Da dodam i ja nesto.
Citao sam od pocetka pa vidim spominju se neke ozbiljne tezine hranilica a neki smesni predvezi i osnovni najloni.
Drugai kako neko moze da stavi 80,90.100 gr hranilicu i predvez od 0,16,018 mm i tanku udicu.To je za mene totalno nepoznavanje materije iskreno.Tako moze da se izvadi keder i poneka sitnija riba slucajno.
Oprema mora da bude u balansu.Poso sam recimo da hvatam mrenu i nadam se da cu da uhvatim neku recimo 2/4 kila i sad sam primoran da stavim 90 gr. hranilicu .I to recimo idem da pecam na vase vode tipa Dunav ,Sava i slicno.Pa ja ispod 0,20 ili 0,22 predvez necu ni da razmisljam.A mozda i deblji.Idealno bi mozda bilo 024 ili 025 .Pa ja na Moravi kod mene stvaljam 0,20mm ako iole hocu da izvadim malo vecu ribu.
Ocete da stavite heavy stap i heavy masinicu a da pecate sa paucinom.Pa posle dril los.Meni su mrene kidale jos u startu bez obzira na dril .Najlon koji imate pod vodom pravi otpor pijatelji.Jos ako imate djubreta po njemu jos gore je.Ne moze tanak predvez da izdrzi taj trenutni otpor i silu koja ga istegne.
Mrena,saran,velika deverika,se uglavno same uhvate jer te ribe kad se rese da uzmu one uzmu i nose,Tu ih stigne tezina hranilice ,otpor najlona koji je pod vodom,vrh vaseg stapa i one u trenutku podivljaju.Sta ce jadan 0,16 ili 0,18 pa ne znam koliko da je dobar kad vuce 100 grama  tezine hranilice,najlon koji imate pod vodom koji pravi veci otpor nego tezina same hranilice a da ne pricam ako je ostala hrana kojim slucajem u njoj.
Ako imate posla sa snagom snagom morate i odgovoriti.Mislim da sse preteruje sa tankim najlonima u fider ribolovu kod nas.Pogotovo sto su vecina samouci i imaju neke svoje teorije.
A sto kaze no names guma ce vam pomoci ali nece vam izvaditi svaku ribu.
A ja cu da dodam .Riba se ne plasi toliko debelih najlona koliko se plasi na koji je nacin mamac prezentiran.
U to sam 100 posto siguran.
Ako idem na iole jacu vodu na mrenu i sarana   ja stvaljam 030 osnovni .Mnogi ce se smejati ko sto su mi se i mnogi smejali,pricali kako to nije fider ribolov i raznorazne druge stvari.
A kad je pocelo da im kida jos na uzimanje stapa sa nocaca onda pa mozda si u pravu.
Oprema ,tezina hranilice,daljina zabacaja,jacina vode ,debljina udice ,debljina najlona,velicina ribe , sve mora da bude u balansu.Jer to je kritican balans.Jedna li stavka nije u balansu necete uhvatiti ribu.
Ako ocekujete da uhvatite recimo mrenu na 50 metra od obale u jakoj vodi sa hranilicom od 90 grama ,predvezom od 016 ili 018  to ce vam tesko poci za rukom.Mozda ,ali to i nije toliko znanje koliko puka sreca.Bilo koja koja se dokopa prepreka ili napravi jaci beg pokidace vam.
A evo vam i jedne tablice koja i nije bas merilo za nase vode jer su engleske reke dosta pitome i mirne ali eto cisto vidite mozda nekome i pomogne.


Da dodam samo ko se ne razume u funte lb odnosno paundi kako ih englezi zovu(nisu libre,libra je italijanska prastara mera), samo da znate da su 10 lb /030, 8lb/026, 6lb/020,022 i tako dalje i tako dalje...

Citam ovu temu,iako se fiderom ne bavim,no ponesto znam o masinicama i sistemima. Svaki sistem je jak koliko i njegova najslabija karika,u borbi sa ribom trebala bi da bude dril na masinici. Problematika kod Xheavy varijante je bas masinica, cija kocnica ne bi trebala da bude jaca od recimo 3kg pravih, samo sigurna i fino podesiva, a da opet ima dovoljno jak mehanicki sklop da lako i na duge staze vuce terete od 200gr, znaci zdravih 500gr masinice, full metal po mogucstvu. E sad, problem je sto ja ne znam za nijednu takvu masinicu, koji god proizvodjac pravi takve masinice stavlja minimum kocnice od 6kg ,pa navise, ako gledamo snagu kocnice, onda dobijemo mehanizam koji ne prati namenu, ako i ima nesto tako verovatno mnogo kosta. Samim tim kocnica im je nepreciznija, pa onda stavlja ostale delove sistema na iskusenje, virbla, predvez, osnovna, udica.Ne vidim drugu alternativu, nego pojacati sve to, ja dubinkom pecam na kanap, nisam primetio da ga izbegavaju ni saran, klen, mrena, skobalj,nosara kad je prava udica na kraju predveza. Ta heavy varijanta bas za takve ribe, na kraju krajeva ako neka riba nece na moj stap, i ne mora ,ima onih sto hoce

otkud znas da ga ne izbegavaju? ako si uhvatio 1 komad, mozda si mogao 5.

isto tako, nekad deverika nece da pogleda jaci predvez i vecu udicu, nekad nece slabiji sistem. prosle godine, 1 novembar , uzimal aje 0,08 i 18icu sa pola (o,5) crva! ko debil secem crve na pola i pecam. 3 novembar, isti taj sistem ni da pogleda, peca na 3 bela crva i 14 icu sa nekih 0,12, ne secam se debljine. 2 dana razlike, 2 potpuno razlicitita patterna. Mogao sam ja tad uloviti 5 komada, pa bih isto mogao reci "ne izbegavaju one ni ovo moje sad" ali smo ulovili mnogo vise, adaptirajuci se na situaciju.

Tako i Dule i kompanija, moraju nekad da idu na jako tanke predveze jer im to jednostavno situacija nalaze. nije isto kad pecas po mraku, zabacujes ogromna otezanja, mucis se, stojis i da li ces uhvatiti 1 ili 5 riba. to je ogromna razlika. morate shvatiti da sve sto rade, rade zato sto moraju a ne zato sto preteruju ili zele ili izvode besne gliste.

Sve ja vas razumem.. i zašto tanji osnovi, tanji predvez, manja udica... ali nije mi jasno, što reče Pexon, zbog čega jači predvez od osnovnog?
Evo i na ovoj britanskoj tablici, na svakom primeru, slabiji predvez..

Ma to je Dule permutovo verovatno. Javiće se on već, kad pročita.

Za takvo pecanje kada su ribe oprezne postoji specijalan sistem.I opet siguran sam da nije stvar u toj polovini crva kojeg si stavljao vec u prezentaciji mamca .
Nateracete me da napisem ioako ga cuvam kao tajnu.

U većini stvari se slažem sa Jamalom ali 0.30 na fideru...ma daj!Kako i koliko daleko zabaciti sa tim,ja bih pre kupio parabolik ponovo pa krljao sa 0.45.
Neću da se pravim Englez kad nisam,niti ja pecam tamo nit oni znaju šta su Dunav i Sava.
A tek predvez deblji od osnovnog...koji vam je danas,jel ste jeli bunike?

Dragane svaka cast, smejem se kao lud 
Jesi me nasmejao, ali cu ipak morati da odgovorim

Jamal slazem se da jak stap i masinu trebaju da 'prate' odgovarajuci najloni....medjutim vidim da pominjes hranilice od 90,100gr i predveze 0,18 0,20mm, da krivimo los dril...na Savi na mestima gde ja najvise pecam kada hranilice od 100gr 'drze dno' prava marna jednostavno nije tu, kamo lepe srece da hoce da se javi u takvim uslovima na finiji pribor, pa odmah bi rasprodao ili pobacao sve xh stapove....
Nekada promena sa debljeg na tanki, sa kraceg na duzi predvez i udicu pravi preokret na zamrloj 'tekmi' da ne poverujes..
Hteo sam reci da se samo prilagodjavamo svako svojim uslovima na vodi...pokusavao sam naravno da se podebljam i sa 0,26 osnovnim, ali na 40m ne mozes zadrzati nijednu hranilicu nikako, zbog otpora tog najlona koji pravi u vodi...nasao sam neku 'zlatnu sredinu' sa 0,23mm kao gornja granica u nadi da ce zadovoljiti razne kriteriijume koji se namecu u takvim situacijama, a to je kvalitet pribora,stapa i masine, konf. terena itd...
Takodje neko je spomenuo jos jednu cinjenicu... u brzoj vodi se ne peca samo mrena...sto je istina...imao sam slucaj da vidim ploticu koja se izbacuje na 30m od mene, a tamo voda iide samo tako...ako hoces da stoji hranilica onda mora 120gr hteo ne hteo...pa onda nece veliku debelu udicu, hteo ne hteo mora tanka mala udica sa jednim jos jadnijim crvom, jer jbga ona veca voli da usisava male mamce na tankim dugackim predvezima itd...
Ovim postom se odjavljujem na ovu vrstu diskusije da tema ne bi otisla u nekom drugom pravcu.

Laki, ne znam dali ga izbegavaju, ali me previse i ne interesuje. Vise volim da uhvatim par pravih riba ,nego dzak sitne ribe. Poenta moje price je da vise volim da me riba zaobidje, nego da mi ode sa udicom, ne moram da upecam ribu po svaku cenu, reetke su situacije kad cu je uzeti. Heavy fider, i predvez 0,08, idem da izvadim Daiwu Catfish 200-600gr iz ormana, cujem da krenuo skobalj na Moravi

Zasto kolega Dragane da ne stavis 030. Jeste da je to malo vise specimen pecanje sto bi rekli englezi(xaaxx) ali ako to uslovi nalazu i juris krupniju ribu zasto da ne.Normalno neces da stavis 0,30 na medium stap vec na heavy.Pa recimo ajde uzecu kao primer shimano stapove i to one sa oznakom heavy.Znaci oni su bacanja do 110 gr.To su recimo stapovi koji su najvise napravljeni za najlone od 022 pa do 033 ako se koristi bas za tu namenu za koju je namenjen.Znaci sarani,mrene,veliki skobalji u jakoj vodi,velike deverike.
To sto mi imamo sliku da fider ribolov je samo finoca uopste nije tako.Pa medium heavy stapovi isto mogu da nose do 030 bez problema.
Ne prilagodjavas ti opremu sebi i svojim zeljama vec ribama.Moz4es ti sto se mene tice da stavis i 010 kao osnovni na heavy fider stap to niko ne moze da ti zabrani ali radi se o tome kako koristiti opremu u svrsi kojoj je namenjena i kako bi lovila ribe.
Eto neki koriste upredenicu ,nanofile za pecanje fiderom.I to kao sto smo videli obicno 0,08 ili 0,10 .Po meni je 0,10 taman.Pa taj nula deset je jaci od polovine 030 najlonskih.
Jednog dana cete me naterati da napisem isto tako i jednu temu o fider ribolovu i sve sto sam naucio za sve ove godine i tamo i ovde.
Moje vidjenje stvari a i engleZA. xaxaxa
Teli ili ne oni su izmislili ovo i svaki dan izmisljaju nesto novo.
Imaju i oni reke nemoj da mislis da nemaju.Reka Trent na primer je velika i jaka reka.Nije doduse Dunav i Sava ali ponegde stvarno gruva.I recimop Temza.Temza je u donjem toku nesto kao Sava ali cesto dodje od kise i tad zna da bude stvarno ogromna i jaka.Englezi cesto znaju da love mrenu po takvoj vodi cak sam i ja lovio mrene pri ogromnom vodostaju.Tad sve ispod 100 150 gr olova je zaje.ancija.
Grofe a sto ne probate jednostavno nekad sa stomakom.Probaj pusti i 30 metra ako treba i cisto je dno. Razumem ja klipovanje i sve ali jednostavno probaj nekad  cisto eto da vidis hoce li da funkcionise.
A da se nadovezem na kolegu ja stvarno ne mnogu da razumem ko ce da hvata ribe od 300 gr sa 100 gr olova. Ne zamerite mi ali to ne mogu da shvatim.

Postoje male udice ali extra jake .Mislim da bi takve udice trebali da koristite kada se u takvim situacijama da riba nece na vecu.Ali opet mislim da je vise do prezentacije ne do debljine najlona pogotova na 50m  Dunava ili Save.

ajde prvo to da razjasnimo za deblji predvez od osnovnog. Posto ja nisam skolovani ribolovac, vec priucen kako rece Jamal  (izbacili me sa 3. godine jer se nisam slagao oko nekih teorija kao i svaki genije  ) necu da pecam po njihovom, nego sve prvo moram da proverim      I ne komentarisem ono sto nisam probao, tj ne bavim se nagadjanjem


Nekada coveka prilike nateraju da se snalazi. Jurim ribu na maksimalan zabacaj i svako podebljavanje osnovnog najlona ce dovesti do gubitka te daljine.  Predvez je 0.18 i imam vec 2 kidanja. Razmisljam da stavim deblji predvez ali on je malo deblji od osnovnog.  GLedano skolski (2.godina na ribolovackoj akademiji, Osnovi feeder sistema) trebalo bi da se pojacam osnovnim pa tek onda stavim deblji predvez. Medjutim, shvatim i da nisam poneo nijednu rezervnu spulnu.  Sta sad? Ma stavicu prvo isto 0.20 kao i osnovni pa cu da probam. Opet kidanje na ribi, opet predvez. Stavljam i 0.21. Opet kidanje i opet predvez. Pitam se, pa zasto ne puca osnovni, tako su nas ucili u skoli 

Pa ne puca jer ima lufta da se isteze za razliku od predveza od 30-50cm-a. Ako se uzme u obzir i da se na terenima gde pecam predvez veoma lako osteti, postaje jasno zasto puca predvez iako je deblji od osnovnog.  Ne kazem da tako treba da se peca, ali ukoliko iz nekog razloga ne mozete da podebljavate osnovni, a prilike traze deblji predvez, slobodno stavite predvez barem isti kao osnovni. Osnovni nece puci garantujem, osim naravno ako nije ostecen

Citat: laki22 poslato 04 Decembar 2017, 20:11:57
uzimala je 0,08 i 18icu sa pola (o,5) crva!

Ovo ce potpisati 99% fiderasa ukljucujuci i mene.

Citat: jamal poslato 04 Decembar 2017, 21:33:58
A da se nadovezem na kolegu ja stvarno ne mnogu da razumem ko ce da hvata ribe od 300 gr sa 100 gr olova. Ne zamerite mi ali to ne mogu da shvatim.

Zato sto im nije ciljana riba ona od 300gr vec mnogo veca.

Vrlo je tesko ako ne i nemoguce pronaci masinicu na koju idu relativno tanki najloni, da je jaka a da pri tome sa tom debljinom monofila vodjica lepo okrece i ima dobar dril.

Jbg Dule, kako bi ti nama otkrio ovo da te nisam bocnuo. 
Morali bi sami da imamo po 80-100 izlazaka godišnje, ili da pecamo još 10 godina po 30 izlazaka ovim tempom da provalimo ovo. A možda ne bi ni onda skontali.   
Mada kako Branko reče na prethodnoj strani: ... i bog stvori fider gumu...   

stavi feeder gumu tamo gde oballa ulazi pod 45° u vodu i gde na nabacan krupan kamen, svaka ce da ti precvika predvez na kamen (narocito ako trazi duzi od 40cm)