To jeste. Nisu bas za ribe od 10kg. Ali da bi se izvukla i riba od 4-5kg (mrena, saran) na feeder na reci moraju sve kockice da se poklope. Pocev od mesta, pa svega ostalog. Bitan je i dril, kao jedan od delica slagalice. I svi ostali delovi su bitni, pa i sreca naravno. Tu kada jedan delic zakaze, to je kraj. Zamisli sad da se sve poklopi a dril samo izda....   
Moj stav je poznat.  Za XHeavy ribolov je masina veoma bitna, a pogotovu za ribolovce koji iskljucvivo praktikuju taj vid feeder ribolova.  Za povremene ,,izlaske" u ovu mracnu zonu posluzice i neka, po mojim standardima, neadekvatna. Ali tek nakon duzeg vremena se vidi koliki je vazno imati kvalitetnu masinicu sa odredjenim osobinama.  Sto se tice stapa, posao ce zavrsiti teskas od par hiljada dinara, kao i duplo laksi teskas od 30000. Tehnicki, oboje mogu da urade isto. Samo sto je sa laksim-skupljim osecaj puno bolji.  Ali iste ulove mozete da ostvarite sa oba. Riba ce biti na obali, i sa jednim i drugim, Cak ste i opusteniji sa jeftinijim stapom i svakog dana mozete da pomerate njegove granice u tezinama koje bacate i daljinama zabacaja.
S druge strane, neadekvatna masina, tj masina nizeg cenovnog ranga koja zadovoljava prvi uslov da se moze koristiti, a to je snaga, imace neku drugu manu koja ce se odraziti na uspeh u ribolovu. Najcesce je to dril. Po meni bitna stavka. Nije jedino bitan ako se koriste deblji najloni ili strune. Imam 2 masine koje su jake ali imaju los dril, i sa tim masinama sam izgubio oko 20 lepih riba (po mojoj proceni vecina su bile mrene preko 3kg) i to iskljucivo zbog drila (naravno da je mesto imalo uticaja, ali jako feederisanje retko se upraznjava na finim mestima). Danas su na tim masinama 0.30 i 0.25, a predvez ne ide tanji od 0.25.

Eto još jednog dokaza da fider nije adekvatan za velike rečne ribe kao tehnika, izgubio si 20 riba zbog drila ili ti zbog neadekvatne debljine najlona koji za sobom traži i robusnije štapove od fidera...
Evo mašine koju sam ja namestio na 250gr fider:



Mnogo jaka, ne oseća teret, dril bzv ali tu je borbena koju popustiš i dobiješ ok priču za male pare.
Još jedna mana je line clip ali rešavam sa gumicom za pelet...Još uvek nisam imao mamu na kompletu ali sam siguran da će mašina odraditi svoje kada dođe na udicu.Samo sreće da bude i možda će i izaći napolje

Ne razumem zasto ne pojacate debljine najlona bar malo? Recimo sa 0,20 da podignete na 0,22 a predvez na 0,20. Za toliko malo znacajno se povecava verovatnoca izvadjene krupne ribe. Ako pecate u jakom toku sa tako teskim hranilicama sumnjam da ova razlika u debljini utice na ulov. Slazem se da ce se otpor vode na osnovni povecati ali sad da li bacate 170 ili 190gr, vama je to isto. Pa iako dril malo zakasni povecava se sansa da te mrencuge budu na obali. I pored ovoga treba dobra i jaka masina ali se te nijanse mozda mogu malo amortizovati.

Meni je namotan 0.24

na revire drugari pa vezbajte. iskustvo ce mnogo vise nadomestiti i amortizovati greske nego drill.

Slažem se Laki ali revir i reka...Nebo i zemlja!
Znaš i sam na kakvim terenima se peca na Savi, daleko je to od kade a i borbenost ribe ne može da se poredi

Miso ja na najjacem stapu imam 0,23 Colmic koji je realni 0,25-0,26 i predvez 0,21...naravno da sam se podebljao rezonski bas zbog neadekvatne kocnice. Masinica Colmic Black Hawk 6500, teska kao tuc 560gr,snaga fantasticna, vrlo lako se zabacuje veci teret na daljinu itd, ali dril na mnogim takvim masinama poput nje nije precizan kako bi bilo pozeljno da bude... na taj pribor sam i izgubio najvise krupnih riba...
Da se razumemo, ja ne kazem da ce 'kapitalke' same iskakati na obalu posle kupovine dobre masinice...naprotiv...sreca, skup okolnosti i dobro ukomponovan sistem u takvim situacijama su cesto najveci faktor kako rekose Dragan i Ad, na nama je samo kako bih rekao, da pokusamo da umanjimo nedostatke u sistemu i to je to.
Sledeće godine cu dati minutazu sistemu sa fider gumom i strunom... pa cemo videti kako radi posao.

Što se tiče drila mogle bi da to zadovolje neke mašine sa brzom kočničnicom. Na njima se dril može podesiti do tančina.

Dragane, izgubio jesam, ali polako, sve je to skola. Imam neke ideje za sledecu sezonu, pa cemo da pricamo opet sledece zime.
Miso, pecao sam jedne sezone sa 0.22. 0.20 mi je prihvatljiviji po vise parametara, a na drugoj spulni imam strunu....  Jbg, nemam puno masinica. Mada bih mogao da ga vratim, samo da vidim gde da ga namotam.... Imam sad i Sokora valjda cu se snaci nekako....
Mada ja i sa osnovnim 0.20 koristim predvez od 0.21.....    sa 0.22 bih mogao 0.23 predvez a to je vec ozbiljna prica

Pa to ti (vam) pricam. Te debljine su vec ozbiljne debljine i sa malo srece, znanja i iskustva vade ribu od 5+ garantujem. Nekad razlika izmedju 0,20 i 0,22 je ogromna i znaci puste snove ili riba u meredovu!

Mada, ne znam koja je gornja granica debljine predveza koja se moze koristiti a da ne pukne osnovni.... Tj koliko treba da bude debeo predvez da bi u slucaju kidanja pukao osnovni 0.20 a ne sam predvez.  Verujem da bi to mogao da bude i 0.22.  U svakom slucaju, imam razne kombinacje u glavi, nesto ce da ispadne sigurno. 

Citat: djmisha77 poslato 04 Decembar 2017, 12:08:34
Ne razumem zasto ne pojacate debljine najlona bar malo? Recimo sa 0,20 da podignete na 0,22 a predvez na 0,20. Za toliko malo znacajno se povecava verovatnoca izvadjene krupne ribe. Ako pecate u jakom toku sa tako teskim hranilicama sumnjam da ova razlika u debljini utice na ulov. Slazem se da ce se otpor vode na osnovni povecati ali sad da li bacate 170 ili 190gr, vama je to isto. Pa iako dril malo zakasni povecava se sansa da te mrencuge budu na obali. I pored ovoga treba dobra i jaka masina ali se te nijanse mozda mogu malo amortizovati.

Nije u pitanju osnovni, ja pecam na 0.22 i to mi se pokazalo kao neka univerzalna debljina da mi malo potrajao najlon, jer ne koristim sok predvez. Problem je u tankom predvezu i maloj udici. Uglavnom ganjam krupnu deveriku, a ona zna cesto da se zainati da lepo radi na 0.14 a cim stavim 0.16 ili 0.18, ona nece da pipne. Isto vazi i za vecu udicu.  Sa 0.22 na 0.14 nije bas skolski, ali to je ono sto u nekim situacijama donosi ribu.

A ova za ucenje na komercijali, vise bih naucio kad bi zakacio krpu na udicu i zabacio u reku. Apsurdno je porediti te dve stvari ,pricam kao neko ko ima prilicno dug staz na komercijali i stajacim vodama generalno. Uvek mi je nekako pecanje na reci predstavljalo mucenje, dok nisam otrkrio fider.   

Vidim da dosta ljudi ima neka svoja ubedjenja vezana za ribolov kojih se slepo drze, sto je i normalno jer svako hvata ribu na svoj nacin. Ovde smo da razmenimo iskustva, i pomognemo jedni drugima bar koliko je to moguce. Poenta moje price nije ubedjivanje kako se ne moze upecati riba bez masinice od 150e, nego jednostavno na osnovu nekog mog iskustva sa losim masinicama (i dosta upecanih riba sa njima) meni licno bi bilo vece uzivanje kad bih imao malo kvalitetniju i precizniju masinicu. 

Heavy feeder su dve reci koje ne treba da stoje zajedno i kao nacin ribolova je samo po sebi kontrast. Od necega sto treba da predstavlja fino i precizno pecanje, pravimo divljacko pecanje i idemo u potpuno drugu krajnost. Znam po sebi dok sam se bavio saranskim ribolovom i prilicno jacim priborom, nisam toliko jako zamahivao i sa toliko tereta. A i kad jesam, to je mnogo redje nego sto sad radim. U svakom zabacaju na feeder, ja testiram granicu izdrzljivosti stapa(MH stap), sto znaci svakih 15 do 30 min. Najlon mi prosecno traje nekih 5 pecanja. I logicno je da treba vrlo kvalitetan pribor da bi to sve podrzao. Prvenstveno stap, a onda i masinica.

Citat: peconi poslato 04 Decembar 2017, 16:13:54

A ova za ucenje na komercijali, vise bih naucio kad bi zakacio krpu na udicu i zabacio u reku. Apsurdno je porediti te dve stvari ,pricam kao neko ko ima prilicno dug staz na komercijali i stajacim vodama generalno. Uvek mi je nekako pecanje na reci predstavljalo mucenje, dok nisam otrkrio fider. 

nemam stvarno vise snage da odgovaram na ove gluposti tipa "bolje da sam krpu okacio" ali evo jos jednom. Ako ste pecali sa onim motkama sarane od 2 kg, nije ni cudo. ali zakacite nekog od 5 kg na 0,14 predvez pa vidite koliko moze krpa. A da ne pominjem da su ribe na nekim komercijalama sve samo ne "krpe" i ostale nepokretne i mrtve stvari. I nije uopste u pitanju borbenost ribe, kad je u obali koliko god da je lenja napravice problem kod tankih predveza. E tu se vezba otpustanje drilla, amortizacija, thenika ili ko sta vec hoce.

Čekaj Dule, pa jel sam te dobro razumeo da stavljaš deblji predvez od osnovnog? Što bi to radio, osim ako predvez nije neki nekvalitetniji najlon manje nosivosti. Pa i ta priča mi slabo pije vodu. 
Mislim da je XH fideraj ipak mnogo lepši ribolov od klasičnog šaranskog, iako i šarandžije hvataju krupne deverike, mrene i ostalu belu kao kolateralu. Mislim na te ribe koje su njima kolaterala a nama ciljana lovina. Za ozbiljan šaranski ribolov na reci zna se šta je zakon, tu heavy feeder nema šta da traži, bez obzira koliko X-ova imali ispred heavy.

Nije baš hard feeder ovo ali ću Vam opisati pa pokušajte izvući pouku....
Pecam na dtd kanalu metod hranilicom od 35gr sa predvezom od 0,12mm i udicom 18. Ud 10 zakačenih babuški izvadim dve...stavim parče feeder gum-a i od 10 izvadim 5. Udari mi šaran pokidao da nisam stigao da udarim kontru. Dignem ruke od babuške i namontiram sistem za šarana...i dodje i pokida indentično...ništa nije pomoglo. Ako hoćete da smanjite procenat otpadanja ribe sa malih udica i kidanja tankih predveza ubacite gumu. Neće ona pomoći da izvadite svaku ribu ali će u nekoj meri povećati šansu. Dovoljno je i 5cm gume da napravi razliku, a kad dodje "mama" tu pomoći nema.
PS: Ko misli da su na komercijalama šarani krpe neka se javi rado ću ga odvesti na jezero u Pivnicama da i mene ubede da je krpa...komercijala prepuna grana gde šaran isključivo pored njih uzima i gde je nenormalan kada ga zakačite. Pucaju 0,35mm najloni na šaranskim štapovima, a o feederima je suvišno i govoriti.