Pre svega pozdrav od ljubitelja reke i rekreativnog pecarosa bez camca (a moguceg vlasnika jedne "ladjice").
Probao sam na "Moja ladja" ali od viska glava ne boli, naime od poznanika mogu da dobijem vojni AL camac, pa me interesuje (posto malo pusta vodu) da li moze da se plastificira umesto varenja (variti ne umem a kamoli AL a ovo drugo, mogao bi sam sto je pitanje i ustede, nema se)?
Jos me interesuje koji najmanji motor za taj tip camca (tezina camca +4 osobe) da moze solidno da ide, posto smo rekreativci (da li moze tomos 4,4.8)? Pozz
PS. Ako neko ima sliku ili zna tehnicke podatke neka objavi posto ja nemam, a poznaniku je camac daleko pa ne moze da ga slika a sve zbog toga da bi svima bilo sto jasnije.
to je veliki camac, netko je na forumu jednom napisao da je plastificrao al camac i znam da je moguce ..bude se vec javio da ti objasni detalje
a nadam se da mislis na ovaj na slici
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F2ez34o7.jpg&hash=4de922b5659932b09c09d08e6e16dc305b43027f)
Jel znaš možda na kom delu pušta ? Ima više načina da se to popravi.
Sto se tice rupa ne znam,nisam ga video mada i moj poznanik ga ne koristi licno vec neka njegova rodbina,a sto se tice slike po opisu koje sam ja dobio to bi trebalo da bude.Pozz PS. Hvala na odgovorima!
Imam ja takav camac, odlican je. Pustao je na tri mesta pa sam morao da ga varim. Vario mi je prijatelj, mislim da se to zove CO2 varenje i idu neke posebne elektrode za aluminijum. Varenje je najbolji(jedini) nacin da se zakrpi kako valja! :takoje:
E a onda se premazuje jedna smesa, mislim da se zove bitulit, tako nesto(seticu se pa cu ti reci tacno) preko celog dna! Ja sam premazao i ceo patos(ne vidi se na slici kasnije sam to radio).
To je neka vrsta smole, nesto izmedju plastike i smole. Crne je boje i nije puno skupo mozda 600 din/kg, a potrosio sam 3-4 kg.
Sto se tice pente ja imam evinrude 10ks i mogu ti reci da je prejaka za njega :takoje: :takoje: ide kao gliser. Komotno mozes, za pocetak da vozis sa cetvorkom.
Moje misljenje je da je camac vrh!
Pozdrav smiley033
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi55.tinypic.com%2F2laydm8.jpg&hash=86566f6562dcd6b015fb1a19acc940227bbcfeb7)
^
http://www.brownells.com/1/1/10059-epoxy-metals-epoxy-aluminum-putty-devcon-express.html (http://www.brownells.com/1/1/10059-epoxy-metals-epoxy-aluminum-putty-devcon-express.html)
http://www.jamestowndistributors.com/userportal/show_product.do?pid=4380&BASE (http://www.jamestowndistributors.com/userportal/show_product.do?pid=4380&BASE)
http://www.amazon.com/MSR-Racing-Quick-Aluminum-Epoxy/dp/B001EUN0W0 (http://www.amazon.com/MSR-Racing-Quick-Aluminum-Epoxy/dp/B001EUN0W0)
Pozz smiley033
molim malo ozbiljnosti ...10 ks jaka za čamac 6 m i širok 180 u tabanu :question: :question: :question:taj čamac je predviđen za 40 ks ima ga kolega vozi ga sa hondom 20 ks fino ide samo je to velik čamac za obićno pecanje...ali ga se isplati imat
Uz taj camac formacijski je pripadao motor tomos 10 i sa dva vojnika je isao solidno. smiley033
Hvala na svemu sad mi je sve mnogo jasnije a sto se tice motora problem je u uticaju "SEKE"(svetska ekon. kriza)na rebalans kucnog budzeta.Veliki pozz :tongue: :tongue:stvarno ste CAREVI. :thumbup:
taj čamac je predviđen za transport jednog voda znaći 10 vojnika sa punom ratnom spremom ima komore za balastne vode da ga se oteža na moru zbog valova JNA je stavljala šta je imala na njega to je desantni čamac u CRO su svi imali johnsone 40 ks 2 T MISlim da su rađeni u mostaru nisam siguran ...kombinacija varenja i nitovanja
U moje vreme ( sluzio JNA 86. u Karlovcu - skola rez. oficira inzinjerije ) peglali smo sa njim po Kupi i Korani. Sluzio za prebacivanje odelenja vojnika preko manjih vodenih prepreka - znaci pet vojnika sa jedne strane, pet sa druge, vesla i vozi misko. Sa pomenutim motorom imao sasvim neke druge namene. smiley033
ja i govorim za čega je namjenjen mislim da prima 1000 l vode u komore radi opterečenja ...a može ga se koristit za razne svrhe samo ime desantni čamac sve govori
Da mi ga je nabaviti, kabina i eto lepe jahtice :wink:
kod nas se nemogu registrirat ima kolega 2 kom. i neče da proda ni jedan
Citat: medvedicibgd poslato 06 Oktobar 2010, 20:58:14
Hvala na svemu sad mi je sve mnogo jasnije a sto se tice motora problem je u uticaju "SEKE"(svetska ekon. kriza)na rebalans kucnog budzeta.Veliki pozz :tongue: :tongue:stvarno ste CAREVI. :thumbup:
Ja bih ipak prvo vario i nitnovao,ako je napuknut negde pa tu ulazi voda.Plastificiranjem ces privremeno zaustaviti vodu ali puknatina nece time stati da se siri... smiley033
Imaš ih u Novom Sadu na Ribarskom ostrvu u kasarni koja se više ne koristi bar 50 komada i čuo sam da se prodaju
provericu smiley033
ima kod mene jedan sa napravljenom kabinom, na njenu 35 ks ide dosta solidno, ali nista spektakularno ...a mjesta za dvjesta
posto je takav camac ako ga ima :huh:
kod nas su te camce prodavali na kile ali si morao imati neku vezu za registraciju
Bilo pa prošlo sad više nema teorije da se registrira
Ja sam ga registrovao u Velikom Gradistu bez problema, mozda u cro ne moze.
A sto se tice motora 10-ka je vise nego dovoljna, to ce ti reci svako ko ima ovakav camac, jer je izuzetno lagan i lepo leze na vodu. A sto se tice upotrebe u vojsci neznam koliki je original motor, ali naravno mora da bude jaci ako se vozi celo odeljenje pod punom ratnom opremom, logicno.
Komora prima oko 1500 litra i puni se ako su vremenski uslovi losi (jak vetar, talasi..) da bi bio stabilan jer je inace jako lagan. smiley033
kazem ti , u ovom sto ima moj susjed..mozes kolo igrati :ok: sigurno ces se napecati iz njega :ok:
video sam ja na ribarskom ostrvu kod nas u Novom Sadu dosta tih čamaca, ali ne znam da li se prodaju...
Zna li neko cenu tih čamaca :question: za registraciju nije problem smiley033
Ticho imash pretragu
http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=en&source=hp&q=vojni+otpad+chamci&btnG=Google+Search#q=vojni+camac&hl=en&client=firefox-a&hs=FLT&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=s&prmd=ivfd&ei=SpqtTLnoCsyRswbPhYGvDQ&start=10&sa=N&fp=9f2370386c77b788 (http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&channel=s&hl=en&source=hp&q=vojni+otpad+chamci&btnG=Google+Search#q=vojni+camac&hl=en&client=firefox-a&hs=FLT&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=s&prmd=ivfd&ei=SpqtTLnoCsyRswbPhYGvDQ&start=10&sa=N&fp=9f2370386c77b788)
Citat: medvedicibgd poslato 06 Oktobar 2010, 17:03:20
Pre svega pozdrav od ljubitelja reke i rekreativnog pecarosa bez camca (a moguceg vlasnika jedne "ladjice").
Probao sam na "Moja ladja" ali od viska glava ne boli, naime od poznanika mogu da dobijem vojni AL camac, pa me interesuje (posto malo pusta vodu) da li moze da se plastificira umesto varenja (variti ne umem a kamoli AL a ovo drugo, mogao bi sam sto je pitanje i ustede, nema se)?
Jos me interesuje koji najmanji motor za taj tip camca (tezina camca +4 osobe) da moze solidno da ide, posto smo rekreativci (da li moze tomos 4,4.8)? Pozz
PS. Ako neko ima sliku ili zna tehnicke podatke neka objavi posto ja nemam, a poznaniku je camac daleko pa ne moze da ga slika a sve zbog toga da bi svima bilo sto jasnije.
Nesto sam pisao o plastificiranju al.camca, tema "vozne performanse camca" str.57. Jos uvek sam ubedjen da sam uradio pravu stvar. Nema vise nikakvih problema sa curenjem oko nitni, u plastiku je ubacena farba tako da nema vise farbanja do daljnjeg, dobio je taman koliko mu je falilo na cvrstoci i plovnosti... Dobio sam veciti camac a investicija je bila podnosljiva (mislim na nas koji krpe i doteruju svoju ladju...) smiley033
ajd se malo ponovi, o materijalima i pripremi i koliko te to kostalo...
Prvo izracunas koliko je potrebno materijala za spoljnu povrsinu camca, ne treba deblje od 2mm, smola, staklena vuna, ucvrscivac, 1kg farbe koja uz to ide, razredjivac i sl., pitas majstora kolko treba za ruke, pa to saberes... Ne mogu da se setim koliko je to kostalo, a i majstori imaju razlicite cene, mislim da sve zajedno nije bilo vise od 300eu.
Jako je bitno da se pre toga povrsina dobro pripremi, prvo se lim dobro opere (napr. sa sonom kiselinom, pa onda smirglom.
Farba se mesa sa smolom, tako da je prakticno plastika ofarbana skroz, celom dubinom, pa kad se negde ogrebe, opet ispod farbe - farba.
Za ove cetiri godine i tri zime (zimi stoji na otvorenom, na prikolici, ne u vodi)nigde nije plastika pocela da puca ili da se odlepljuje i da se odvaja od aluminijuma.
To ipak mora da odradi dobar majstor koji se razume u te stvari, jer ako se nesto improvizuje, napr. podloga se ne pripremi dobro, plasticna smesa se ne umesa kako treba i sl., moguce je da
vremenom dodje do nezeljenih posledica.
300 eur je mnogo za to zadovoljstvo, ja sam hteo da radim tako nešto ali kolika je cena verovatno ću odustati
[
Citat: apatinac poslato 06 Oktobar 2010, 21:31:49
provericu smiley033
ako neko zna da li se prodaju ti vojni camci i gde neka javi.Hvala
Citat: TopMix poslato 08 Oktobar 2010, 08:14:17
Prvo izracunas koliko je potrebno materijala za spoljnu povrsinu camca, ne treba deblje od 2mm, smola, staklena vuna, ucvrscivac, 1kg farbe koja uz to ide, razredjivac i sl., pitas majstora kolko treba za ruke, pa to saberes... Ne mogu da se setim koliko je to kostalo, a i majstori imaju razlicite cene, mislim da sve zajedno nije bilo vise od 300eu.
Jako je bitno da se pre toga povrsina dobro pripremi, prvo se lim dobro opere (napr. sa sonom kiselinom, pa onda smirglom.
Farba se mesa sa smolom, tako da je prakticno plastika ofarbana skroz, celom dubinom, pa kad se negde ogrebe, opet ispod farbe - farba.
Za ove cetiri godine i tri zime (zimi stoji na otvorenom, na prikolici, ne u vodi)nigde nije plastika pocela da puca ili da se odlepljuje i da se odvaja od aluminijuma.
To ipak mora da odradi dobar majstor koji se razume u te stvari, jer ako se nesto improvizuje, napr. podloga se ne pripremi dobro, plasticna smesa se ne umesa kako treba i sl., moguce je da
vremenom dodje do nezeljenih posledica.
Koliko sam ja razumeo, majstor ti je alu camac presvukao poliesterskim laminatom?!
Bez ljutnje, ali veoma interesantan nacin kako "baciti" 300e.
ja nemam takav utisak i mislim da sam uradio pravu stvar. Taj camac je bio stariji od 20 godina, nekoliko puta je prethodni vlasnik naletao na sporne, nitne su popustile, camac je 6 m dugacak, a lim svega 1,5mm, suvise tanak za takvu konstrukciju, "disao" je na sve strane, lim se ugibao na talase, bio je prelagan za tu duzinui za jaci motor... Takodje sam imao zelju da ga ofarbam i spolja i iznutra, jer mi je bitna i estetika, a sve to sam resio na taj nacin.
Dakle, camac je u tankom sloju presvucen plastikom, ne znam sta ti to znaci "laminatom"?
Razlog zbog kog sam ti rekao da si "bacio" pare je sledeci...poliester se nikako ne moze zalepiti za aluminijum cak ni pomocu trikova. Vi ste dobili prividnu sliku da je to zalepljeno jedno za drugo, ali potreban je mali pritisak da se to razdvoji. Primera radi imao sam neke alu kalupe koje nismo ni mazali razdvajacem pre laminiranja, potrebno je bilo veoma malo lupkanja sa strane da dodje do razdvajanja. A da je se razlepio negde jeste sigurno samo sto se to ne vidi.
Poenta je u tome sto ti sad imas 2 camca samo sto toga nisi ni svestan.
smiley015
i ja sam probao sanirat neke detalje na AL čamcu sa plastikom i nije išlo ....u stvari je bilo ok nekih 2-3 mj .....
hondica sa foruma je mislim na al camac radila plasticnu kabinu i bilo je ok, ako je tu mozda i okaci koju sliku
kabina je jedno a korito i plovni dio drugo :bye: da i AL kabinu presvučeš plastikom isto bi se matrijali razdvojili ...e sad neznam dali bi prajmer za AL rješio problem :huh: :huh:
Ajde da pomognem.
Ako zelimo bilo kakav premaz na aluminijum,bilo to boja,plastifikacija,laminiranje poliesterom ili epoxijem,mora se detaljno ocisti povrsina.Ako je aluminijum u jako losem stanju cisti se kiselinama i skoch krpom ima je u svakoj farbari.Postoje tri boje skoch krpe, crvena,siva i bela.Uzmite crvenu jer je naj grublja,rukavice na ruke ,natopis krpu pa trljash dok aluminijum ne pobeli,to jest dok neskines oksidaciju.Posle toga pranje obicnom vodom i susenje.Smirglanje nije potrebno, jer skoch krpa pravi riseve granulacije 240, sto je dovolno za premaz.
Premaz je vosh prajmer,kupuje se u farbarama,sastoji se od dve komponente koje se mesaju 1:1,nanosi se u dva tanka sloja,sa pauzom od 15 minuta izmudju slojeva.Vosh prajmer je obavezan jer zaustavlja oksidaciju aluminijuma a oksidacija je glavni krivac zbog kojeg aluminijum odbacuje sve premaze boje itd.
Kad se vosh prajmer osushi,nekih sat vremena ,prelazi se opet skoch krpom ali samo se samo ovlaz preleti da bi se dodao jos koji ris radi poljeg prijanjanja sloja boje ili cega vec.
Ako nesto jos nije jasno pitajte,ako znam rado cu pomoci.
Ja stvarno ne znam sta je moj majstor radio, ali plastifikacija je odradjena perfektno i evo, ni posle 5 godina ne primecujem bilo kakve promene u smislu odvajanja plastike od aluminijuma. Jos mi je na kraju rekao da ako se bilo sta desi da ce on sam, o svom trosku uraditi sve ponovo! Secam se da mi je, pre plastifikacije demonstrirao kako se to tadi na parcetu al. lima. Pokusavao sam kljestima da odvojim jedno od drugog, al nije bilo sanse. Radio je za vojsku plastifikaciju nekih sanitetskih vozila od aluminijuma i sigurno je znao kako se to radi. Covek zna posao i ne bi se blamirao sa takvim stvarima.
Ocigledno je znao kako se to radi... :wink: :clap2:
A da tvoj majstor nije kojim slucajem koristio epoksi smolu? Ako je koristio epoksi onda je to OK, a sto se tice poliestera tvrdim da ni pomocu bilo kakve hemije nece se bog zna kako drzati za aluminijum. Druga ali nista manje vazna cinjenica je da se radi o potpuno 2 razlicite vrste materijala koja potpuno drugacije reaguju na vibracije, savijanja, toplotne dilatacije...
Neko je vec iznad spomenuo o postavljanju fiber nadgradja na alu koritu. Tako nesto se radi, nije neuobicajeno ali se kod takvih kombinacija praktikuje da se ne ostvaruje kruta vec fleksibilna veza na mestima spajanja, bas zbog tih velikih razlika u ponasanju materijala.
... tako da i dalje stoji tvrdnja da se ipak nisam razbacivao sa eu. Nisam ja od tih ... :wink:
Pozz, ekipi, moram se nadovezati na ovu temu.E ovako, ja sam dosao do tog čamca, nadogradio sam kabinu na njega, nosivost čamca je 3t, čamac je u JNA služio prvenstveno kao pontonski čamac(sluzio vojni rok u Karlovcu inzenjerija, u Mekusju) jer su se dva čamca spajala pozadi jedan za drugi, ako pogledate na čamcu postoje u dnu dve pločice metalne, sad ovako, iz ličnog iskustva znam, jer sam probao da poliester ne drzi zakrpu na aluminijumu, jer sam to ito radio i na kraju sam vadio čamac iz vode.
Moj ti je savet, da otvoris čepove i da čamac napunis vodom do vrha komore i da ostavis otvorene komore, i da posle dobro pregledas da li negde pusta, neka tako stoji 3-4 dana. Ja sam na kraju morao da vadim čamac da skidam poliester i jos neke namaze i da varim rupe na čamcu, jedino i pravo resenje je varanje alluminijuma, stim sto mora da se pazi, jer lim je veoma tanak. Ovo vam sve pričam, jer sam radio i znam koja je muka, jer poliester puca na talasima, jos ga ja koristim na jezeru gde nema puno talasa. Jos jedna sitnica, otvor pozadi mora da se zatvori i da se napravi nosac motora ili platforma, ja sam napravio i napred i nazad platformu, a sto se tice motora opet iz mog iskustva, ja ga vozim sa merkurijem od 10ks duga osovina i sasvim sam zadovoljan, pre toga sam imao tomos 18 i nisam bio odusevljen jer motor pravi velike vibracije i "lomi" čamac. Jos nesto, zavario sam mu kobilicu, radi lakseg upravljanja, jer sam na njega nadogradio sasvim solidnu kabinu.
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F2py8fo9.jpg&hash=108570fdcefbc64d404aca29f848eec898d08d44)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F2vdpmar.jpg&hash=8ab1157c318c11c022cbd853f863c5918eb4fb3b)
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fwsrax.jpg&hash=f4ce203eb16e740903d0d355dc3e1b08b7fe3748)