Vi'š ti kako ovi zakleti varaličari ne mogu da se "reprogramiraju", meni se čini da za nedeljni ručak i supu svojim džigerašem mešaju :) :)
Ne, nije bolji nikakav varaličarski štap za to od fider štapa! A ne treba ni posebnog talenta/osećaja, nije ni složeno/teško naučiti!
Treba hteti naučiti!
Jer, kad hoćete - onda ćete naći način, vreme, nabaviti sve što treba i naučiti!
Meni je trenutno komp nedostupan a sa ovog sokoćala n' umem da ponovim one postove koje sam pisao u ovoj temi, pa izlistajte msm predprošle god sam detaljno o tome pisao.


Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

 Ej, svaka čast za sve napisano u okviru fiderisanja. Mogu svašta da čitam i učim. Ali sondiranje nije fiderisanje. Tvrditi da je glindžavi fider štap sa kvajverom koji kasni k'o Jugo - železnica bolji za sondiranje od štapa koji je konstruisan i  namenjen za to je ...jbga Milane. Meni je i jedan i drugi u zadnje vreme podjednako u rukama. U stvari prošle godine, meni "zakletom džigerašu" fider znatno više od džigeraškog. Valjda toliko mogu da razlikujem, ili sam medicinski fenomen?

Ja bih se umnogome slozio sa Milanom, licno mnogo bolje 'prepoznam' kaskadu, pad (kada prevlacis olovo preko necega)karakteristicno je , pa i vrstu dna fiderom, nego recimo saranskim dvodelnim parabolikom 3lb koji ima tu ostrinu, kao i rasni varalicarac, recimo za vobler..
Probao uporedo i iznenadjujuc mi je rezultat.

Mene rezultat ne iznenađuje. Apsolutno ti verujem. I ja bih pre sondirao sa fiderom nego sa šaranskim parabolikom. 

Razlika je očigledna u korist varaličarca i strune. I dalje veći broj fideraša peca najlonom nego strunom. Kombinacija fider - najlon je osetno "tuplja" od kombinacije varaličarac - struna .
Nije ni bitno. Ko zna isondiraće dno sa bilo kojim komadom pribora i kombinacijom istih. Sondiranje dna se ne može tek tako naučiti. Pročitaš, pogledaš skicu i naučiš. Neće da može   
Znam dosta ljudi koji se u tome ne snalaze dobro ili se ne snalaze uopšte. Ne znaju da procene dubinu, ne osete prelaze, pogotovo manje, tip dna, prepreke, kamen itd.. Za sve je potreban talenat i osećaj, pa tako i za pecanje i sve što vezano za pecanje.
Parabolici su uglavnom teške i tupe močuge, kada se uporede sa nekim oštrim i kvalitetnim džig štapom na nekoj finoj osmonitnoj tankoj struni . Ali kao što rekoh, nije ni bitno. Neka svako sondira sa čime hoće, i šta mu najviše odgovara. Isključivi fideraši nemaju varaličarski pribor, pa sondiraju naravno fiderom .
Ja sam većinu terena na kojima pecam fiderom isondirao sa varaličarcem, pa tako ta mesta poznajem kao svoj džep. Ne moram fiderom da se mučim ..

Struna je bila na paraboliku i na fideru, i jedino sto je preneo bolje je to kuckanje, za ostale stvari je bio gluv i preletao je reljef.
Moguce da saranski parabolik 3lb nije merodavan u citavoj prici, ali je itekako teze progresivan puno od fidera, ali eto, naveo cisto radi poredjenja.
Rezultat ide u korist fidera.

Moje iskustvo je da se covek snadje s'oba bilo da je fider ili varalicarac. Za bolje shvatanje onoga sto prenosi vrh stapa puno znaci ako imate staza u dzigovanju. Sto se potrebe tice, sondiranje i pronalazenje dobre tacke je meni bitnije od onoga sto je u hranilici. Ako upucam poziciju sa sondiranjem nema greske i super lovim a ako sondiram preko one stvari pa gadjam tacku koja mi je "nako" tad za polovican (ne)uspeh krivim hranu, crve i los najlon za predvez koji se ufrce . Salu na stranu, kad sam ulazio u svet feedera i citao sta momci odavde pisu sondiranje sam prepoznao kao osnovu citave tehnike...o hranama posle tri godine i dalje pojma nemam.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

Po meni je upoznavanje terena - sondiranje osnova svake tehnike, bez razlike. Ako nađeš dobar teren gde se riba hrani, zadržava ili putanju kojom prolazi, ulovićeš je bez original VDE, SensasA... ako je fider, a ne moraš imati ni original Keiteč silikon ili Megabass vobler ako varališeš Sad, ako ti je baš stalo za što više...i opet ne mora da znači. I ja sam sit pragnjetine od NG, preko Božića, Stefana, Vasilija, Jovana i sve po par dana uzastopce, pa bi baš nešto klot na kašiku konačno. Tako i riba menja jelovnik, možda baš 'lebolino i prekrupa budu dobitna kombinacija ili neki musavi silikon iz homemade produkcije. Nije savski smuđ baš navikao da ždere plastične japanske fenjerčiće koji zveckaju kad god ih vidi. Ni savska mrena na mlevene koštice afričke šljive.

Dobri moji momci, uz svo dužno poštovanje i respekt Vašem iskustvu, moram reći da je svaki varaličarac grub baš zato što nema kviver - pa markirajući varaličarskim štapom grubu informaciju i dobijate.
Jer, samo igra kvivera će vam reći razliku izmedju peska i gline, izmedju školjke i šljunka i koliko je krupan šljunak ili školjka, da ne govorim o obmanama kad je pesak "rebrast"/valovit (što je vrlo često) pa "udara" kao kamen da je. Nećete oceniti sa sigurnošću ni da li je dole mulj ili blago uzdizanje dna, ako je sve mulj gde je najtanji a gde najdeblji pa kad izadjete iz mulja na tvrdje činiće vam se kao da tu produbljuje itd itd.... Shvatate li kako važnu informaciju nemate bez kvivera?

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Uz svo dužno poštovanje, ne shvatam. Sve te informacije ja dobijam igrom vrha  mog varaličarskog štapa koji je vrlo suptilan u samom vrhu. Probao sam i fider štapovima i kvajver pod  opterećenjem mi nikada nije zaigrao. Samo sliku reljefa ugrubo mogu da dobijem povlačenjem po samom dnu. Stoji u kifli i jako se sporo vraća, nema igranja  o kom pišeš, nema sitnih učestalih vibracija koje ti ispisuju i najsitnije stvari. A na svaki kontakt sa nečim što kači ili usisava, nema ispucavanja, samo se pozdravim sa olovom. Dozvoljavam da je tebi bolje i uspešnije sa fider štapom, ima tu i do stila i navike. Ali decidiranu tvrdnju da je fider štap bolji za sondiranje u svakom slučaju, ne mogu da prihvatim. I ja paralelno to radim i jednim i drugim jer upražnjavam obe vrste pecanja podjednako i pišem sveža zapažanja sa oba štapa. A kada si ti imao poslednji put dobar, savremeni varaličarac dobar za džig? I da li si ga ikada imao? I ako jesi imao i džigovao njim, da li si pecao samo glavama optimalnim za pecanje ili si probao i da sondiraš optimalnim olovom za sondiranje na datom terenu?

  Dobro, Praktičaru, pošto pišeš sveža zapažanja sa oba štapa, pojasni nam malo kako dužinu zabačaja preneseš sa varaličarca na fider kad markiraš njim mesto na kome želiš da pecaš ? Koristiš istu dužinu štapova, iste mašine i istu  debljinu strune ?

Eh Ibanezi druže, tamo neke 2014g sam se i definitivno oprostio od varaličarenja i rasprodao sve. Sadržina tog "svega" je otprilike izgledala ovako 6 štapova sa mašinicama od UL do 100gramca, četiri kompleta štapova sa multiplikatorima (za bassolov), 25kg najkvalitetnijeg svetskog silikona i sigurnih 200 kom voblera takodje top proizvodjača. I mislio sam da sam sve prodao al pre neku godinu nadjo neke kese pune pakovanja silikona i par kutija s voblerima. Evo čak i sada imam važeću licencu sudije u disciplini Bassolov a na ovom forumu postoje ljudi koji možda ni sad ne mogu da shvate kako se moglo desiti da napustim varalicu :)
Uzo me "djavo" fider :)
Da li možeš da posumnjaš da postoji nešto vezano za fider a meni dostupno da ja to nisam prožvakao. I ovde na forumu ja ne teoretišem, ne pišem ništa što nisam dobro ispitao. Izuzetno se čuvam pustog filozofiranja iz glave, a pogotovo nagadjanja i predpostavki o nečem što ne znam dovoljno.
E sad, kod markiranja dna ne postoji optimalno marker olovo! Kako? Pa lepo!
Što je olovo teže - bolje prenosi kakva je Struktura dna jer pravi bolji kontakt sa dnom :)
Kad te interesuje samo reljef onda koristiš onu težinu olova koja će se sporo kotrljati posle pada na dno (na rekama) a na stajaćim vodama se težina olova smanjuje i do apsurdnih 5gr (što plića voda to lakše olovo)
Tako na Dunavu, Savi, Tisi markiram 80-100gr olovima a u ekstremnim mestima i po dva okačim na kopču. Na kanalima, akumulacijama mora duplo markiranje, prvo težim da shvatim granicu gde počinje podvodno rastinje a ako ga ima svuda onda ekstremno laganim olovom "hvatam" rupe čistog dna u tom rastinju.
Što se tiče kidanja, Miha je malo gore lepo objasnio - bolje u startu pokidaš olova nego posle da kidaš i prevezuješ nove i nove sisteme i gubiš hranilice. Olova su potrošni materijal!


Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Citat: Dva vuka poslato 25 Januar 2021, 19:12:10
Dobro, Praktičaru, pošto pišeš sveža zapažanja sa oba štapa, pojasni nam malo kako dužinu zabačaja preneseš sa varaličarca na fider kad markiraš njim mesto na kome želiš da pecaš ? Koristiš istu dužinu štapova, iste mašine i istu  debljinu strune ?

Ajde Ljubo zamisli situaciju da si došao na pecanje, izmarkirao teren i otkrio dve interesantne zone. Sporotekuća voda, prva tačka recimo na 20 - 25 m, druga na 70m. Imaš dva štapa u torbi sa dve različite mašine, jedan finjak na 3,3 ili 3,6m, drugi bacač na 3,9 recimo. Jednim si izmarkirao teren i otkrio te dve tačke/zone. Hoćeš ponovo uzeti i drugi da i njim sondiraš, ili postoji jednostavan način da konvertuješ daljinu zabačaja sa jednog na drugi? 

Ja kao marker koristim uvek nesto na drugoj obali, a daljina je klipovana.

Za sondiranje sam uzeo deeper 

Citat: pexon poslato 26 Januar 2021, 18:19:08
Ajde Ljubo zamisli situaciju da si došao na pecanje, izmarkirao teren i otkrio dve interesantne zone. Sporotekuća voda, prva tačka recimo na 20 - 25 m, druga na 70m. Imaš dva štapa u torbi sa dve različite mašine, jedan finjak na 3,3 ili 3,6m, drugi bacač na 3,9 recimo. Jednim si izmarkirao teren i otkrio te dve tačke/zone. Hoćeš ponovo uzeti i drugi da i njim sondiraš, ili postoji jednostavan način da konvertuješ daljinu zabačaja sa jednog na drugi? 

Postoji jednostavan način Peksone  ali sam siguran da ga on ne zna. Čak šta više, poprilično sam siguran da mrcinu lijenu mrzi i da markira, nego onako ... drvi  onu stvar. Uostalom, ti najčešće pecaš sa njim, pa znaš.