Feeder i dubinsko pecanje na reci sa stomakom

Započeo jamal, 31 Decembar 2016, 02:37:17

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

mihabg

Pa sto onda ne postavis na temi "monolog" ?
Onda ti mi ne trebamo kao auditorijum , a filmove i mi gledamo i bez tebe ...i to razne engleske, svedske 
A posto ne koristim FB, evo "lajkujem" ti sad !

ibanezi

 Pošto znam ko je Milan Berkut, a video sam i ciljne Jamalove ulove - mrenice od 4 do preko 7kg po komadu, a u više primeraka, a još ovde kod nas, baš navijam za to da se ova 2 velemajstora iz 2 različite škole (nije ni Milanče ni laik ni samouk) džapaju i otkriju nam što više. Uzgred, Jamal, nema veze ko je šta izmislio. Izmislili englezi i fudbal i kad su prvi put rešili da nekog nauče pameti (odigraju međunarodnu utakmicu) bili su tako lepo napindačeni da su shvatili da je vreme da uče od tih koje su dotle potcenjivali.. Pecaš na reci koja je slična engleskim uslovima, dok Milan to radi na Dunavu, kao i Rus na Volgi ili Dnjepru, Uralu...gde pošteni englez verovatno ne bi znao da se snađe. Dakle, poštujem obojicu i svako na svoj način može doprineti da i mi novi proširimo znanje i vidike. Miha, Jamal je mnogo skroman i "pušća" nam jengleze, a pre 4-5 godina je na Vukove malo -malo postavljao mrene sa Morave, koje neki od tih Engleskih majstora sA Ju tjubeta  :lol: još uvek noću sanjaju. :tongue:
Jedna Jamalova od skoro 8kg!





mihabg

Znam ko je momak, i ishvalio sam ga za ulove, i nista nisam ruzno rekao (citaj od pocetka) sem sopstvenog misljenja na glas , iliti na FORUMU koji tome sluzi.
Upravo sam rekao da je interesantno, i da treba probati u prvom postu.
Dalje mi se ne svidja pravac!
off

DDj

Uz svo uvazavanje kolege Milana, potpuno bih stao na stranu gledista kolege jamala.

Milan zeli da kaze da je jedini legitiman feeder ribolov - ribolov nepomicnom hranilicom u mestu.

Koega jamal je predstavio tehniku slobodno kotrljajuce hranilice. Slicno je i fiderisanje sa sporo kotrljajucom hranilicom. Ta tehnika je cesto vrlo efikasna tehnika na reci kada prati trag hrane koju voda spira sa mesta hranjenja i nosi niz vodu i/ili kada ribe radije uzimaju mamac koji se krece. Ta tehnika pored primene u slobodnom ribolovu priznata je i primenjuje se cak i na takmicenjima, kako sam naveo u postu malo ranije.

Ne vidim ni jedan razlog zasto to ne bi bila legitimna feeder tehnika.


jamal

Kolega DDJ,sa postovanjem mislim da ste pogresno protumacili moj post .
Ne radi se ovde o kotrljanju hranilice i stomaku vec upotrebljavanje stomaka koje vam dozvoljava da koristite manje tezine kako bi vasa hranilica stojala u mestu a sam stomak dozvoljava ribi da uzme manjac sa manje otpora i u isto vreme drzi hranilicu u mesto sto sam detaljno objasnio.Svremena na vreme moze hranilica da se pokrene povlacenjem najlona iznad msinice sto jako cesto rezultira udarcem.Sto nije klasicno kotrljanje vec ce samo inicirati hranilicu da mrdne nekad i samo par centimetara a obicno se opet zaustavi na mestu.
Mene samo izludjuje nazivannje ove tehnike svakojakim imenima a svi na klipovima kazu da je to feeder fishing. Bas sam gledao klip koji sam postavio Bob Roberts radi covek meltene slicno kao i ja.Nisam ja izmislio toplu vodu nit ista drugo .Ja sam samo video to slucajem prilika poceo da primenjujem i video da treba kao opcija da se koristi .Vremenom mi se pokazalo jako efikasnim posebno u letnjim mesecima kad je riba u brzoj vodi i agresivno uzima mamac tako da sam postao veliki ljubitelj iste.
Ne zelim ja da ikog uvredim nit kolegu Milana samo mislim da je sam napravio neku klasifikaciu sta jeste a sta nije a ispada da ovi ne znaju.
I uradicu isto sto i mihabg povuci cu se iz teme jer mislim da je tako najbolje .
Ja sto sam znao napisao sam!Sad iz mog ugla sto mislim da kolega gresi u kategorisanju,formulisanju i jednostavno mislim  da malcice bolje znam te termine za sta nalazim potvrdu i na internetu.
I\vinjavam se svima sto je ovo uslo u ovakvu polemiku i zelim vam Srecno Badnje vece i puno lepih riba u ovoj godini.
Bistro !
Natural Born Fisherman
The Chinese say that every day spent fishing is another added on to your life

Milan berkut

Dobri moji momci, ako već tvrdite da je sve to što radite feeder tehnika . . . evo da Vam pokažem još jednu feeder tehniku, pa čik nek neko kaže da to nije? :cheesy:
! No longer available

. . . ali je u svakom slučaju ''feeder fishing''  :takoje:

DDj

Najiskrenije, ja tek sada nista ne razumem, pa se i ja povlacim sa teme. Kako ce to stomak/slobodan najlon da omoguci koriscenje bitno laganije hranilice u brzoj vodi koja ce stajati u mestu, kako jamal kaze? Doduse nesto malo ce se smanjiti pritisak vode na najlon (mozda)... Neka neko drugi nastavi.


djmisha77

Ja bas htedoh pitati da li u ovaj sistem spada i sistem za lov tolstolobika sa hranilicom ispod plovka.
Ili ovako nesto.



Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

   
Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

Milan berkut

To je neosporno da može! Zabaciš hranilicu od 50gr (gde bi ti trebala 80gr inače) nizvodnije od tačke u kojoj se nalaziš, i kad bućne u vodu ostavi otvoren preklopnik i pustiotprilike deset metara najlona pa preklopi i čekaj da vidiš hoće li se kotrljati kad se najlon zategne. Ako se kotrlja brzo onda otpustiš još deset metara . . . sve dok ne dodješ do toga da se ne kotrlja i vrh štapa će biti kud i kamo rasterećeniji nego ''obično''. E sad, u startu moraš da zabaciš nekoliko puta dabi opredelio koliko stomaka moraš puštati, i to je taj balans o kojem je kolega Jamal pisao. To je to što se tiče ''stomaka''.
Ono što je sporno u ovoj temi je da se favorizuje takav način pecanja kao najbolji na rekama poput Morave?! Pa još upotrebom fiksnih ili polufiksnih montaža :eek: Takav tip reka većinom nema ujednačen tok i na tolikoj ''slabini'' otpuštenog najlona tzv stomak-u usled vrlo promenljivog strujanja vode vrh štapa konstantno poigrava i pri tom dovoljno jako osim ako nije 3-4-5lb kviver i detekcija je kud i kamo grublja . . . e zato fiksna montaža odradi svoje i kad se riba sama upeca pomeri hranilicu i pomera hranilicu - kontra nije potrebna jer je riba već upacana. Ako pokušate da lovite ribe koje ne usisavaju mamac kao mrena ili klen (koji ga grabi), tj skobalja, ploticu . . . ulovićete samo one koji su rešili ''izvrše samoubistvo''.
Pošto je ''fiksna montaža'' obeležje metod tehnike pecanja hranilicom iliti feeder fishinga, i pošto je metod tehnika usmerena na samozakačinjanje ribe - tako bi se i trebalo nazvati ovaj način ribolova - prema montaži a ne prema štapu koji se pri tom koristi. Kad se riba lovi metodom tj da se samozakačinje uloga štapa se svodi na to da ima doboljno snage da izbacuje teret i da može da zamara ulovljenu ribu i to je jedini uslov što se tiče štapa.
Što se tiče klasifikacija tehnika unutar oblasti ribolova dubinskom metodom uz korišćenje hranilice tj ''feeder fishing-a'' one nastaju kao posledica originalne ideje u taktici, prezentaciji, sa svojim osobenostima . . . a oprema koja se koristi za svaku od tehnika je samo direktna posledica koju trebuje takva tehnika. To se ne može izmisliti - to se uči iz dostupnih izvora informacija - osim ako sam nisi smislio nešto novo da ima svoju originalnu ideju, prezentaciju i osobenosti . . .
 

DDj

Nista tu meni nije jasno...svo ovo maltretiranje, veliki stomaci, balansiranje kolicinom slobodnog najlona da bi hranilica, koja je i fiksna uz to, bila sto laksa i osetljivija da riba ne oseti otpor, a peca se uglavnom na samozakacivanje ribe?? Pa valjda u tom slucaju je bolje da hranilica bude sto tesa, samozakacivanje ce biti puno efikasnije. Kontradiktorno ili ...?

Mozda gresim, ali razumna kolicina slobodnog najlona / trbuha je potrebna samo pri koriscenju slobodne ili kontrolisane, sporo kotrljajuce hranilice koja je nekada vrlo efikasna.

Milan berkut

Pa dobrim delom si u pravu, ima neke kontradiktornosti. ali recimo, komfornije je zabacivati i raditi sa hranilicom od 50gr u odnosu na 80gr i teže, a i jedna i druga su dovoljne da se riba ubode. Drugo, ima delova reke gde ribolovac mora da zabacuje nizvodno jer nema drugog izbora, i ako je dno pesak ili sitan šljunak to je ono što ja nazvah ''nužno zlo'' jer drugog izbora nema. Treće, ovako se može pecati na daljinama na kojima ne može da ''stoji'' ni najteža hranilica koju imamo na raspolaganju ali je tad i ''stomak'' ekstremno veliki. Kolega Jamal je želeo da nam predstavi da se te navedene situacije rešavaju ''puštanjem stomaka''. Dakle, da hranilica stoji a ne da se kotrlja. Ciljano pecanje kotrljanjem hranilice je već nešto drugo.

pdavor

Ljudi nemojte napuštati temu, stvarno mislim da su tekstovi jako dobri i da su vaše prezentacije jako korisne bar meni a nadam se i većini pa prema tome pišite jer ima šta da se nauči iz vašeg iskustva. Ovo je odmor za mozak kad pročitaš nešto što je korisno i nisu neke vesti niti teme koje opterećuju. Hvala vam za sve što ste napisali, a nadam se da će te još pisati meni znači a imam 52 god(pecam 40god) i ovo je tema o kojoj je moje znanje na osnovu nekih članova foruma jako oskudno i ne sramim se toga. U životu treba učiti da bi bilo rezultata i napretka. :tongue: :tongue: :tongue:

mi-ne

Pustim ja stomak i kod jigovanja, pa kada se struna umrsi u kamen naljutim se sam na sebe kako se nikada necu nauciti pameti.

Kada razmislim tema bi mogla da se definise i kao kochenje olova/hranilice stomakom.
Kako bi to izgledalo kada bi se na zadnjih nekoliko metara montirao deeebeli najlon na ciju bi siroku povrsinu delovala vodena struja (gurala ga na dno) kako bi kocenje bilo jos efikasnije.
Sada mi ovo pade na pamet.@jamal, vec isprobano :question:

Ad fines

Ajde sad i da kazem nesto, posto sam probao. Naravno to je samo moje misljenje, a koje proizilazi iz mog stila i pogleda na ribolov.  Prvo, znate svi da ja pecam teskim sistemima i da meni licno to ne smeta. Ne gubim ribu zbog toga, nemam promasaje...  Meni nista ne znaci da smanjim hranilicu sa 80 na 50g, tu stvarno ne vidim nikakav benefit. I jedna i druga su za moj pojam lake i gde mogu da pecam sa 80g, nju cu i da koristim. Gde mora da koristim 200g, koristicu 200g.  U tim situacijama klipujem i ne treba mi stomak.
Ali, imao sam 6-7 ribolova gde je voda bila mogo brza a zabacaji su morali biti daleki. Radi se i drinskim brzacima u kojima se grupisala riba. Dubina od 2.5-3m. Problem je bio sto su daljine bile od 40-60 metara od obale. Pa posto nisam hteo da pecam ,,zeke" morao sam da pecam tamo gde se izbacivala riba. I na tim mestima je jedino moglo da se peca pustanjem stomaka.  Ali to moje pecanje se razlikovalo od opisanog ovde. Prvo, ja sam i dalje koristio tesku hranilicu (konkretno 150g). Drugo, nisam zabacivao nizvodno, vec uzvodno. A ako sam morao da postignem sto dalji izbacaj, onda sam zabacivao ispred sebe.
Zasto 150g?  Probao sam i 120 i 100 i sto je teza hranilica manji je stomak, a samim tim stap nije rasterecen, vec itekako savijen. Koristio sam klizne sisteme i nisam imao problem da vidim udarce. Skobalji od 400-800g su veoma bili primeceni, za mrene da ne pricam.
Zasto uzvodno?  Kada se zabaci uzvodno (u odnosu na istu daljinu nizvodno) stomak ne ide mnogo nizvodno, vec malo ispod vas. A kada vadite sistem napolje dobar deo motanja ne osecate otpor koji pravi jaka voda, za razliku od zabacaja nizvodno gde je otpor ogroman pri vadjenju. Posebno to dolazi do izrazaja kada imate ribu. Zabacaj nizvodno i velik stomak mogu cesto da dovedu do ulaska ribe u plitko priobalje i gubljenje ribe na stenama. Dok kod uzvodnog zabacaja ribu vadite ispred vas ili malo nizvodno, i mnogo je bolji osecaj na ribi.
Sto se tice preciznosti, trudio sam se da imam neki orijentir. Nisam pecao blizu i nije bilo lako gadjati tacku. Bilo je tu dobrih masenja, ali situacija je bila takva kakva je i moralo se tako. Cini mi se da sam najbolju preciznost imao kada sam bacao ispred sebe na najjaci zabacaj.
Za mene je to bilo nuzno zlo, da tako kazem. I po meni nema potrebe za koriscenjem stomaka u svim prilikama, samo u slucajevima kada na zeljenoj poziciji ne mozete da zadrzite potrebnu hranilicu. Samo u tom slucaju sam pustao stomak koliko je bilo potrebno. Za sve ostale situacije, gde stoji hranilica koju mogu da zabacim gde hocu, sam za klipovanje.
Klizni sistem, dugi predvezu, indikacija na vrhu stapa....   Da li je ovo feeder tehnika....?

jamal

Morao sam da se vratim na temu.Xxaxa
Tehinka je koliko efikasna u nizvodnom toliko efikasna i u uzvondom pecanju.Metoda je totalno ista i nema nikakve razlike.Vrhovi jesu optereceni ali uglavnom se ceka na drop back udarce.Fixan ili ne sistem svakako lovi ribu.Riba udarcem ima inicijalno pokretanje hranilice ili olova koje je u dosta situacija dovoljno ili nedovoljno da se sama zakaci(ipak je cesto potrebna i vasa reakcija).Ali puno puta reakcija i podizanje stapa dodatno probadaju ribu i povecavaju vase sanse da je izvadite.Nekad se riba ne probode lepo i zna da spada.
I kolega Fines upravo tezina hranilice doktira duzinu stomaka kao sto si i sam uvideo.Sto je hranilica laksa stomak je veci i obrnuto.
Ja sam napisao osnove a vidim kolega je sa uspehom to i primenio.
Ja koristim paternoster u vecini svog fider pecanja jer mislim da je najprakticniji i najosetljiviji sistem.Nema vrtilica ,kuglica,linkova i drugog.Sistem je minimiziran takoreci.
Uloga razlicitih vrhova itekako da je bitna.Nekad su to zatezanja ,nekad klasicni udarci nekad drop back udarci.Mora se i ovakvom ribolovu ugoditi.
Na jakim i velikim rekama normalno je da je lakse izvaditi ribu koja je ulovljena iznad pozicije na kojoj pecate nego nizvodno.Pomoci ce vam tok reke zar ne?!
E sad ne mozemo uvek da biramo gde pecamo.Pecamo gde je riba sad uzvodno ili nizvodno to je vec stvar situacije na obali i u reci.
Bitno je da sikolega probao i da je funkcionisalo.Sto mi je drago da cujem.Verujem da ces posle jos dosta pecanja i razlicitih uslova na vodi uci jos dublje i usavrsiti ovakvo pevanje.
Natural Born Fisherman
The Chinese say that every day spent fishing is another added on to your life

Teme sličnog naslova (10)