Slazem se sa tobom.

Da ne bude zabune, moj prethodni post se odnosio na ovo

Citat: jovica021 poslato 20 Februar 2012, 14:26:56
Ljudi ja sam kapetan unutrašnje plovidbe,na Dunavu sam ceo život.Znajte da lomljenje leda nije ni jednostavan ni jeftin posao i da se to ne radi tek tako.Led se lomi da bi se vodi obezbedio protok i to baš kad se mora,i to svugde od Kelhajma do Konstance! Naime kad se lomi led on se onda prirodno nabija i kušlja na ivicama reka,i to nijedan ledolomac ne može sprečiti.Nigde ne postoji tehnika koja ga može eliminisati,pogotovu na obodima reka gde je pliće i gde je voda sporija,i tu su ledolomci nemoćni,a na takvim mestima su kod nas marine.Zato čamce treba sklanjati sa živih tokova ili izvlačiti na suvo,dok zlo ne prođe!
Većina marina u Srbiji je pravljena tako da bi se ljudima obezbedio lagani prilaz, vez i eventualno ima čuvar,i to je sve.Led niko i ne spominje dok do njega ne dođe,a onda je uglavnom kasno i svi su krivi.
Mnogo puta sam za 25 godina rada teglio razne jahte i čamce,i upoznao mnogo divnih i onih drugih ljudi.Bilo je zaista zaljubljenika u reku i majstora od kojih sam i ja mogao štošta naučiti,ali u zadnje vreme je nažalost sve više pomodara,koji nemaju pojma(da ne lajem gore)i koji su na reku blago rečeno zalutali.
Poručio bi svima:
Reka je živa,treba je razumeti,voleti i poštovati i onda straha nema!
Pozdrav svima,koliko vas ima!

Citat: KOSAVA poslato 22 Februar 2012, 01:22:17
E, pa prvi post, ali muski. Lepo si to napisao i slazem se sa tobom, odnosno delimo misljenje. Solidaran sam sa svima koji su nastradali i nadam se da nece da prave iste greske i sledece sezone. Ako mogu pomoci tu sam i dalje na raspolaganju.

Da,da razumemo se.

logicki posmatrajuci,led je nemoguce zaustaviti kada krene..ledolomac razbija kompaktan led i vece ledene povrsine,a kada je on usitnjen ne moze mu nista..po meni jedino da je neki dobar ledolomac(pravi),koga mi nemamo,tih par dana radio i dan i noc na tom potezu,ali ni u tom slucaju ne bi mogao da spreci gomilanje leda uz camce,pontone i splavove,ali sigurno bi u manjoj meri bilo nagomilanog leda,ali da li bi to bilo dovoljno da se spreci tragedija pitanje je...ne vidim sta je kapetan jovica lose napisao,covek je rekao realno onako kako jeste..jako mi je zao zbog onoga sto se desilo,ali izgleda da je bilo neminovno...leda nije bilo od 84',od tad je proslo 28 godina,pa izgleda mnogi nisu kako treba shvatili kakva je opasnost led,pogotovo na otvorenom toku reke,kakav je kod zemuna..

Više puta su ponovili ovih dana da se ledolomci angažuju samo u svrhu prevencije od poplava.

Jedan kapetan na RTS-ovoj BG hronici je čak pričao: "kada dođe do totalnog ledostaja, led se ne dira što je duže moguće" - to mi nije bilo baš najjasnije, ali verovatno zna šta priča, ja se ne razumem kao on...

Tako da ne verujem da bi iko angažovao ledolomce ili potiskivače leda zbog čamaca, brodova ili marina, što su mnogi od nas možda priželjkivali ili se nadali...

Jovica021

Realno je napisao,
(ko razume-shvatice)

a mi sto smo nemarni - niko to nece da prizna, imam prikolicu i nisam izvukao camac ni skinuo motor,
potopio se i jedva ga izvukli,
a gledam na slikama da je gro manjih camaca,glisera ostalo u ledu... koji se lako mogu izvuci,
za brodove od par tona i vise.....   sta se moglo ? - znaju sami vlasnici

za nas je ovo marina,

ZIVI TOK TISE





ipak je nesto drugo - sto Jovica021 kaze;


Većina marina u Srbiji je pravljena tako da bi se ljudima obezbedio lagani prilaz, vez i eventualno ima čuvar,i to je sve.

Led se ne dira sve dok postoji normalan protok vode ispod leda, i dok ne ugrozava gradjevine na vodi (mostove, prevodnice, nasipe). Kada se pocne lomiti led, moraju svi nizvodno da rade, a ne da gledaju. 

Posto mi je stalo do odgovora, postavicu isto pitanje i na ovoj temi, pored teme Vodostaj

Da li neko zna sta se desava kod hotela Jugoslavije . Ili ja ne vidim dobro, nemam srece ili nesto trece, ili postoji teska cenzura kao i za sve problematicne vesti   Nigde nista o tome 
U nasoj marini nizvodno ceka se udar, a niko nista ne zna. Poslednje sto znam da su splavovi restorani i Konjsko ostrvo zadrzali led i napravili cep. Neki kilavi brodovi su kao nesto cerupali ali nista ozbiljno 
Unapred zahvalan 

Bio sam ja to sve obisao juce, ali nisam imao volju da pisem oko toga niti da sredjujem fotografije(imao sam nekih drugih poslova) a situacija je takva da su svi splavovi koliko ih ima nespremni docekali ovo i zateceni su stvarnim stanjem. Medjusobno se optuzuju koje kriv za ciji splav i ostecenja,  a 99% su pomereni i steta je ogromna. Marina Hrabro srce je rasturena kao i predhodnih godina kada je led bio mnogo tanji i manji, cak  su i sipovi koji su sve to drzali jednostavno kao i na marini Zemun iskrivljeni, a pontoni sva tri slozeni iza paralelno sa obalom sve sa objektima koji su bili vezani.

Problem je sto su najugrozeniji i dalje oni zadnji splavovi nizvodno zbog onih uzvodnih sa tankim sajlama i jos tanjim  sorpanjima, (oslonci prema obali) pa kad krene led i malo krlja jedan drugome, ulaze krovovi jednih u zidove ili krovove drugih. U glavnom svi  posmatraci se solidarisu najvise sa camdjijama, a mogu biti slobodniji i reci da ove druge ( vlasnike splavova) niko ne posmatra kao ugrozene, vec komentarisu svaki na svoj nacin, pa i veci deo njih ispoljava "zaljenje sto se to nije desilo na Savi i sve splavove preselilo na lokaciju u Crno more". Dolazi na momente i do razmene ruznijih reci od strane vlasnika splavova sa setacima koji onda jos vise zagovaraju "Savske zelje" i poruke da i oni treba da "putuju nizvodno u istom pravcu", i tako sve u svemu  vlada jedna jedna komfuzna situacija. Ima i pojedinih koji smatraju da su ne ugrozeni sto se leda tice, pa i dalje zovu goste, koji kao muve na g..no ulecu u iste ne razmisljajuci  uopste sta se moze desiti u narednih nekoliko minuta.  

ne želim braniti vlasnike čamaca , ali mislim da je zakazao sustav. Problem je u cijeni ledolomaca , mađari su tražili 30 000e dnevno po ledolomcu i sustavu je to bilo puno. Mađari su zbog vlastitog interesa pristali na sporazum sa HR i SRB da lome led do Iloka. 1/4 su plaćali hrvati a 1/4 srbi. Ledolomci su odradili savršeno. U Dravi su radila 4 ledolomca na potezu od 26km i na prvom ledostaju je intervenirala vojska sa 62 kg eksploziva.  Ako ledolomci ne pomažu zbog čega onda u HR nije led odneo ni jedan čamac? trebalo je platiti mađarima 1,5-2 mil eura i vjerujte šteta bi bila beznačajna.

verovatno zato sto u Hrvatskoj nema ni jedna marina na otvorenoj vodi(sava,drava,dunav),ispravite me ako gresim..,a vec smo konstatovali i da smo imali prave ledolomce na tom kriticnom potezu,pitanje je da li bi i koliko pomogli...
uzgred,drava i sava ne mogu da se porede sa dunavom...,dunav je sila,velika reka sa ogromnom kolicinom vode i velikim protokom...

Jovica i svi kapetani unutr. plovide tvrde kako su upozoravali i kako su savetovali ljudima da izvade plovila! Ja kazem da su to ciste gluposti jer ni jednom nisam dobio takvu informaciju! Postavlja se pitanje GDE izvaditi camce (u Zemunu) jer Beograd vode nisu zavrsile rampe koje sluze za izvlacenje camaca, a u Novom sadu su apelovali da se plovila prebace u zimovnik koji isto tako zbog niskog vodostaja ostao nedostupan vecini vecih plovila! To su cinjenice kao i to da je dosta nas sa manjim camcima ostalo lenjo i nije izvadilo camce kad smo mogli. Kviskons je lepo regao da se led ne dira dok ima slobodan protok vode sto u Zemunu i uzvodno nije bio slucaj, nije slucaj ni sad sa Smederevom jer je sad cep tamo. Bice belaja i tamo , a vlast i dalje ne preuzima nista!!!!

gledam vjesti RTS ni rječi o Dunavu  ovi vas netepu ni 2% nevjerovatno ko da se to događa u tunguziji 

Citat: orka poslato 22 Februar 2012, 14:28:16
verovatno zato sto u Hrvatskoj nema ni jedna marina na otvorenoj vodi(sava,drava,dunav),ispravite me ako gresim..,a vec smo konstatovali i da smo imali prave ledolomce na tom kriticnom potezu,pitanje je da li bi i koliko pomogli...
uzgred,drava i sava ne mogu da se porede sa dunavom...,dunav je sila,velika reka sa ogromnom kolicinom vode i velikim protokom...

Dobro si ga srocio potpuno si u pravu

da pojasimo u CRO ima jedno selo koje se zove DALJ ...e tu ima jedna čuvena ...daljska krivina ...ko zna ...znat če o čemu pišem nešto niže od te krivine gdje bude DOK kup cc 3km sve je čamac do čamca u živom toku ...neda mi se tražit slike ....ni jedno plovili ni ponton nisu potopljeni . kako to .... ledolomci su danima tu lomili led ...ne pisat gluposti dok se neinformiraš ...e sad na dušu vaših vodnih uprava ide glupost ili škrtost ...laičko pianje    kuđ če taj razbijeni led iz CROi gornjeg Srpskog djela dunava ...mora nizvodno da ga ebeš