Vukovi sa DUNAVA

Svi mi ribolovci volimo da znamo na kojoj se dubini nalazi naš mamac. U plovku je to lako, zakačiš sondu za udicu i problem rešen. Pošto je fider malo specifičan nije bilo lako izmeriti dubinu, neki su to rešavali brojanjem) i kleli se da je to, to... da je tačno u milimetar.
Najviše problema je bilo na takmičenjima u fideru, gde su odlučivale sitnce, a kamo li dubina da bude nepoznanica.

Konačno rešenje je našao Haldorado tim. Jedno rešenje koje je bilo tu, samo se trebalo setiti.

Discover lead u slobodnom prevodu "otkriće olovo".


To je olovo u težini od 50 grama i tone jedan metar u sekundi.

Pošto smo obezbedili ovo olovo potrebna nam je još štoperica.


Eto sad imamo komplet za merenje dubine i spremni smo za fiderisanje.

Velemajstore, kako da izmerim dubinu na Dunavu gde jedva stoji hranilica od 70gr i gde ima otprilike 8m dubine? Da li ce to olovo od 50gr isto da tone 1m/s u i na Dunavu?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

 To bi na jezeru, nekoj mirnijoj vodi, bari, kanalu ... verovatno i pilo vodu, ali na Dunavu, što kaže @djmisha77, kad voda baš piči, to olovo ima da ide više u dalj no u dubinu  :rolleyes: Stoga, tu treba i malo geometrije i aritnmetike, nije baš tako jednostavno. Hipotenuza tog trougla je ta velićina koju dobijemo merenjem, a nama treba vertikalna stranica. Znači, treba vaditi kvadratni koren iz snega  :lol: Ali, generalno gledano, taj metod bi bio primenljiv, iako odokativan, koliko i ostali metodi. Možda teže olovo, 150-200gr, pa proračunati brzinu tonjenja, bilo bi manje odstupanje. Ovako, sa 50gr, ode olovo u susedni atar pre nego dotakne dno  :wink:

Ako je Dome rekao da je isto,onda je tako i tačka!
Šta vi sad meni o logici i fizici...pojma bre nemate! :lol:

Eto zaboravljeno je da se kaže da je primenljivo na jezerima , barama i sporotekućim vodama.   Jbg greška

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

Sad je malo jasnije. Nego kako izmeriti dubinu na nekoj reci?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Jedino za šta znam a da je 100% pouzdano je sonar.Ima sada i onih malih koji se zabace štapom pa ti premere sve podatke.Uzeo jedan moj drugar, cena je oko 100e.

Evo kako da izmeite dubinu bilo gde . . . i još da vidite ima li i kolikih riba tu  :eek: :takoje:
http://www.youtube.com/watch?v=JLGP6_p9iAs&list=UUudBvOgHnINnJU4mHuaTGdw&index=58

Da ..al nismo svi u mogućnosti da to kupimo.. Na žalost

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

To je to Milanče, ima nekoliko proizvođača smiley033

Evo jedne proste i jednostavne stvarčice koja bi u pojedinim situacijama mogla biti od koristi .
Parče stiropora isečeno na pola pa ne stranice zalepljena obična čičak trak , jednostavno se montira na najlon-konac . Pri oprerećenju olovo odlazi na dno a plovak ostaje na površini a pri vađenju sistema ostaje na gornjoj tački .
Može se napraviti i od vinskog pampura ili nekog drugog plivajućeg materijala pa i od dva plastična čepa od flaše  smiley033


(https://s1.postimg.cc/1zqa2p3lnj/20171015_222734.jpg) (https://postimg.cc/image/239w0ewod7/)

(https://s1.postimg.cc/1wjfj58vzz/20171015_222752.jpg) (https://postimg.cc/image/1etduk7iez/)

(https://s1.postimg.cc/2apva0jc0v/20171015_222853.jpg) (https://postimg.cc/image/6c1uoenfdn/)

E sad ..malo mi nije jasno ? Šta ako je dubina veća od dužine štapa..?  Izvučemo ručno i merimo na  obali..?

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

Moraš da kupiš duži štap.

Mislim da svaki iole iskusniji ribolovac moze izmeriti dubinu reke sa preciznoscu od pola metra. A da li je toliko bitno znati da je dubina 6 ili 7 metara,meni nije. Ono sto je znacajno jeste pronaci prelaze dublje-plice, rupe itd. To se sve moze lepo odraditi sa malo tezim olovom, ne nuzno marker olovom ali bilo bi dobro da ima neke kramponcice. Sa tim kramponcicima lakse odredi da li je dno pokriveno muljem ili glinom, sljunkom ili skoljkom.

Upravo tako Miso.. :thumbup:

Slazem se !
Zabole te da li je 4 ili 6m, nego te zanima reljef i prelazi, sastav  i gde da ocekujes ribu  .
No , ni to nije lako uvek na brzom toku i velikoj dubini, pa nekad treba mnogo vise rada. Da riknes od bacanja
Realno, cim je dubina preko 5m i jaci tok, ispod 70g ti nista ne znaci da markiras...ili moras da laziras propadanje uzvodnim hicima.
Varalicarac je za to mnogo bolji od nasih fidercica, da se ne lazemo, samo mene mrzi ko i vecinu da i njega nosim da markiram pa se snalazim.
Ova loptica jeste korisna, al' je skupa igracka...Kad padne na oko 50-60€ bice ok. Nego , obzirom da i ona ko i klasicna sonda pokazuje, pitanje je koliko laze na nagib  !!!! Tok ce  malo da je zakrene , ili talascic, a nisam siguran da je ko ziroskop stavljena u lopticu, ili gresim...?
Znam da za sonare za camce mora da je dobro pricvrscena sonda, da ima dobar ugao sektorskog uzorkovanja. Jedino ako ovde neki algoritam ne pegla to, ali znam da ako je povlacis ili se malo zategne ima da leti i odskace ko vaser kugla

Pa jednostavno je ispraviti tu gresku elektronski u merenju dubine prilikom ljuljanja bez ziroskopa, samo se uzima najkraca razdaljina do prepreke koju belezi i to je dubina, sve vece razdaljine su posledica krivljenja sonde... Bar ja tako mislim?  :cheesy: A sonari su napravljeni da salju puno signala i da ih prikupljaju u jedinici vremena tako da nije problem ni brzina prelaska preko terena  :smiley:

A sta kad je privuces na jakom toku i odskoci, pa jos jednom...  ?

Padaju im cene, evo gledam na KP upravo i ima ih od 6000 dinara do 85 eura.
Inače na Savi kod Brankovog mosta sondira sve bez problema i msm da ni Dunav nije problem.

Ja lično nemam iskustava sa Diperom, ali gledajući Ruse šta komentarišu postoji tu nekoliko ''problemčića'' u radu sa njima. Običan model Diper-a je već prilično jeftin ali ima manu što mu je domet od kugle do telefona (ribolovca) prilično mali i po rečima Rusa teško telefon prima signal već nakon 35 metara daljine. Postoji i Diper Pro koji je još uvek skup ali koji bez problema ''dohvaća'' daljine do 70 metara što je sasvim prihvatljivo složićete se  :takoje:
I postoji opšti problem za oba modela - kugla (sonar) je težine oko 120gr pa se za zabacivanje preporučuje spod štap . . . i tako se desi da su neki ruski reprezentativci već morali da plivaju da dohvate otkinutu kuglu kad se prejako zamahne a struna omota oko karike ili vrha štapa  :lol: :lol: . . . pa sad zamislite šta na šta sve mora biti spreman korisnik takve spravice  :rolleyes: :cheesy:

Koliko znam te spravice su zabranjene na takmičenjima ( ako ste na to mislili )  ..verovatno je to  bilo ranije..?

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

I ja koliko znam zabranjene su na zvaničnim treninzima i takmičenjima . . . ali na onim nezvaničnim treninzima pre toga to niko ne zabranjuje.
Rusi imaju unutar Rusije toliko masovna takmičenja tokom godine da već svaki ''ozbiljniji'' takmičar ima svoje vlastite mape svih tih pista od početka do kraja . . .

https://vukovisadunava.com/sonari-67/deeper-smart-fish-finder/

Citat: Milan berkut poslato 16 Oktobar 2017, 22:32:08
I ja koliko znam zabranjene su na zvaničnim treninzima i takmičenjima . . . ali na onim nezvaničnim treninzima pre toga to niko ne zabranjuje.

To da.. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171016/831abeef712ea48595d97ee2cfe9a53f.jpg)

Послато са SM-J710F уз помоћ Тапатока

Završava posao .
(https://s1.postimg.cc/8y2biun1z3/proxy.php.jpg) (https://postimages.org/)

Marina druže, to je igračkica za nas rekreativce, da se zavitlavamo i zamajavamo . . . i pomalo duvamo svojim novim igračkama  :takoje:
Diper ima vrlo ozbiljan program/aplikaciju koja ima opcije da ti lepo skladištiš u pravilnom poredku sve podatke o svakom mestu, pa onda da vodiš evidenciju svih osnovnih parametara tog dana na tom mestu. Tako se formiraju vrlo obimne i informativne baze podataka za svako od mesta gde ideš pecati . . . i sve ti je uvek dostupno jer se nalazi u telefonu. Tako da sam rad sa Diperom nije samo puko sondiranje dna i uvid ima li tu ribe ili ne . . . i koja je dubina  :cheesy:

Imam iskustva sa Deeper -om. Kupio sam verziju 2.0 koja ima samo konekciju preko bluetootha. Sa obale totalno beskorisna sprava. Bacam ga sa varlicarcem 80g bez problema. Realno je da na nekih 10 do 15 metara ostvari konekciju ali ne bas svaki put. Probao sam vise vrsta mobilnih telefona i operativnih sistema ( android, ios) misleci da cu moci da dobijem bolju konekciju tj. vecu daljinu ali nema sanse. Za camac je ok prica ima dodatak tj ruku za camac i bez problema ocitava reljef, dubinu, temperaturu i dr. parametre.


Sent from my iPad using Tapatalk

A kad već pričamo o merenju dubine i dovijamo se kako meriti dubinu na rekama gde voda ''dere'', ja još nikad nisam video nekog fideraša (osim mene  :rolleyes:) da je došao da peca na obalu reke i onda prvo namontirao olovo na štap pa išao obalom sondirajući redom potez od stotinjak metara . . . ma svi dodjemo na odredjeno mesto i sondiramo tu gde smo i stali pa pecamo - pa šta nam Bog da taj dan na tom mestu! I Mišo je rekao sve što se o tom treba reći!

Nekada je sve to završavala sveska i olovka  :cheesy: Težak ,te lagan , meri, ne meri,  memoriše, leti, roni ko će nama ugoditi  :cheesy:

Gledao sam par snimaka od dipera i nisam video da li on meri daljinu od baze tj telefona?Vidi se neki prelaz riba drvo na dnu ali na kojoj je to daljini od ribolovca? Ili moras klipovati pa meriti?

http://youtu.be/CK8hDi0Piz8
Evo kako to Salapin radi.

Citat: nslemi poslato 17 Oktobar 2017, 09:30:22
Gledao sam par snimaka od dipera i nisam video da li on meri daljinu od baze tj telefona?Vidi se neki prelaz riba drvo na dnu ali na kojoj je to daljini od ribolovca? Ili moras klipovati pa meriti?

Pa u tome i jeste fora,kada nađeš odgovarajući spot i mesto gde ima ribe ili smatraš da će je biti,zaklipuješ i cepaš!

Evo jedan interesantan nacin koji mi je cale pokazao kad sam bio dete kako su se oni snalazili pecajuci sarana  kako se moze izmeriti dubina na stajacicama a i na sporim rekama u milimetar bez previse komplikovanja.Mozda nekome posluzi.
Ja obicno merim kao i vecina nas brojanjem(iskreno nemam mnogo potrebe za tim) ali ako neko zeli da zna tacnu dubinu ovo je mnogo preciznije.

Uzme se obican pampur od vina i izbusi sjedne i sa druge strane pod uglom u obliku slova V .Malo je nezgodno da se ta dva busenja sretnu ali uz malo proracuna nije nedostizno.

Kada ste probusili ovako pampur dobili ste gotov proizvod za merenje dubine.

Jednostavno provucite osnovni najlon kroz isti i na kraju vezite olovo.

Nakon zabacaja otvorite preklopnik i dozvolite olovu da padne na dno.

Kada je olovo palo na dno pocnite da namotavate polako.dok pampur ne sklizne do kraja najlona koji je visak.

Zatim samo namotajte i privucite pampur do vas imacete tacnu dubinu .

Samo drzite sve vreme najlon utegnutim kako vam pampur ne bi skliznuo.

Ako je dubina veca od duzine stapa prihvatite najlon ispod pampura kada ste ga vec privukli i izvucite ostatak. :tongue:

Jednostavno pampur dozvoljava olovu da klizi bez otpora kada je najlon slobodan ali kad se ceo sistem zategne pampur se jednostavno zarobi na dubini koja ja i tako vam preslika tacnu dubinu na najlonu.
Tako zaboravite ove dzidza midze neko uzmite i napravite merac dubine sami.Ne treba vam ni 5 min.   :bye: smiley033

Hvala ti jamal za ovu zanimljivu i dobru spravicu. Ponavljam ovo da vidiš da li sam dobro shvatio.
Znači pampur se probuši tankom burgijom sa obe strane u špic tj. slovo"V". Kroz tu rupu se provuče najlon i za kraj se veže olovo. Zabaciš na određeno mesto i sačekaš da olovo sklizne kroz taj otvor od pampura u obliku slova "V".
Kada olovo padne na dno navučemo pampur ka nama i dubina je izmerena u milimetar. Jer on zbog tog ugla ostaje na tom mestu kada ga privlačimo ka sebi.
Mnogo ti hvala kolega i ako sam pogrešio negde ispravi me.
Logično je da rupa na pampuru bude malo deblja tj.veća od najlona da ga olovo ne bih odvuklo sa sobom, nego da najlon može slobodno da prolazi kroz rupu dok je pampur na površini. :wink:

Hvala još jedanput i bistro.  smiley033

Citat: jamal poslato 24 Mart 2018, 20:23:49
...............
Uzme se obican pampur od vina i izbusi sjedne i sa druge strane pod uglom u obliku slova V .Malo je nezgodno da se ta dva busenja sretnu ali uz malo proracuna nije nedostizno.
......................

Pretpostavljam da se rupe buše tako da se susretnu u sedini unutrašnjosti pampura, što i nije baš jednostavno a i provlačenje najlona je nezgodno. Međutim mislim da je zgodnije izbušiti rupe tako da izađu na dno pampura. Onda i ne moraju baš potpuno da se sretnu. Odnosno još bolje je bušiti rupe iz pravca dna pampura tako da izađu bočno. Funkcionalnost će biti ista, a i lakše je provući najlon.

A može da se buši i jedna i druga čeono, sa suprotnih strana, a da izađu na bok i ne moraju baš da se susretnu. Funkcionalnost je ista.

Mislim da sam shvatio princip ali ne bi bilo loše da neko nacrta kako ceo sistem izgleda.. Ja ću da obojim

Sent from my K10000 Pro using Tapatalk

Da kolega, izbusi se sa ceonih strana tako da se burgije sretnu.Naravno nemojte mnogo tanke burgije lakse cete kasnije provuci najlon.Isto mozete kao sto je i kolega skontao da burgije izadju bocno od pampura efekat je totalno isti.
I nemojte mnogo laka olova kad merite dubinu.Olovo utegne pampur kad se namotava bas kao sto ste uvideli i ne da mu da sklizne.
I eto vam tacna dubina.

Ja sam shvatio suštinu i o čemu se radi. Jer kako sam čitao tako sam i pravio sliku u glavi. Ali ako neko hoće može i da nacrta. Naj bitnija stvar je taj ugao koji se pravi u bušenju pampura u obliku slova "V" . A što kolega kaže mogu rupe da se buše i sa dna ka bočnim stranama. Onda je manja verovatnoća da se promaši rupa  :wink:(s"oproštenjem).

Tek sad mi ništa nije jasno..ok,oblik levka je bitan da bi najlon lakše skliznuo ali mi nije jasna sad ta veća rupa.
Zar ne bi trebalo da bude knap i da uhvati najlon kao neki stoper.Da može pampur lagano da se izvuče napolje a da nam ne pomeri/slaže dubinu :huh:

Зар није једноставније са маркером и маркер оловом?
Измери се нпр пола метра од машинице на бланку и попуштањем најлона и бројањем се одреди дубина. Оног тренутка кад се маркер појави на површини то би било то.

(https://s31.postimg.cc/ssfi0689n/20180325_124432.jpg) (https://postimg.cc/image/rq5bhmpg7/)
Kome nije jasno

А, мож и тако.  :cheesy:

Ali Dragane ako je uža rupa najlon će zapeti za pampur i neće moći slobodno da kliza, nego će ga olovo povući sa sobom. Bar tako mislim. A taj ugao je bitan jer kada olovo padne na dno pampur ostaje na površini. I kada ga privlačimo ka sebi on ostaje na tom mestu baš zboz tog ugla. Ne da mu da skizne na dole.
To je neko moje mišljenje. Mada ni ja nisam probao ali mi deluje kao jednostavna a dobra stvarčica.
Mislim da može i od balerine za štuku da se napravi, stim što ona ima već rupu kroz sredinu. Treba probušiti samo rupe sa strane. :huh:

p.s. Evo Marina je u međuvremenu nacrtao.   smiley033

Spojene poruke: 25 Mart 2018, 12:52:22

Ne može od balerine u pravu si. Nema problema ima pampura koliko hoćeš.

Ja sam napravio skroz drugačiju sliku u glavi...izvinjavam se svima smiley033

Ovo sto Goa pise je takodje veoma dobro,prakticno i tacno u merenju.Na osnovni ide olovo pa vrtilica sa kopcom i onda moze pampur plovak da se zakaci za kopcu.Izmerimo npr. od masinice 50cm povlacenje najlona uz stap da vidimo meru.Zabacimo,i kad osetimo da je pampur udario o olovo,povlako izvlacimo najlon iz masinice do onih 50cm i brojimo koliko puta i daje nam dubinu.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2i09r45.jpg&hash=9f58f6c8c9ba8735457a92023f2b10f426fc2b6b)

Ovako bre ljudi .Prosto da prostije ne moze da bude..
Moze sa marker plovak ali treba se racuna i zamuljano je.....
Ovo je najprostije i najpreciznije.
Moze i da izadje najlon sa strane ne menja stvari.

smiley033 :lol:

Ovako je najbolje. Obe rupe se buše iz pravca boka prema čelu i nema greške. A i ugao slova V je ovako najveći pa će najlon lakše da klizne. Rupe mogu da budu komotne ali će najlon svakako da blokira kod povlačenja.
Zaista jednostavna spravica a ne košta ništa i sigurno je efikasna.
Zašto ne održati ono što su matorci odavno izmislili!

Jedino kad bi neko smislio isto, ali sa čepom od piva :lol:

Dajte ljudi o cemu pricate... Pa cemu sluzi marker plovak?!
Taj plovak ne mora uopste biti "marker", moze i taj pampur samo na dno antene montirate vrtilicu. Kao sto je Goa napisao, izmerite pola metra od masinice, oznacite izolir trakom ili flomasterom. Zabacite sistem,zategnete dok plovak ne dodje do olova i izvlacite najlon sa spulne dok plovak ne izadje. Ovom metodom na stajacim vodama moze se utvrditi dubina u bukvalno 5cm. Ako se peca na vecim daljinama (saransko) pozeljno je koristiti strunu zbog istezanja najlona. Imate klipova na Yt koliko vam srce zeli.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180325/bfbf86ce8206ec79dc060c470f74aadb.jpg)

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Obe motode su efikasne i primenljive.Ova sa pampurom je malo vise "starinska" kako su nasi merili.

Pa jeste, u vreme kad je ta metoda sa pampurom smišljena to je bio najbolji i najprecizniji način. Hvala kolegi Jamalu što nam je predstavio to   :thumbup:
Ipak, markerni plovak je višestruko efikasniji i primenljiviji. Možete u jednom zabačaju tačno u cm meriti dubine na svakom metru od tačke upada u vodu pa do štapa. I tako iz pet šest zabačaja u lepezi skenirate reljef dna izuzetno precizno u zoni te lepeze. Da ne govorim da ako je struna osnovni onda možete i povlačiti po dnu olovo izmedju dva merenja pa tako dobiti podatke i o strukturi dna. Kome je interesantno ili skuplja u arhivu, uzmite papir i olovku pa ocrtajte lepezu i sve podatke upisujte. Npr lepeza iz tačke gde stojimo na daljini zabačaja od 70m klipovano, pa zabacite na desnu krajnju stranu lepeze, izmerite dubinu upišete je u toj tačci na papiru pa dva namotaja mašinicom (to je uglavnom oko 1.5m) pa izmerite dubinu, zapišete, pa dva namotaja pa opet i opet tako dok god ocenjujete da je potrebno. Pa sledeći zabačaj malo levlje i merenje, pa sledeći još levlje . . . i tako dok ne dodjete sasvim na levu stranu lepeze  :cheesy:
Tako izmarkirati mesto će vam oduzeti celih sat vremena, ali, zapisana šema na papiru koja je zadivljujuće precizna vam ostaje dugo u upotrebi i svaki sl put na tom mestu imate jasnu sliku i izuzetno precizne podatke pa zavisno od nahodjenja ili doba godine možete sa sigurnošću i bez naknadnog markiranja da se klipujete prosto na odredjene tačke.
Ovo bih preporučio svakom onom ko često ide da peca po revirima, a pogotovo oima koji odaberu dva tri revira i tu pecaju. To im je prosto neophodno i dragoceno - jednom izmarkirano mesto svaki sl put kad mu se vratite znate sve o njemu . . . i samo se odredite na koje tačke želite pecati.

Ma daaaaaaj!
Nema sanse da se kvalitetno izmarkira za sat vremena daljina od 70 metara. Jedino ako je razmak izmedju krajnjih tacaka 5 metara onda moze.
Valja detaljno ispitati i kvantitet dna sto uzima poprilicno vise vremena od merenja dubine. Pogotovo ako se trazi nesto konkretno u moru nekonkretnog.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

(https://s15.postimg.cc/juqwgb7uj/IMG_20180531_142316.jpg) (https://postimg.cc/image/t2j4x0ewn/)
Ево ово није лоше  нити скупо решење. Додаје се на најлон/струну без скидања делова система. Купљено је прилично давно, али није лоше као идеја.
Релативно лако се прави у кућној изведби.