Ajd' da ne gledamo sve uvek crno. Ovaj put je zastoj zato što je državala rešila da dobro razmisli i 3x premeri kome će dati vode na upravu, jer je i njoj dosta svega i hoće da popravi stanje. Verujem u državu.... i u vladu.... i u premijera. I znam da postoje vanzemaljci...i...i ... zemlja je ravna ploča!

Ko je nadležan za čuvanje voda dok se konkurs ne završi ? Dali je predhodni korisnik dužan po zakonu da upravlja vodama dok se stvar ne reši,ili se pravi privremeni ugovor sa ministarstvom do okončanja konkursa ?

Tehnički gledano,svi mi koji pecamo posle 1 januara,a sa starim dozvolama smo u prekršaju. Tu je krivac država,ali ko te pita. Nije da neko traži dozvole,nego čisto onako pominjem .

Ne, mi nismo u prekršaju,jer nepostoji dozvola za 2016, tako da do početka izdavanja dozvola za tekuću godinu važi stara. Tako je u normalnim okolnostima. Dozvolili su pravni vakuum,kako se to kaže.Uostalom nemože neko da te kazni što pecaš bez dozvole,koja nepostoji i nemože biti izdana ni kupljena.Može,eventualno da naplati dnevnu.

i ja sam cuo da ne postoje istampane dnevne za 2016. god. tako da i ako vam naidje cuvar, probajte da ga pitate da napise dnevnu sa datumom za 2016.

Ma nije crno (ko zna zašto je to dobro???), samo bi bilo ipak bolje da se zna šta je čije i ko je gde nadležan. Bar da odrede da se ne može pecati i ribariti do nekog termina, pa posle će lako. Ovako nastaje pometnja, kad ništa nije određeno... I ostaje puno prostora onima koji ionako pecaju bez dozvole, dobili su samo jedan izgovor više.

Molim kolege mrjr i laki22 da ne daju ideje ribočuvarima kako da nam izbiju koji dinar iz džepa pre izdavanja godišnje dozvole, a ako ovo čita neko iz vlasti može ući i u zakon. Ne daj Bože.

 Mrjr, mislim da jesmo u prekršaju. Ako trgovac nije ustao na vreme da otvori prodavnicu, smemo li mi da je obijemo? Bože moj piše radno vreme, ko je kriv trgovcu što nije na vreme ustao? Ipak ne može! Razlika je samo u tome što pecanje bez važeće dozvole, a uz prošlogodišnju koja je neki dokaz da smo pošteni može, a ne mora da se toleriše.

Tako je Ibanezi !
Moramo prihvatiti da smo u prekršaju svakako bez važeće dozvole. Nije da je to naša volja ili krivica,već posledica državne ne ažurnosti. Država je takođe prekršila zakon i da je neko tuži,odgovorni bi morali platiti. Nikad nisam bio bez važeće dozvole na vodi,ali zaista je praksa većine korisnika voda da se toleriše ribolov sa starom dozvolom do izlaženja nove,ali to je samo dobra volja korisnika koji je takođe u prekršaju ako toleriše isto... Ni za koga tu nije dobra situacija.

Mi pecamo sa dozvolama od prošle godine a kontrolišu nas ribočuvari sa legitimacijama od prošle godine. Mogu da nem gledaju kroz prste, a možemo i mi njima - svako od nas ima pravo da traži da se legitimišu. Tako da je sve dosta sivo.

I ove godine slična priča kao i početkom prošle 2015g. I opet isti propusti.
Ako i ove godine postoji usmeno uputstvo kontrolorima, da dozvole iz prošle godine važe sve dok se ne izdaju nove, za one koji su imali dozvolu u prošloj godini ne bi trebalo da bude nikakvih problema. U problemu su samo oni koji nisu imali prošlogodišnju dozvolu a žele da je kupe ove godine. Ali oni brate neka se strpe i sačekaju.
Glavni problem je u tome što mi opet nismo obavešteni o eventualnom usmenom uputstvu koje možda postoji a možda i ne, za ovu 2016g, pa smo opet prepušteni "dobroj volji" kontrolora.

CitatDopis upućen Ministarstvu: danas u 10:18h:

Godišnje dozvole za rekreativni ribolov
Važe za kalendarsku godinu, a za 2015 još nisu izdate i u praksi to prouzrokuje probleme.
Sada, lice koje je zatečeno u ribolovu, po važećem zakonu, je u prekršaju. Samo od dobre volje ribočuvara zavisi da li će uvažiti pokazivanje ribolovne dozvole iz prethodne godine.
Nije prva godina kako se dešava da izdavanje dozvola kasni a verujem ni poslednja.
Evidentan problem bi se lako rešio ukoliko bi minisarstvo donelo nekakav zvaniča akt kojim bi se ustanovilo da: ,,Dozvola za rekreativni ribolov iz prethodne kalendarske godine važi i u tekućoj, sve dok se ne izdaju dozvole za tekuću godinu".
Donošenjem ovakvog zdravorazumskog akta rešili bi se svakakvi problemi koji nastaju na terenu.




ODGOVOR upućen danas u 11:59h:
    Dusan Ognjanovic <Dusan.Ognjanovic@eko.minpolj.gov.rs>


Poštovani,

Zakon o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda (,,Službeni glasnik RS", broj 128/14)  je stupio na snagu 4. decembra 2014. godine. Odredbama novog zakona su propisane posebne dozvole za zaštićena područja, što je zahtevalo izradu novih podzakonskih akata koji regulišu izgled obrazaca kao i visinu troškova za izdavanje ovih dozvola za rekreativni ribolov, a time i kašnjenja u proceduri izdavanja dozvola za rekreativni ribolov. Posle svih neophodnih zakonskih procedura, korisnici ribarskih područja su započeli izradu dozvola za rekreativni ribolov za 2015. godinu u Zavodu za izradu novčanica i kovanog novca (Narodna Banka Srbije, Beograd).
Po informacijama koje je Ministarstvo dobilo od nadležnih lica iz Zavoda, štampanje obrazaca dozvola će biti završeno do kraja meseca januara.
Odštampane obrasce dozvola za rekreativni ribolov će preuzeti korisnici ribarskih područja u prisustvu nadležne inspekcije, nakon čega će se vršiti dalja distribucija.

U protekle dve godine dozvole za rekreativni ribolov su distribuirane na vreme.
Ne postoji pravni osnov u Zakonu o zaštiti i održivom korišćenju ribljeg fonda za izdavanje akta kojim bi se važenje dozvola za rekreativni ribolov iz prethodne kalendarske godine prenelo u 2015. godinu. Međutim, kao i ranijih godina, korisnici ribarskih područja kontrolišu samo način obavljanja ribolova, bez kontrole posedovanja dozvola za 2015. godinu, do trenutka izdavanja ovih dozvola.
Nadležno Ministarstvo je dalo usmenu instrukciju korisnicima ribarskih podrucja da dozvole za rekreativni ribolov iz prethodne godine važe u tekućoj do preuzimanja novih dozvola.

Srdačno,


Dusan Ognjanovic
Načelnik Odeljenja
Odeljenje za izdavanje dozvola u oblasti zaštite biodiverziteta
Sektor za zaštitu životne sredine

       

Omladinskih brigada 1 - 11070 Novi Beograd
Telefon: 011/3131569
eMail: Dusan.Ognjanovic@eko.minpolj.gov.rs
Web:
www.eko.minpolj.gov.rs

________________________________________
Ovaj eMail je proveren preko GFI MailSecurity 2013 paketa. Signature added by CodeTwo Exchange Rules.



Najvažnije je ono što je zadebljano!  Ovim su sve dileme oko kašnjenja dozvola otklonjene.
I još, pogletajte satnicu upućenog pitanja i poslatog odgovora. Svaka čast. Ovo počinje polako da mi vraća nadu da će ipak biti bolje.

Suština nastalih nedomica kod nas ribolovaca je to što nismo uopšte bili obavešteni o pomenutim usmenim instrukcijama! Bar mi, ovde, na ovom forumu.

http://vukovisadunava.com/zakoni-i-propisi/dozvole-za-rekreativni-ribolov-2015-godina/90/

 Ovo me je prijatno iznenadilo. Odgovor u najkraćem mogućem roku i to jasan kao dan!
Ja da sam sad čuvar, sad bi radio punom parom i od'ro bih svakog koga uhvatim bez prošlogodišnje dozvole.  Jer znam da nema ni pretprošlogodišnju, a ni novu nije imao u planu da kupi. Ovim im je izbijen svaki adut da se pojave na vodi sa bilo kakvim izgovorom.

  Ibanezi-

Citat: ibanezi poslato 19 Januar 2016, 23:37:45
Ovo me je prijatno iznenadilo. Odgovor u najkraćem mogućem roku i to jasan kao dan!
Ja da sam sad čuvar, sad bi radio punom parom i od'ro bih svakog koga uhvatim bez prošlogodišnje dozvole.  Jer znam da nema ni pretprošlogodišnju, a ni novu nije imao u planu da kupi. Ovim im je izbijen svaki adut da se pojave na vodi sa bilo kakvim izgovorom.

Ju, kako smo prvo bili revoltirani, a sad smo prijatno iznenadjeni...
Hm, a to da cuvar nekog "odere" na osnovu usmene instrukcije, na sudu ne pije vodu. Ako nadlezni nisu bili kadri da se pozabave ovim problemom blagovremeno, a vrlo dobro su znali znali kad sadasnjim korisnicima istice rok, to im onda ne daje za pravo da improvizuju...
Ako nema dozvola ne mogu nadlezni da se pravdaju "kasnjenjem u proceduri" i treba da priznaju: zbog naseg propusta izvinjavamo se svim ribolovcima i da, umesto usmene instrukcije ribocuvarima (koja sama po sebi ne znaci nista) objave zvanicno tumacenje da je dozvoljen sportski ribolov sa proslogodisnjom dozvolom, izuzetno, dok se ne izrade nove dozvole za 2016.
Ono uporedjenje sa obijanjem zatvorene radnje nema logike.
Kad vec nadlezni nisu, blago receno, ekspediitivni, onda se primenjuje sistem "prelaznog perioda"...Napr. stara zdravstvena knjizice sa markicom (citaj: karton) vazi i dalje, dok korisnik zdravstvene usluge ne dobije elektronsku karticu (dok se ne rese "nagomilani problemi iz opravdanih razloga"u vezi sa komplikovanim hardverom, softverom ili sta vec...)
A kad smo vec kod toga...zasto se jednog dana i ribolovacke dozvole ne bi izdavale u obliku el.kartica? Polozis ispit za sportsko- rekreativnog ribolovca, dobijes karticu,do odredjenog roka uplatis godisnju taksu, cuvar na vodi ocita karticu, utvrdi da si uplatio za tu godinu i ...to je to. Ko nema dozvolu (karticu) ili nije uplatio godisnju taksu, bice sankcionisan i ...bla,bla... 

A kad smo vec kod toga...zasto se jednog dana i ribolovacke dozvole ne bi izdavale u obliku el.kartica? Polozis ispit za sportsko- rekreativnog ribolovca, dobijes karticu,do odredjenog roka uplatis godisnju taksu, cuvar na vodi ocita karticu, utvrdi da si uplatio za tu godinu i ...to je to. Ko nema dozvolu (karticu) ili nije uplatio godisnju taksu, bice sankcionisan i ...bla,bla...

Ovaj predlog mi se baš sviđa 

Top mix, samo revoltiran čovek može biti prijatno iznenađen nekim novim detaljem. Da nisam revoltiran, da sam zadovoljan, da je sve kako treba a što bih bio iznenađen. Logično zar ne? A čuvar može da napiše prijavu i da sud odere ribolovca. Jer je usmeno dozvoljeno da se na terenu priznaje prošlogodišnja dozvola, a zvanično u zakonu piše da se ne sme pecati bez dozvole. Na sudu ne bi ni bilo pominjano neposedovanje prošlogodišnje dozvole ni usmena instrukcija, nego samo neposedovanje dozvole. Za sud nije važno šta je ministarstvo usmeno odobrilo, nego samo ono što piše u zakonu.  Zašto braniš one koji godinama ne plaćaju dozvolu? A ovih dana sam se malo raspitao i saznao nove detalje. Baš zahvaljujući ovoj i sličnim temama na svim forumima, ovo je tema i za razgovor u prodavnici, na obali, u gradu između nas malo zainteresovanih. Uz ribara koji je osuđen na 3 meseca zbog napada na čuvare koji su mu vadili mreže van njegovog područja, osuđen je i jedan strujaroš, par njih je dobilo uslovnu i protiv par ribokradica se vodi postupak.  Možda zato što su čuvari ipak nešto radili KAKO TREBA, nisu često kontroloisali dozvole za sp. ribolov. Možda im je konačno ribokrađa na veliko bila preča i veći prioritet? Možda je zato prošle godine kod mene na Savi bilo smuđa više nego bar 5 god ranije? I to sve generacijski smuđevi, od 300-500gr- prošlogodišnji i 1-1,5 kg- pretprošlogodišnji mrest. Još jedan dokaz da se nešto radilo! Na žalost to su  obilato iskoristili baš "sportski ribolovci" sa i bez dozvole. Ove godine su oni punili zamrzivače restorana! I isto je za mene onaj primer sa prodavnicom i neštampanjem dozvola na vreme. Ne pišem o šturom i suvoparnom tumačenju zakona- sit sam toga, nego o moralnom i etičkom pristupu, tako poredim ta dva primera. Ne opravdavam ribokrađu neodgovornošću države. Daj da se izvadi balvan iz našeg oka, da bi čupali trnje iz tuđih očiju. Država je kriva što nemam ovogodišnjui dozvolu, a ja sam lopov ako nemam prošlogodišnju, pa makar ne postojao u ovom trenutku zakon, član i paragraf po kome mogu biti osuđen! Mada postoji, jer sam već rekao za sud ne postoji ni usmeno odobravanje prošlogodišnje, nego samo suvo nemanje dozvole! Država je u stvari usmeno predložila- odobrila nepisanje prijave za imaoce prošlogodišnje dozvole. Nije rekla da je to po zakonu! Nije odobrila ribolov! Bojkot dozvola nije mogao dati rezultate čak i da su ga svi poštovali. Jer da je ta ista država bila ažurna, napunila bi budžet čas posla. Bojkot je mogao da uspe, samo da smo ga svi primenili i držali se zakona- uzdržali se od pecanja. Za većinu je to bilo ono- baš fino, idem na pecanje, a ne dajem 6000rsd. Da bi nešto uspeo, moraš biti čist, ma koliko žrtva morala da bude velika. Zato nam u svim sferama života i jeste tako što smo svi isti. I vlastodršci su samo produkt naroda. Samo kod nas se protv kršenja zakona, većina bori  tako što će i sama kršiti zakon. Lepo rečeno, narod ima vlast kakvu zaslužuje- kakav narod, takva vlast. Sve go lopov, samo smo besni na onog ko je bliži kazanu, pa prvi sipa. Onaj ko peca bez dozvole, ili čak i ako je ima, a trpa ribice ispod mere, nosi koliko god uhvati ne poštujući ništa, provodi i dan i noć na vodi samo da bi imao što više da proda u restoran- Pitam!! KAKAV BI BIO MINISTAR, PREDSEDNIK, DIREKTOR, FUNKCIONER....Sad da se prebrojimo mi sp. ribolovci, koliko je poštenih, koliko ovih drugih. Odgovorno tvrdim da su u manjini i to žestokoj oni koji se drže zakona na vodi. I tako u bilo kom resoru! Jer ribolovci su ogledalo kompletnog naroda. Prosek isti kao u bilo čemu drugom. Da li iz naroda u kome je 80% potencijalnih lopova može neko pošten doći na vlast. Ne može! Jer ako je do tog trenutka zakonski bio čist, to ne znači da je u duši pošten, nego nije imao priliku i čekao je trenutak! Menjajmo nas, jer će i država biti drugačija. Iz poštenog naroda, i kandidati su pošteni. Tako vaspitani jbg. Cifru od 80% sam naveo kao nepopravljivi optimista. Jer od 1000 mitrovačkih ribolovaca, znam za 10ak onih koji se striktno drže zakona- kao C&R i 20ak koji poštuju norme propisane zakonom. Svi ostali, samo ako dođu u situaciju da ulove previše, nemojte ni sumnjati da će odneti sve. Bez obzira kojim načinom ribolova se bave i koje ribe love. A bave se svim načinima i love sve uglavnom. Ove godine je i svaki plovkaroš na jedan štap ostavljao kedera na čeku za smuđa. Rekord je postavio jedan koji je ulovio 16 smuđaraka ispod mere za jedan dan. Ponosno pokazivao i govorio, ja pecam na plovak, tu se mera ne računa!  A čuvari su eto ipak nešto radili, jurili i uhvatili neke velike. Nisu se bakćali sa plovkarošima, da li ima ili nema dozvolu- je.eš koju kilu bele! Nije važno. A mi gori i veće štetočine od svih.  Od 1000 mitrovačkih ribolovaca nas 30-50 i zna da se nešto dešava, da se o nečem priča. Ostali pojma nemaju jer ih zabole ona stvar! Da Top, sve sam više revoltiran, ali ne državom, nego nama! Sportski ribolovci se bune protiv države što država ne čini ništa da zaštiti vode od nas što se bunimo! A bunimo se tako što i ovde tražimo način kako da krademo-sa alibijem. E moj Slob, može biti da ti lično nemaš zle namere, ali pozivaš na lopovluk! Kakva parodija!
Taj USR koji je nešto pokrenuo će ostati bez podrške Sp. ribolovaca, zato što je premalo onih koji imaju moralno pravo da se bune i traže promene. I koji su uopšte zainteresovani. Što rek'o B.ćopić- "Znam ja nas je.o ti nas" Ovaj put ne stavljam apostrofe da sakrijem ružnu reč, jer je ovo citat velikog čoveka koji tako stoji i u udžbenicima i lektiri! Biće nas u vrh glave 2-3000 od 100000 ukupno sa dozvolom i onih koji je"bojkotuju". Kakv jad i beda!
Što se tiče tvog predloga oko el. kartica, sviđa se i meni.