Da ne objasnjavam zasto nasiroko ali resio sam da napravim camac kao ove sto vozite sa ramnim dnom...duzina oko 4,5-5metara sirina dole oko 125cm (zavisi kakav lim nabavim,ja bih i malo sire) Motor koji zasada ne znam,o njemu cu kasnije razmisljati :zanima me sta mislite za ovo?debljina lima koji bih koristio je 1mm (8 kg na metar kvadratni....)Punkt mi tu Co2 isto.Najvise bih koristio punktovanje...imam i opciju na aparat za dugacke punktove u liniji...ako sam jasan? Znaci za sve tacke na skici bih koristio 1mm lim.unutra bih sve napunio soodvetnom purpenom....Znaci ide i kako vi kazete duplo dno,pored one profile isto ispunjeno pjenom,crtez je grub ali hteo sam da se vidi osnovna ideja,naravno i dve komore isto vodonepropusne koje bih pre zatvaranja napunio tvrdim stiroporom....ona ojacanja poprecan (eguje li ih zovete ) bi otpali nosio bi te sile onaj gornji deo,na slici sam zaboravio jos nacrati ona kvadratna ojacanja po duzini dna sa spoljne strane gde je voda..kako se zvala ?? i njih pih napunio pur penom.napominjem da pur pena mnogo,mnogo pojacava nosivost kod takvih mesta kao na crtezu(znam sigurno to iz moje branse,automobili :wink: )
U svakom slucaju ,ovo ce biti generalna proba za sledecu izradu camca sa Jet-ski pogonom ali od Al...al sam objasnio
Znaci sta mislite da sutra kupujem lim i pocnem ili ne valja mi ideja u startu?
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2F2hn0zsn.jpg&hash=561c1378c788ede4ad75d20d6137ed25d0eedd36)
Nezna se da li si lepse nacrtao ili objasnio :eek:
:cheesy: Pa ovaj crtez bi bio poprecni precek camca kako bih radio ...
Kelti, nisam stručnjak, ali sam vidio čamce od 1mm lima.........jako su zgužvani
Dno, vanjsko i dupli pod radi bar od 2mm...........ja sam čisti očevidac sličnih čamaca, iako ovi nisu bili punjeni pur-pjenom smiley033
.........pogotovo ako misliš jači motor........
Sad sam malo skontao ovaj crtez,ne valja to u brodogradnji,punktovan lim ce brzo istruliti,jer ga ne mozes zastititi na preklopima,pogotovo na dnu camca gde su voda i prljavstina uvek prisutni
tesko pnktovanje moze biti nepropusno i zasticeno...ako mislis nesto slicno kao sto su radjena vrata na automobilu ili nosaci krova....a debljina lima je diskutabilna pogotovo za dno...radije deblji i povari s co2 to ti sigurno nije problem a bice puno blje ili je bar dokazano u praksi
Debljina lima maximum 1.5 mm dovoljno je za takav camac. Stirodur, stiropr, ili pur penu nebi koristio zato sto to nema potrebe. Duplo dno neznam sta bi dobio sa njim osim da otezas camac. Dve vodonepropusne komore ce ti samo zauzeti prostor, a spreciti potapanje nece moci ukoliko dodje do toga( moraju biti jako velike), a ti gledaj da do toga ne dodje. Ostala zamisao ti je u redu, a razmisli gde bih ga zavarivao tackasto, jedino u gornjem delu za talasnjacu i po mom misljenjiu nigde vise. :ok: smiley033
maverick,samo unutrasnji punktovi bi bili tackasto...spoljni koji imaju dodir sa vodom bi bili neprekida linija,znaci kao zavareno po celoj duzini.
Kosava,greis i to mnogo u vezi pene...da ne trazim sada podatke ali svaka ona supljina na slici recimo ako bez pene ima nosivost od 100 kg ispunjena penom ima mnogostruko vecu nosivost...a oko otpornosti takvog sendvica na udarce i da ne pricam koliko je veca nego recimo i od 5mm lima.cela ideja mi bas taj sendvic...dobio bih tezinski lak camac ko da je od AL ali mnogo jednostavnije i lakse za izradu:punktovanjem bih izbegao deformacije,brza izrada,posto vec kod same kupovine lima mogu da ga iseku i saviju na potrebne mere ja samo da sastavim i povarim hehe.A duplo dno..pa dobio bih bas mnogo na cvrstini celog camca plus umrtvio bi lupanje a najvise zbog udaraca u kamen ili nesto u vodi...tesko je takav sendvic deformisati..
e jedino sto kaze saleparobrod?? Ali opet napominjem , aparat mi dozvoljava dugacke linije punktiranja odjednom u duzini od oko 8-12 cm ,znaci ne tackasto tacka do tacka vec linija....a zastita ? pa mogao bih spolja taj gazni deo smolom i kevlarskom platnom zastititi? Ima ga kod mene za dzabe da se nadje .A ima jos mnogo druge kvalitetne zastite pa i auta su svugde punktovana cak najvise tackasto pa ne rdja? jedino krov se punktuje iscelo... :question:
ne znam za te pjene i kojekakve ispune..ipak mislim da se to ne moze ispuniti sto posto..a onda malo kondenzacije i sigurno nece dugo trajati...ili mozda grijesim ...
mi ma plasticnim te pjene nisu donijele nista dobro...svaki kad se otvori ima problem s vodom i tezinom..mada sve ne upijaju vodu
Kelten obozva smiley309, smiley308, smiley307, smiley198, - a kako ispadne :question:,
Vidi maverick,te pjene se koriste odavno za sendvice,jako mnogo povecavaju sve osobine tog profila...pitaj trkace automobila..a lako je napuniti profile na crtezu,samo po neka mala rupa na razmake i usprica se.Imaju odlicnu osobinu sirenja a ne deformisu formu profila,naravno spolja sve zasticeno da voda nema sta da trazi unutra..+ pre punktovanja zatitio bih lim i iznutra pravom zastitom ko za auta,preklope je lako zastititi takozvanom zivom gumom ko auta i preko nje farba..Naravno gde mora malo cu i variti sa argonom..
Znaci oko jacine nemam dvojbe takav sendic je jaci od mnogostruko debljeg jedinacnog lima,verujte to, znam sigurno...a i zavisi od pjene njih cu lako poruciti iz USA ima ih mnogo vrsta vodootporne i nepropusne ,koje ne upijaju vodu nikako i imaju veliku gustinu..nije to ni slicno sa onom koji recimo koriste u gradnji kuca u prozore vrata i vrlo su laka,tezina zanemarljiva...
:cheesy: budi strpljiv Dorde-x,kod mene polako ide sve ,motor za jet size jos malo zato sm krenuo sa ovim....radicu prikolicu za Jet-ski pa kad vec varim nju da sklepam i ovaj camac :wink:
a probaj..tko zna mozda i bude sve ok.. :ok:
Vidi,isekao sam mnogo karoserija od auta,zadnja BMW 740IL :lol: ...svaki skuplji auto ima ispunjene nosace krova i stubova krova takvom pjenom...opet pisem nosivost,otpornost na savijanje i udarce se mnogostruko povecava...od ovo dosada sto ste napomenuli,ne vidim neki problem jedino nesto drugo ? dosta dugo pratim razne forume oko izgradnje camaca,uhvatila me vasa bolest ali ipak teorijsko znanje oko camaca je jedno a praksa druga..zato i pitam vas
Ma ok to sto kazes za otpornost, to stoji ali kubni prostor je kubni prostor i sa penom nista drugo neces dobiti sem malo jace o otpornije na udarce i cvrstinu, a moze samo biti (malo) tezi sa penom!
I mislim da je malo glupo da uporedjujemo automobile sa plovilima :smiley: :cheesy:
Jednostavno ti je da probas sa kanisterom praznim i sa kanisterom punim pene i videces da ce biti ista nosivost na vodi kilaze, obelezi markerom i videces da ce biti i koji mm u vodi vise sa penom jer si ga dodatno otezao sa kojim gr+ :takoje:
Pa nije purpjena za plovnost vec za cvrstina...da moze lim od 1mm...zbog tezine a i mnogo lakse ga je seci i savijati na masinu a u prednju i zadnju komoru (totalno zatvorene,vodonepropusne) za svaki slucaj bih ljepo napunio stiroporom..koji je tu isto ne za plovnost vec ako se kojim slucajem probusi camac da voda ne moze da napuni komore??A ako voda ne moze uci ..ne moze ni camac potonuti valjda? A negde sam citao da svaki kubni decimetar vazduha nosi jedan kG ovde li na forum ne secam se i ako je to tacno,lako je izracunati koliko zahvatnine komora je ukupno potrebno...meni prostor za odlaganje stvari,ranaca ,pribora ne treba uopste,taj camac bih koristio najvise za prebacivanje levo desno i za varalicarenje a i za pecanje dubinkom sa njega posto je izuzetno stabilan..znaci jedno putovanje od 30-tak km i tamo mu dom bude dok se ne raspadne,nema nazad ..do njega cu ipak ici drugim prevozom,nekad vodom nekad nogama hehe.
malo me sale stavio samo u nedoumicu oko rdjanje spojeva..pa mislim se a sto ako kalajem zalemim isto pored punkta taj donji deo? Imam prejake industriske fenove sa kojim bih ocas posla to uradio i to fino da se i ne poznaje?Ionako zbog punktovanja moram limove dobro odmastiti,a mozda i ivice ispeskarim...pa bi kalaj lepo naseo,ne pisem o nekom sloju vec cisto ko cjevi od parnog grejanja(bakrene) posto limovi su punktovani,znaci cvrsto priljeplene jedan za drugi,malo kalaja bi ulazilo..meni te zanatske radnje sve poznate a i tehnologije vec imama,videcemo.Sada mi najveci problem nacrtati sve to kako treba delove i njihove dimenzije,evo mucim se nekako tesko mi ide :lol: a lim jeftiniji od kartona pa i ako sje.em nije strasno ,valjda ce posluziti za prelazak sa veslom sa jedne na drugu stranu vode kad idemo peske tamo :rolleyes:
Keltane, ajde da vidimo i to cudo obavezno okaci fotografije na moja ladja. :lol: smiley033
keltane znam da si otporan na sugestije :lol: :rolleyes: ali pošto si postavio pitanje...odgovor je da je pitka voda davno izmišljena.... sale ti je lijepo napisao ...brodogradnja ima svoja pravila ...nije čamac karoserija auta :no: :shocked: pur pjena je stvarala puno više problema nego koristi ...u stvari koliko ja znam ( 5 slučajeva) koji su imali tu pjenu u čamcu imali su velikih problema...drugi veliki problem u čeličnom čamcu sa duplim dnom je kondezacija ...koja je pogubnija od klasićne vode ...dostupan je i kisik tako da oksidacija ima idealne uvjete ...još 1mm lim i u banani si...ima toga još ....SAVJET ...vataj se vodootporne blažujke i radi klasićan čamac tu ti mogu dosta pomoč smiley033
Nema nazad,5 table od po 5x 1,25m debljina 1mm sam vec porucio i platio :cheesy: Samo menjam dizajn ima da bude dimenzija kao onaj sto je postavio sogi... RJ kako da kondenzuje u duplo dno kad ce biti puno pjene i hermeticki zatvoreno i pod i stranice i komore.Posto radim 4 m duzina radicu ga na isti nacin kao od sogi,klupe (komore) isto pune purpena i naravno jos neko ojacanje unutra na razmake..jedino cu u prednju komoru na pramac, prostor popuniti stiroporom...sto se tice zastite lako je bar danas ima kvalitetnih a meni su lako dostupne bilo odakle da ih kupujem...Posto punktujem sve mogu pre sastavljanja detaljno zastititi i iznutra osim spojeve gde ide punktovanje...A i nek traje koliko traje ..jbg da ga ne farbam izdrzao bi nekoliko godina,kod mene na jezero sve metalni i stari ko biblija premazani cetkom pa voze godinama....
Sta mislis kad je ovaj farban zadnji put :cheesy:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F2cgfo7d.jpg&hash=f46b6cadc6d51c7c311f56eeacd9fccb2e713174)
Taj nije farban bar 5 godina , ali na njemu je lim bar 2mm
eeee drug keltan šta da ti kažem znao sam da češ po svom ...malo općenito....homo sapiens ili ti čovjek je imao napredak ..tamo davno još dok je bio na drvetu zato što je ućio na greškama ...tvoji geni su se nekako provukli kao recesivni ili su bili prikriveni i sad iskaču u svom sjaju i velićini KELTANA :lol: :lol: nema šanse da potpuno napuniš komore pur pjenom ...djelovi koji su i popunjeni kvasit če pjenu zbog razlike u temperaturi ....sve to što planiraš več je rađeno i pokazalo se ko pušiona ...neznam samo zašto otvaraš temu sa PITANJEM kad TI več znaš odgovor smiley033
savjet prodaj lim kupi šper vodootporni i u 2 dana imaš odličan čamac
Dva ili 12 dana, nije toliko ni bitno, predlog je odlican i moram se sloziti sa ovim sto si rekao. Izuzev ako Keltan nema nekog keca u rukavu za kraj :cheesy: smiley033
košava u ovoj igri nema keca u rukavu ...to su prirodni procesi...a da nepričam kad se lim ugrije na suncu pa ono čuveno dooooonnnnngggggg ...pa u sumrak kad se oladi dva puta dooonnnggggg....dooonnngggg.... :veryangry: :grin:
ajd pustite Keltana na miru...ja znam kako je to kad imas zelju da nesto napravis a bogami znam kako je i kad si pare bacio a treba ti bar 6 mjeseci da sam sebi priznas da si u.r.o situaciju :lol:
Ma jedino zelim cuti sta mislite o Punktovanju kao nacin sastavljanja.Da moram da ga varim ne bih ni pocinjao...dosta mi tih zavarivanja za ceo zivot,naravno negde po malo ce morati i co2 da radi.Pustite dali ce rdjati,nije vazno nek rdja.Ovo prolece gradim vikendicu tamo pa taj mi treba najvise za tamo vamo dovlacenje (brzo a jeftino) sitnog materijala..alata majstora jelo,pitka voda i to...posle ga ostavim tamo ,u vodu bi isao samo kad sam tamo, tako da nek traje dok traje.Za putovanje cu smisliti drugi prevoz neki amer najverovatnije ali otom potom , prvo nek stigne motor za Jet-ski da vidim sta ce ispasti od njega smiley033
Kakvi su talasi i vetrovi na tim terenima gde ti pecas to nisam mogao da shvatim iz tvojih postova :question: smiley033
Samo u jedan deo jezera koji je siri (oko 1-1,5km) i otvoreniji znaju da se dignu oko pola metra
talasi a i to retko,recimo jednom dva put u godini...ostali deo jezera je kanjon i mnogo manja sirina..krivuda vise od Drine tako da i nema talasa da uhvate zalet smiley033
Moram da promenim stav oko materijala za gradnju camca. Ipak je bolji metalni jel si naveo da ces ga koristiti i za gradnju vikendaje. E tu je ipak metalni nezamenjiv, sper nije toliko otporan na habanje, metalni mozes da hakas koliko ti je volja. Koristi CO2, punktiranje samo u gornjem delu i dobra zastita sto si vec naveo kako nebi doslo do korodiranja. Moj pomocni camac je punktiran na nacin koji si opisao, ali samo u gornjem delu i nema rdje. Ni sam neznam kako :lol: verovatno samo zbog dobre zastite. Pre toga dobro odmascen lim i skinut solundar sa lima. Inace i potpuno novi lim je potrebno ispeskariti pre zastite bas zbog skidanja tog solundara i masnoca koje se naslazu u fabrici prilikom valjanja tabli. smiley033
Pa skoro svi punktovi bice iznutra sada..posto sam promenuo dimenzije na 410x130x45 cm sada mi lakse...jedini var spolja je po sredini camca(X na crtezu) i na mesto gde pocinje da se dize u pramac,naravno i zrcalo njega i punkt i var...evo moj profi crtez ..sad mi lakse table idealno potrosim ,lakse i operacije za savijanje na masine...samo da napomenem da bar kod mene nama APKAN (masina za lim) koja moze na te duzine da savija deblji lim od 1mm tako da i da hocu deblji ..a necu :lol: ne mogu ga raditi na ovaj nacin.. tezina ce mu biti mala, skoro kao da je od Al sto i nije za zanemariti...Pur pena MORA ona dozvoljava 1mm lim da bude jak ko 5mm A istu sam porucio iz USA posebna za camce... jbg videcemo
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F25sr37t.jpg&hash=29e2947b3ebe2ded95d0b33b255017995f56274e)
koji je to pur pen posebno za camce? (posto i mene zanima?)
Sada vec svaki dan ocekujem da mi jave da je ''kontejner'' iz USA stigao,unutra imam te pur pene a i sve druge potrebne hemikalije,boje,zastite ... pa slikam sta je sta smiley033
Sta je sa Keltan-om, jeli nesto ljut ili zavrsava camac, pa da nas iznenadi. :question:
Sprema iznenadjenje sa novim camcom, nije bio svestan koliki je to posao. Ali nesumnjam u njegovu upornost zavrsice ga i preneti svoja iskustva oko gradnje. Reci ce nadam se, realno sta je isplativije graditi ili kupiti odgovarajuci gotov camac. :question: :wink: smiley033