' pa malo pojasni nama to :cheesy: da vidimo gde to mi gresimo sto nam mnogi odlaze bez pozdrava smiley033
Eto pravog odgovora. Diaflash 2,7m 50-100gr i neki multiplikator zbog snage i teških glava.
Citat: Keltan poslato 13 Januar 2011, 22:07:29
Kad bi me na neki nacin neko naterao da imam samo jedan stap i masinica,bio bi to Shimano Diaflash AX 50-100 2,7m sa Twinpowerom 4000 FA
Pa ovim izborom si sam dao odgovor na pitanje upuceno meni :lol: Premda o stapu sve najbolje
od kog karbona je taj diaflash izradjen.?
Zar je to važno?
XT100 mislim da je, malo niza klasa sto se Shimana tice (zato je taj blank i tako zilav, a sto visi modul bolji prenos vibracije)...
Pozdrav :cool:
Nije uvek najvaznije od koji je karbon blank vec i nacin kako je upakovan u blank :wink: Diaflesh za cenu koja ima je i dan danas nenadminljiv bar u moju knjigu je tako,cak mislim da je bolji i od mnogo stapova koji imaju dosta vecu cenu smiley033 A sto se tice karbona i njegove msi bojke ,pa nije uvek i svugde najbolji onaj sto ima recimo 83msi.... pogledaj te
CTS varalicarci su 57 msi karbon, dok isto od CTS blank za soma od 37 msi ? Zna li neko zasto :cheesy:
Kod izrade štapova nije u pitanju samo carbon, nego i armatura koja se koristi za njegovu izradu (twaron, boron, kevlar, kevlon itd), smola i tehnologija izrade. Kada se sve to spoji dobije se blank odredjenog kvaliteta.
@Keltan:
Naravno, sto nizi modul karbona to je on otporniji na "silovanje", zato se od HM modula retko, ako UOPSTE, rade somaroski stapovi!
@Bakisan:
Bojim se da Diaflesh nema nista od tih dodataka, karbonci tog ranga imaju samo smolu i odredjen postotak fiberglasa, biofibera, itd... neretko se kod Japanaca u katalogu mogu naci takve cifre (moj Japi konkretno ima 95,8% cistog karbona a 4,2% veziva i ostalih primesa)!
Pozdrav :cool:
Nema dodataka naravno ali ima nesto jos bolje...nacin kako je rolovan.koliko se secam shimano ga tada reklamirao u kataloge kao nesalomljiv (od riba ne od coveka) i nisu pogresili.nacin kako je karbon upotrebljen( da ne ulazimo sada u tehnicke detalje,koje i nama nisu vazne a i mozda razbirljive do kraja) mu daje izvrsnu obrucnu cvrstocu,sposoban je za enormna naprezanja i savijanja bez loma,koje ce retko koji drugi stap i malo vise klase izdrzati.
Da,za te pare bolje nema za ovakvu kombinaciju koju trazi Milan,a ako ima voleo bih i ja da znam koja je ??
@ Keltane smiley033,-prozvan sam :cheesy:; moram da odgovorim; neznam da li si nekada vodio jig glave 20-25gr. na dubinama 20+m i udaljenosti30-tak m. bilo iz chamca ili sa obale i stapom tb do 100gr.:question:
Milan 11080 na terenu koji je opisao odprilike bi imao tu situaciju.
Znash kad cesh sa stogramcem bilo kji blank prochitati dno i konfiguraciju terena :question:
(Milanu nije ciljani lov soma da ne bude zabune,ali je chesto imao takve situacije)
Vale je pecao sa SH. Diaflashom 3m. tb. 50-100gr i jig udicama 2o+ -2 gr.Pa nije bez razloga preshao na 2.70 i tb 1o-50gr.(stap ictog proizvodjacha) ako se ne varam... voleo bih da Vale ako hoce napishe neoliko redaka.
Diaflashu smiley033 :tongue:, ima snage , ima jaku kichmu.
Mislish li da su CD BR 50gr. i SH.Diaflash 50-100 gr. istih performansi :question:
Citat: Lomnica_city poslato 14 Januar 2011, 00:46:30
@Keltan:
Naravno, sto nizi modul karbona to je on otporniji na "silovanje", zato se od HM modula retko, ako UOPSTE, rade somaroski stapovi!
@Bakisan:
Bojim se da Diaflesh nema nista od tih dodataka, karbonci tog ranga imaju samo smolu i odredjen postotak fiberglasa, biofibera, itd... neretko se kod Japanaca u katalogu mogu naci takve cifre (moj Japi konkretno ima 95,8% cistog karbona a 4,2% veziva i ostalih primesa)!
Pozdrav :cool:
Lomnice, pogledaj malo bolje diaflesh-ov blank pa ćeš videti o čemu pričam. Niko nije lud da izbaci potpun sastav štapa a ponajmanje Japanci.
Citat: UCHA poslato 13 Januar 2011, 21:31:31
Citat: Milan 11080 poslato 13 Januar 2011, 20:43:33
@limovac74-Prcamo o varalicarenju.
Vec sam pomenuo pecam sa Shimano nexave 25-125gr,2.7m na koji cu staviti Shimano Spheros 5000fb(komplet za soma).Smudja pecam sa Daiwa infiniti q 30-60gr,3.0m,na kojoj je Shimano Stradic 4000MgFA.U planu imam kupovinu nekih stapova-masina,ali ne sad.Konkretno me interesuje vase misljenje,kada pecate na terenu gde skoro podjednako mozete ocekivati smudja i soma,koja bi bila univerzalna varijanta?Stap-ne preslab za soma,ne prejak za smudja,masina...struna... smiley033
Koliko para-toliko muzike, za taj teren bi ti pokrio CD BR 50GR. 2.7m. i TP 4000 F i kvalitetna struna po tvom izboru nosivosti 20-25kg.
Ako je RJ pre par mesesi sa CD-om 30gr. savladao soma 34kg. sto znachi svaki gram tez. bacanja stapa nosio 1.1kg po tome bi 50 gr.bio dovoljno jak za soma a da se ne smorish dok 6-7 sati ganjash smudja smiley033
Jeste UCHA :smiley: prozvan si zbog ovog posta...ne mislis li da je malo 50 gramac za uslove koje je postavio Milan? Ja mislim da je malo pa nek je i najbolji blank na svetu ne CD.A diaflesh,pa ja mislim da moze malo vise da barata od one deklarirane 50-100 ,ako ima potrebe naravno :wink:
I nemojte meriti jel dobar stap po ulove,pre svega treba sa varkama koje nameravamo koristiti da se snalazi dobro smiley033
Nadam se da smo nashim komentarima pomogli kolegi Milan-u 11080 :cheesy:
Meni nisu merilo deklarisane t.b.shtapova jer ima poprilichnih razlika od jednog do drugog proizvodjacha vec sta odredjeni stap moze da odradi u nekoj nesvakidashnjoj situaciji, jer da je tako niko mozda nebi kupio DAIWA AMORPHUS 3.OO m. t.b. 10-60gr. da bi ciljano pecao soma jer mu je mala deklarisana t.b.
ali ko je imao iskustva i savladao soma 90+kg ja nemam ni jedan razlog da zazirem od malih t.b. renomiranog proizvodjacha pa makar on bio odradjen u PRC(mislim na CD).
Pecao sam na technium diafashu 50-100g 3m nekoliko godina;pa kupio diaflasha 20-50g 3m dosta se razlikuju po mom skromnom osecaju diafash iako 20-50 je izdrzljiviji i osecajniji stap.Pre shimanovih stapova imao sam silstar reakta;spro... da ne nabrajam sve sam ih polomio.Ova dva stapa su stvarno za malu kintu jako dobri;nesalomivi smiley033
Da ne idemo dalje of topic odgovorio sam u novoj temi na to!
A sto se tice twinpovera to je tvoje misljenje ali ja uvek hocu malo vise da cujem recimo zasto tako mislis?napisi nesto o njemu imamo temu...
Na temi ovde,mnogi porede sta je neko uspeo izvaditi sa 50 gramcem?? E sad i ja se slazem,i RJ je lep som savladao 30 gramcem,nema tu nista sporno jos kad je pravi stap u prave ruke :tongue: ALI ni RJ se nece usuditi da 30 gramcem koristi olovne glave od 50-60 grama u djerdap u uslove koje je napomenuo Milan? Na sta bi to licilo UCHA.. vodis dziga a stap ko kifla savijen?A tek trebas kontru jaku udariti? Kako ?? Stap i masinicu pre svega biramo prema varke koje cemo koristiti..koji ce mi **rac Sportex tezak 300 grama i jos 200 gramac i masina od pola kile ako koristim samo voblere za soma?? Ali ako koristis kasike,zeljeza od 50-150 grama naravno da ces drugaciji komplet odabrati smiley033
E jbga, prvo postavih pogresno post ovde pa ga prebacih na pravo mesto :sad:.
U svakom slucaju, bas ybog toga sto ceo rib. vek provedoh u Djerdapu i napisah sta je optimalno za Milana. Napisah i da je ovaj tvoj komplet sasvim OK. I jos na pocetku stavih nesto sto je trebalo da iskljuci sve dalje diskusije, al dzaba. Naime rekoh, "sve zavisi od prioriteta".
U Djerdapu niko zivi ne baca kasike. Izuzetno retko se bacaju glave teze od 45gr. Mnogo frke se dize oko toga a istina je da se najveci broj somova hvata u samoj obali, pa cak i na najplicim mestima ispod 1m dubine.
PS: O masini necu posto se u tehniku nista ne razumem, a pribor merim samo po upotrebnoj vrednosti. Sebe ne nalazim u diskusijama o tehnickim podacima.
Ako se izuzetno retko bacaju glave od 45+gr. znachi li to da se najcheshce za pecanje smudja bacaju glave 25-35gr :question: a tu se onda umesha i som :takoje:
Pa `ebiga, mora li se svaka velika riba koja zagrize izvaditi, treba i njoj dati neku shansu, mozda ce neko za 20...30 god pozeleti da kao i mi ulovi kapitalca :question:
Ja se iskljuchujem iz daljeg komentarisanja u ovoj temi jer nemam vicshe sta da kazem smiley033
Zavisi kako posmatras stvari. Ako varalicaris soma na adekvatan pribor, pa ti dodje smudj, to nije nikakav problem, osim sto ti ugodjaj i nije bas neki. Ali ako varalicaris smudja sa opremom za varalicarenje smudja, pa ti naidje krupniji som, e onda imas velik problem. Kao i plovkaros kad mu naidje krupan saran na pribor za belu ribu.
Tu onda ne pomaze pribor po sistemu "nesto izmedju", nego umesnost ribolovca da sa lakim priborom izvuce krupnu ribu. Cak i ako ukomponujes "nesto izmedju" opet ces biti u problemu ako ti jednom u zivotu naidje som od 50kg+.
U kom problemu :huh: Dosli su verovatno vise puta i otisli. Doci ce najverovatnije opet. Da li se nerviram kada odu? Naravno ne. Da li mi je manje uzivanje? Takodje ne. Za krupnog smudja mi i padne tesko ali za soma nikada. Odavno sam izasao iz takmicarske faze a i vecina u mom okruzenju. Najveci je problem u forumima koji stvaraju takvu atmosferu. Zato i vecina ribolovaca i nije na njima.
Kolega tvister, ja sam to upravo i hteo da kazem Milanu , ako pokusava da uskladi pribor za soma i smudja, da ce uvek imati problem, u smislu da uvek postoji mogucnost da ce doci vece riba nego "planirana" i da zapravo nikad nece naci idealnu i univerzalnu kombinaciju pribora. Ako pecam kedere na plovak i najtanji pribor, pa mi naidje nesto krupnije, ja necu pojacati pribor zbog toga, nego cu i dalje nastaviti sa istim priborom da pecam kedere, jer mi je to cilj.
Kao što sam već napisao... Štap 100 gramac ovde završava posao, ali mora biti vrlo kvalitetan i tu ne štedi nimalo. Jeftiniji nemaju potrebnu osetljivost (a nisu obično ni dovoljno lagani i dobro balansirani, što pogoršava utisak u ribolovu), zato pretpostavljam da nisi zadovoljan onim kojeg imaš, iako "na papiru" i on radi posao. Na mašinici možeš slobodno uštediti, obzirom da postoje one poput Slammera, a koje su (dokazano) vrlo čvrste, jake i robusne, a ne prelaze cenu od 75-80 evra... smiley033
Ako si mislo na mene, ja sam zadovoljan sa svim stapovima, iako nemam ni jedan Shimano niti Daiwu :smiley:. Nikada ni jedan nisam prodao upravo zato sto nisam slusao druge vec ih birao sam, po svojim potrebama, pa sada ne mogu da se odvojim od istih iako stoje po supama :sad:.
Stap nisam navodio samo zato sto je tu malo veci izbor, u nekim "popularnim" cenama nego kod masinica. Mnogo masinica koje su solidne na forumima u praksi nisu bas dokazane, ne racunajuci ono "pecam vec godinu dana i sve je u redu".
video sam jednom onaj Daiwa Amorphus Whisker(made in UK) na delu, oko 3m ili duzi ne secam se sad i gramaza nesto smesno, al je to zilavo :eek:, ne bi nikad rekao da tako vitki stapic ima tolku rezervu snage, samo taj i nije bas jeftin al vredi smiley033