Gramaža štapa

Započeo JokerKM, 08 Jun 2010, 12:06:08

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

korbaach

YzzY  smiley033 a zbog cega te to interesuje  :huh:
Vi ste možda u pravu, al' ja se ne slažem sa tim!

YzzY

Pa da li to ima veze sa težinom hranilice i hrane, odnosno da li sa tanjim vrhovima mogu-smem da bacam teže hranilice i hranu. U suštini sam shvatio dfa su vrhovi samo indikatori trzaja?! smiley001 smiley001

Imre

Citat: YzzY poslato 02 Mart 2011, 17:41:58
Da li neko zna koje su gramaže vrhovi feeder štapa daiwa aqualite <150 g H? Na vrhovima nema nikakvih oznaka. :huh: :huh:
žuta do 50gr
crvena do 100 gr
zelena do 150 gr
I nije samo za osetljivost oznaka ,nego za težinu bacanja,
možeš nešto veću gramažu da bacaš ali oprezno i ne baš daleko.
Dobra stvar kod njih što imaju 14 karika,pored toga gornje karike su nešto veće od prosečnih,
iz razloga ako staviš pletenicu da lakše proklizi kroz njih.
Nije pametan onaj koji mnogo zna ,nego onaj koji zna šta hoće........

korbaach

YzzY  smiley033 drzao si vrhove u ruci  :huh:  Sa onim belim verovatno bi uspeo da zabacis 150g jedno tri metra  :rolleyes: uporedjivao sam ga sa vrhovima na drugim stapovima,i ovaj je ubedljivo najsavitljiviji,verovatno 1oz  :wink: zeleni trojka a crveni sumnjva petica,vise 4+  :rolleyes: Zuti,zeleni,crveni pricamo li mi o istom stapu  :sad:  :huh: :rolleyes:
Vi ste možda u pravu, al' ja se ne slažem sa tim!

Imre

Da, ja se zeznuo ,ona do 50 gr je bela a ne žuta
Nije pametan onaj koji mnogo zna ,nego onaj koji zna šta hoće........

YzzY

Znači  Korbaach, po tvom mišljenju i verovatno po iskustvu najjači vrh (zeleni)oko 126 g? Kakvo je tvoje mišljenje o tim štapovima daiwa aqualite? smiley033

korbaach

Vec pomislio da sam dobio neke falicne vrhove  :rolleyes: dobro,za beli smo resili,jos samo dilema da li je zeleni ili crveni najaci  :lol:     beli nisam probao na vodi,bas zbog toga sto mi je suvise mekan :wink: i nema taj blage veze sa 50g :no: Yzzy,sta da ti kazem,iako ga svi hvale,ja bas i nisam nesto odusevljen  :wink: ne da nije fini stapic,vec je za mene i suvise fin  :lol: naviko na skoro duplo teze feedere,pa mi ovaj,nekako cudan  :sad:
Vi ste možda u pravu, al' ja se ne slažem sa tim!

YzzY

Pa valjda će mi poslužiti kao početniku u ovoj tehnici, a kasnije ćemo videti. smiley033

Još jedno pitanje: Imam spro pellet feeder < 100 g MH od 3,60 nov. Kada na na donji deo postavimrednji nastavak, on naiđe skroz. Da li je to kod novih štapova normalno da nailazi skroz ili treba manje?

slob

Kako nisam uspeo da na forumu pronađem konkretan odgovor na sledeće pitanje, postavljam ga ovde, na ovoj temi koja se prilično stara ali koja se bavi sličnim pitanjima.
Nekada sam pecao dubinskom tehnikom, sa hranilicama, kada se to nije zvala fider tehnika, a sada moram da priznam da sam prilično zatečen i iznenađen deklaracijama težine bacanja kod specijalnih ,,modernih" fider štapova. Deklaracija TB nije jednoznačna već višeznačna.

Šta se onda računa da je njihova težina bacanja? Deklarisana TB na samom štapu ili deklarisana TB na vrhovima? Odnosno, ako na štapu piše TB 150gr a postavi se vrh TB30gr, koju težinu deklarativno (hranilica + hrana) mogu da izbacujem takvim štapom, primenjujući najjače zamahe, 150 ili 30 gr?
Po meni odgovor može da bude samo jedno ili drugo. Ako je to 30gr, onda čemu deklaracija štapa od 150gr.
I koja je razlika između fider štapa sa vrhom od 30 gr i svih drugih nefider štapova  sa deklaracijom TB max 30gr?
Molim kolege za odgovor.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

DDj

Sto se mene tice ne postoji prakticna razlika izmedju fider štapa sa vrhom od 30 gr i svih drugih nefider štapova sa deklaracijom TB max 30gr. Teoretski bi se moglo, pa tako, teoretisati. Ribolovna industrija ima potrebu da smislja stalno nesto novo, neki novi "mamac" za ribolovce. Cvrsto verujem da iskusan ribolovac nece upecati vise ribe sa fider štapom sa vrhom od 30 gr nego koristeci  recimo teleskop TB max 30gr slicne duzine.

Prednost fidera je sto u jednom stapu moze da ima 3 ili cetiri stapa razlicite tezine bacanja menjajuci vrhove. I to bi bilo manje vise sve.

Sto se tezine bacanja tice, fider bi trebalo optimizovati za najaci vrh. Stavljajuci slabiji vrh dobija se izrazito nepovoljna kriva savijanja ali kako je u pitanju lov sitnije ribe sa slabijim vrhom pretpostavka je da se nece slomiti.

slob

Mislim da sve što si rekao ima logike.
Tu, kod izmene vrhova sigurno da se dešava i izmena akcije kompleta, koju, koliko sam primetio, niko i ne spominje, a sigurno je da se dešava ono što si zadnje rekao: "Stavljajuci slabiji vrh dobija se izrazito nepovoljna kriva savijanja ali kako je u pitanju lov sitnije ribe sa slabijim vrhom pretpostavka je da se nece slomiti".

Dakle, ako sam te dobro razumeo, računa se TB vrha a ne TB štapa - kojom je ustvari određena samo TB njjačeg vrha. Drugim rečima, TB samog štapa su ladno mogli i da prećute.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

DDj

Tacno tako. Recimo fider sa 3 vrha, 1, 2 i 3 oza bi mogao da bude stap sa tezinom bacanja 3 oz ili menjanjem vrha "falicni" stap sa tezinom bacanja 1 ili 2 oza. "Falicni" jer ima "falicnu" krivu savijanja sa slabijim vrhom. Sve ostalo je bez veze. Recimo kada imamo stap tezine bacanja od 150gr a najaci vrh 3oza?? Verovatno se smatra da je to tezina hranilice pa treba dodati tezinu hrane i sistema? Ali to je bez smisla. Tezina bacanja najjaceg vrha mora odgovarati tezini bacanja stapa kao celine.

slob

Izgleda da je davno prošlo vreme kada su se blankovi motali, na konusne mandrele, od jednog istog materijala sa istom debljinom zida celom dužinom. Pri ovakvoj proizvodnji blanka, akcija – oblik savijanja je bio potpuno predvidiv i zavisio je isključivo od konusa mandrele.
Sada su blankovi proizvoljna kombinacija različitih materijala upotrebljenih duž blanka, po segmentima. Što zbog niže cene, što zbog toga što ovo daje i proizvoljan oblik savijanja – akciju blanka. Ona nije više pravilna parabola već neki oblik za koji proizvođač smatra da će biti optimalan, a za neku tačno određenu namenu. Pa mislim da je tako i sa Feeder štapovima. Izgleda da se dodavanjem raznih vrhova dobija optimalna akcija za određenu namenu, ma kako ona bila ,,falična" odnosno ma koliko ona odstupala od pravilne parabole.

Međutim, u takvoj situaciji, mislim da je još od većeg značaja tačnost deklaracije TB svakog pojedinačnog modela štapa.
Ali prosto je neverovatno koliko se sa tom osnovnom karakteristikom štapova, težinom bacanja, vrda i ševrda od strane proizvođača. Na forumima je potrošeno više hiljada reči ne bi li se opisale ,,realne" ili ,,nerealne" težine bacanja nekih konkretnih štapova a na osnovu subjektivnog doživljaja, koji se uzgred rečeno neda baš tačno opisati i koji je po prirodi stvari individualan. Pa se može reći i da tih ,,osećaja" ima isto toliko koliko ima i individua, dakle praktično bezbroj.
Ako oznaka TBmax na štapu znači to; da bilo koji ribolovac svojim bilo kakvim zamahom štapom, na koji je okačen taj TBmax, nikako ne može da oštetei ili polomi štap, onda su svi subjektivni osećaji na tu temu potpuno izlišni.
Ako ipak nije u pitanju bilo kakav zabačaj ili bilo koji ribolovac, onda proizvođač mora jasno da naglasi šta su uslovi za taj deklarisani TB. Naprimer; to ne važi za Švarcenegera ili to ne važi za izbacivanje kratkim trzajem već važi za ............itd, itd.
Međutim jedina uputstva od strane proizvođača su: ,,Koristite terete u granicama TB koje su naznačene na štapu!"
Po meni ovo bi jasno trebalo da znači da, ako sam u opsegu TB, štapu ne sme ništa da se dogodi.
Ali kako ubediti proizvođača da nisam prekoračio TB ili mlatnuo štapom o krošnju drveta iznad ribolovnog mesta ili zgazio na vrh, ili .....  Nikako!
A kako će proizvođač ubediti mene da je deklaracija TB tačna? Takođe nikako. E to je ono što nije u redu i što je suštinski problem. Morao bi da postoji standarni test za proveru TB max bilo kog štapa. On nažalost, koliko ja znam, ne postoji, što nas kod ovih pitanja dovodi u sivu zonu, gde je svašta i moguće i nemoguće.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Teme sličnog naslova (10)

25485

Odgovora: 125
Pregleda: 52204

26151

Odgovora: 352
Pregleda: 127309

16781

Odgovora: 452
Pregleda: 175832

26157

Započeo slob


Odgovora: 17
Pregleda: 10880

24961

Odgovora: 108
Pregleda: 37273