Pecanje sa primamom vs pecanje bez primame

Započeo Zmaj Strasni, 27 Decembar 2020, 17:49:10

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

no names

Riba uvek jede....tvoje je da otkriješ kako i šta. Džaba sve ako jede jednu larvu, a ti došao sa crvićima. Riba jede, sere i mresti se...to je sve što joj je važno. Sad gde jede, šta jede, šta hoće i kako hoće to je već teško shvatiti i nema pravila, da ima odavno bi nestala. Neki znaju koji pišu ko je bio Jura pa ću ga citirati "Kad misliš da si sve probao znaj da još ima 1000 kombinacija i da si tek zagrebao malo" i to je zaista tako...nikad kraja kombinovanju i probavanju.
Iskustva su različita svima nama i svi iznosimo svoja neka jer nije isto pecati na Moravi, Dunavu, jezeru u Bačkoj Topoli ili DTD kanalu....jeste da su ribe iste ali navike nisu i samo izlasci i upoznavanje vode i navika mogu da daju odgovor da li prihranjivati ili ne u tom trenutku. Ja lično volim da koristim prihranu ali nekad zaista ne bacim ni gram jer ima situacija kad jednostavno ne reaguje....mrest kad je možeš baciti šta hoćeš jednostavno te ignoriše ali hoće po neka da pokupi recimo ružu hleba, zimovnik neki gde ne može da propadne hranilica do dna od ribe isto ne zahteva prihranu već samo mamac. Skretanje pažnje ribe može da se uradi i sa jako malo prihrane ali jakom koncentracijom arome koja će usmeriti ribu tamo gde želimo. Milion situacija ima koje se menjaju iz minuta u minut i samo naša upornost ili doslednost mogu dati ribu. Ako smo ostali poraženi znači da nešto nismo uboli....valjda je zato zanimljivo i pecati. Riba kad radi možeš kako hoćeš....kad ne radi tad vidiš koliko si spretan.
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

vradojicic

Konstruktivna tema.
Misljenja sam kao i Milan, da pogotovo tamo gde su plotica (i to najcesce ona 300-800, 900gr) i nosara hraniliste i zimi i leti mora biti obilno. One ciste hranu, agresivno napadaju, halapljivo jedu. I za skobalja ali opet mi se cini manje, koliko toliko.
Nisam neki reprezentativan primerak feederasa ali cesto gledam greske mnogih feederasa iz mog grada, najcesce po Drini gde jednostavno nemaju rezultate zbog lenjosti. Na drugu stranu i nepreciznost, odsustvo ekspreminetisanja sa udicama, debljinom predveza ali ako dodjes da pecas mrenu koja je 1.5-3kg i ima je dosta, u vodi dubine 3-5m, tipa Drine, ne mozes da zabacujes na 20 minuta 1 kaveznu i da sedis. Jednostavno ne moze.
Dodjem pred zoru, isporucim 20 hranilica hrane i onda pocnem. Sta se desi. cesto prvo stavljanje udice i crva donese udarac. Znaci da je usla i da hrana pali. Kod mrene to nije preveliko filozofiranje. Crvi, prasak, poneki pelet i keks u boji. Pa ja zamisljam 6, 7 krupnih mrena na tom hranilistu od 20 hranilica. Pa to je smesno koliko brzo ce one da ociste to...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Milan berkut

Citat: orka poslato 28 Decembar 2020, 10:07:47
Rekoh, ima mnogo različitih situacija. Sve zavisi gde se peca, na kojoj dubini, daljini, koliki je protok vode, u kojoj količni i veličini je riba skoncentrisana, itd . Što je veća daljina na kojoj pecamo to smo neprecizniji sa hranjenjem, pa je onda uslovno govoreći potrebno i nešto više hrane izbaciti.Ako je voda brza i relativno plitka i ako postoji vodeno strujanje na dnu, pa nosi hranu, onda ide i veća količina hrane. Ali to sve moramo sami da provalimo, procenimo i osetimo. Zna i zimi ponekad da riba bude znatno agresivnija nego na prikazanom videu. Zimi riba nije svugde i ne možemo je očekivati na svim pozicijama, već je skoncentrisana na pojedinim mestima. Kada to znamo i kada je nađemo, posle je sve do nas. Šta ćemo, koliko ćemo i kako ćemo. Od ovih pitanja zavisi i koliko ćemo biti uspešni u tom ribolovu.
Ona bi pokušala da ispljune, ali u tom izbacivanju, na kratkom predvezu od 10-15cm su svakako neuporedivo veće šanse da zategne najlon i da je ta udica malo bocne, da se uplaši i krene i da onda dođe do kačenja.

Vidiš, imamo očigledno prilično različita iskustva. Recimo, meni ni slučajno nije isto pecati deveriku a pecati skobalja na bilo kojoj vodi na bilo kojoj daljini. Ne vezujem taktiku prema daljini, dubini, protoku, nego prema vrsti ribe koju hoću da pecam. Daljina, dubina, protok su samo faktori koje imam u vidu kad se pripremam.
A baš zimi sam imao toliko mnogo fantastičnih ribolova koje leti možeš samo da sanjaš :)
Što se tiče same udice i kako se riba upecava, to i jeste najbitniji element uspešnosti svakog pecanja. Sve džaba ako se riba ne upecava. Postoje momci fideraši kojima je najvažnije od svega da pronadju način kako postaviti koji mamac na koju udicu i da budu sigurni da je ta udica u ustima ribi na prvi titraj vrha - i oni na taj prvi titraj i kontriraju, ne čekaju ni sekundu više! Nije uopšte lako odrediti to, ali, nagrada je u vidu znatno više krupnijih riba (posebno kad se peca deverika). Jer baš krupna deva ne paniči pa i kad kod ispljuvavanja udica zapne za gubicu ona ostaje u mestu i pokušava joj i još da ispljune a te pokušaje mi na vrhu vidimo tolicke da nam nikad na pamet nebi palo da na to kontriramo. E 95% onih trzajeva koje mi čekamo da kontriramo kontra nije ni potrebna jer se riba već probola sama. Koliko kolikih riba će biti upecano isključivo zavisi od naše sposobnosti/želje da vrstu/veličinu udice prilagodimo vrsti/veličini mamca!! Dužina predveza tu ima sporednu ulogu i više se odnosi na predpostavljenu udaljenost ribe od hranilice, na vreme slobodnog pada mamca do dna itd its

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka


vradojicic

"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

orka

Kombinacija i situacija je bezbroj. Dokle god ribu hvatamo, znači da sve što radimo, radimo dobro i da ne treba menjati. Kada to nije slučaj onda treba nešto ili više toga promeniti i tražiti dobitnu kombinaciju. Naravno, sve to pod uslovom da je riba tu gde pecamo. Zimi ribu uglavnom pecamo u zimovnicima i oko njih, i tu je velika količina ribe skoncentrisana, i ako se sve poklopi, tj uradimo sve kako treba, onda se stvarno možemo lepo napecati. Sve ima svoje i od svega zavisi. Koliko ćemo upecati, zavisi i od toga koliko je riba agresivna i halapljiva . Dešavalo mi se u nekim situacijama da na dugačak predvez nemam ni pipanje ili tek ponekad vidim neko podrhtavanje vrha. Skinem hranilicu, stavim olovo i kratak predvez, i trzaji postanu vidljiviji i poneka riba se zakači i izađe napolje.
Ja govorim više uopšteno, jer je nemoguće reći e to je tako i tako, jer tog dana i na toj vodi i u toj situaciji možda i jeste. Na nekoj drugoj vodi, tog istog dana, može biti sve više ili manje različito.
A mogu dva ili tri ribolovca da imaju različite pristupe, a da svi imaju uspeha, i da svi lepo love. Neko će možda upecati više plotica, a neko više skobalja i šljivara itd. Može biti slučajno, a može i namerno. Oni koji s namerom, ciljano krenu na jednu vrstu i većinu ulova čini samo ta vrsta, su majstori i njima skidam kapu.
Opet se sve svodi na količinu ulova, a meni je ona sve manje bitna. Gledanje u nebo, reku i prirodu je takođe veliko zadovoljstvo, ali naravno da nije loše ni kada se neka riba upeca.  :cheesy:

Milan berkut

Pa čini mi se da je i suština u tome da se ne treba sve uopštavati. To je greška u startu.
Evo ti primer, Mišo u Bezdanu peca ogromnom većinom krupne deverike a samo 10m i to nizvodnije od njega na istoj daljini Bojan peca sve, poneku devu, mrene, kesege, skobalje, nosare.
Znači, nemože uopšteno, mora da se odredi i to do u sitnice svaki detalj.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka


orka

Gledao sam. Bojan je koliko se sećam rekao da mu je ciljana, tj primarna riba mrena, i čini mi se da je imao više mrena od Miše, a Miša je ciljao deveriku, i imao je više i krupnije deverike od Bojana.
Zašto je to tako. Može biti da je do spremljene hrane. Pretpostavljam da su namenski pravili hrane za ribu koju su ciljali. Zatim tu je daljina pecanja i dubina na samom mestu i konfiguracija dna, kao i količina hrane koja se bacala. Miša je imao znatno više hrane i obilnije je hranio. Tih 10 metara gore ili dole može da čini veliku razliku, ponekad, ali ne kažem da je to tamo bio slučaj, a možda i jeste.
Ipak, rekao bih da nije, već da je presudna bila količina i vrsta hrane, pa otud i različiti ulovi, kao i veličina ulovljenih riba.

no names

Profa i ja pecamo kup na Crnom Viru....uvala mala u obali gde smo našli ribu. Uvala nije šira od 60cm i samo tu nam riba uzima. Meni brusnicu SBS na mom method mixu, a njemu ananas na G Green. Ja stavim ananas iz njegove kutije nemam udarac, on brusnicu iz moje kutije nema udarac. Ja ananas i green u momentu udarac, on brusnicu i moju hranu odmah udarac.....aj sad zaključi šta je  :lol: isto mesto, ista mikrolokacija, ista daljina, ista udica, predvez, hranilica.....
Crni Vir ponovo.....informacija je da riba apsolutno ne radi i to što se upeca je sitan šaran do kile i najezda terpana. Kreće kup i taktika je da nema hranjenja praškom i spodom već isključivo boilom i to par šaka kako bi izbegli terpana i sitnijeg šarana, bolje jedan ali vredan. Na poluvremenu takmičenja ukupan ulov celog jezera je oko 30kg...riba retka ali sitna. Promena plana....ili pukovnici ili pokojnici. Kugle hrane i bombardovanje velikom količinom praškaste i spoda....epilog je bio da riba uzima u toku hranjenja dok hrana pada po vodi i završavamo na kraju sa prvim mestom i kilažom koja je bila veća nego zbirno svih ostalih na jezeru. Ne logično hranjenje totalno i ne logičan pristup pri takvoj aktivnosti ali ispade da je rizik bio dobitan.
Pravilo je da nema pravila. Nekad totalne nelogičnosti znaju biti okidač i jednostavno ne treba se držati šablona i trsba biti vredan uvek....ili letargičan jer nekad preterivanje isto bude kontraproduktivno.
Što više vremena na nekoj vodi provedemo bolje ćemo je upoznati i bez tih "treninga" nema ni rezultata. Može da da nas "usere" (izvinjavam se) da prvi put odemo negde i da razvalimo ribu ali to ne može da se uzme kao pravilo jer pravila nema.
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

Nebo

Zmaju, sta ti bi i ko te nagovorio da otvoris  ovakvu temu,  i to u ovom periodu godine, ce se pokoljemo medjusobno... :-)
Evo ja cu da iskokam pola kila kokica... otvorim valjevsko, dva tri,  onda cu da otvorim temu  i samo da citam i upijam znanje :-)
Ko jamu drugom kopa ne čini proleće

ibanezi

 Ruski video, ruska riba, ruska zima, ruske navike. Kada riba usled višednevnih izuzetno niskih temperatura zalegne u zumovnik pristup je drugačiji. Ali od zaleđivanja Save pre 3 - 4 godine nismo imali tu situaciju. Tim pre što riba koja je uglavnom došla iz Drine došla u Savu koja je naspram uslova koje je napustila kao uzmlačena trpezarija. Riba se mota oko zimovnika spremna da zalegne, ali pošto nema razlog mota se u blizini i aktivno hrani, agresivno kao u sred leta. Nekoliko godina se nije krtožila u zimovnicima. Primamu bacam čisto psihološki zbog sebe, ali ne vršim početno hranjenje. Sa prvom hranilicom ide i udica. Pa znam da je riba tu i treba joj samo malo magle po padu hranilice da nađe udicu. Krupnom udicom i buketom crva sam selektovao koliko toliko krupniju ribu i u proseku sam lovio krupnije komade od ostalih. Sa malom udicom i jednim do 2 crvića, balavura uzima u propadanju.

Grof1204

Citat: sasabosko poslato 28 Decembar 2020, 01:21:39
Ron Dzeremija :lol: Zato sto su ih godine uverile u to da ne mozes uhvatiti ribu koje nema tu. Zato sto je shvatio da su najgori ribolovci foteljasi, koji su u stanju provesti i 10tine dana na vodi, zabacujuci u iste tacke i tvrditi kako tu ribe nema, ne shvatajuci da su mozda od 500kg ribe nizvodno na njihovu hranu uspeli da izvucu par kg.
Da da, bas Ron Dz....znas ono moj najduzi, ja najbolje i najlepse...
A kako znas da je nema?
Mozda sam sebe ubedis da nije tu, a zamisli mozda i jeste, nego joj nisi uspeo pronaci kombinaciju.
Ima nekada i toga.
I da, dodji na Savu i Dunav pa otpecaj sezonu na fiberglas mocugu i olovo pretrazujuci pozicije i korita od 200-400m sirine, pa se cujemo sledece godine.
Dva vuka, jedan zavija, dok drugi odvija.

Nebo

@vradojicic
Dodjem pred zoru, isporucim 20 hranilica hrane i onda pocnem. Sta se desi. cesto prvo stavljanje udice i crva donese udarac. Znaci da je usla i da hrana pali. Kod mrene to nije preveliko filozofiranje. Crvi, prasak, poneki pelet i keks u boji. Pa ja zamisljam 6, 7 krupnih mrena na tom hranilistu od 20 hranilica. Pa to je smesno koliko brzo ce one da ociste to...

Lepo je Vlado napisao, ali evo kod mene...

Ja relativno cesto pecam fiderom na Drini, gledali me ljudi cudno pre X godina sta pokusavam, potez Brasina, Koviljaca, Loznica, Branjevo (mada Branjevo originalno nije u Srbiji, nego preko puta... al ajde sad se taj deo Drinske obale sa nase strane tako zove). I bude tih ulova pred zoru ko sto kaze Vradojicic, ali  cim se razdani kod mene bude bunar na fider, i onda prelazim na bolonjez i na klasicni sistem za primamu na Drini (mamac sa olovnim otezanjem i plovkom) i pecam skobalja, ploticu itd. Tako sam naucio, ima tome 40 godina vec...

Da se drzim teme, evo, ja cesto znam kad fiderisem na Dunavu npr, da u jednom momentu prestanem sa hranjenjem i krenem da zabacujem praznu hranilicu. I to bude sasvim OK sto se tice odziva ribe i ulova. Kad me ne mrzi, dodatno zamenim hranilicu sa pljosnatim olovom, rezultati su vise nego pristojni. Naravno, pre toga je izbacena gomila hrane preko hranilice na to mesto. Ajmo sad, da li bi vise imao ulova da sam izbacivao kugle hrane na to mesto i u startu pecao na klasicnu dubinku, ili hranu izbacivao preko hranilice i privukao ribu na taj nacin, pa posle pecao na praznu hranilicu, gde je mesto vec nahranjeno i riba primamljena.

BTW. Nije fider tehnika samo hranilaca

Hm.. Upecah se i ja na temu :-)
Ko jamu drugom kopa ne čini proleće

Trigga

Veoma interesantna tema,slobodno nastavite

Poslato sa rolera za boile uz pomoc kompresora

Saran=Mama

Zoran

Ako ubodeš mesto, ubo si ... Što peva Balašević, ''princip je isti, sve ostalo su  nijanse''  :wink:

PS: a ako i ubodeš, zavisi u šta ubodeš, dal' u spavaću, dal' dnevnu dal' u trpezariju ..

Milan berkut

Dobri moji momci, podsetiću Vas da svaka od vrsta riba koje imamo u jednoj vodi ima svoje bitne različitosti po najbitnijim pitanjima ribljeg života - ishrana, razmnožavanje, opstanak.
Hteli ili ne ali te različitosti su jedini uslov da one žive sve skupa.
Na nama je da saznamo što više o svakoj od tih vrsta i što preciznije shvatimo te različitosti po sva tri pitanja. Tu je ključ uspeha :)
Otreznite se i shvatite da sve što mi radimo dok pecamo duboko povredjuje riblje prirodno okruženje. Ogromna većina riba se uoprezi od tog što mi radimo! Mnogo veći deo se poplaši a najmanji procenat se zainteresuje.
Zašto mnoge vrste izrastaju u generacijskim jatima? I što su starije/krupnije ta su jata sve manja. Zašto?
Tako bi bilo i da voda u kojoj su ostane netaknuta od strane zagadjivača, nas ribolovaca i bagre lopovske. A kako uspe da naraste u kapitalni primerak pored svega što je napada?
Jedini ispravan odgovor je da se uspešno adaptirala po sva tri gornja pitanja (ishrana, razmnožavanje, opstanak)
Prvo - izuzetnom opreznošću, na sve promene reaguje tako da ignoriše sve i ili pobegne dalje od izvora promene!
Drugo - očigledno se vrlo specifično hrani, čeka da nastane potpuni mir u okruženju dabi se hranila i ili hrani se onim što nikad niko nije ponudio na udici.
Treće - obitava tamo gde joj je mir obezbedjen, gde je ne stiže ni jedna od opasnosti.
Ko god se upuštao u potragu za kapitalcima

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka


Teme sličnog naslova (10)