posto i sam znas da saran ne oseca miris kao mi nego preko receptora oseca hemijska jedinjenja koje ispusta mamac,prema tome moze osetiti da li je mamac kvalitetan ili ne. Sto nas dovodi do zakljucka da je ipak sastav i balans miksa bitan tu mu aroma dodje samo kao obelezje mamca (meso,voce,itd) mada sastavi nekih aroma imaju lep miris nama ali hemijska kombinacija odbija ribu.

ne znam sta bih rekao,sem da saran nema mozak,tj ne razmislja..,vec sve radi uz pomoc instinkta,kao i sve ostale ribe..samo cu jos reci ovo;na tamisu se peca na tvrdi nekuvani kukuruz bez ikakve arome,i to vrlo uspesno...,bacim ja njemu na hranjeno mesto(kukuruzom) i visoko kvalitetnu hemisko proteinski tretiranu boilu  ,i pre se javi na kukuruz...pa ako zna sta je sta,sto pre ne uzme boilu,koja je sigurno primamljivija i hranjivija od tvrdog zrna starog kukuruza....dobro,da sam hranio samo boilima verovatno bi se onda pre javio na boilu nego na kukuruz..,ali to bi onda znacilo da je skoro potpuno svejedno cime hranim i pecam,jer on je kao svinja,sve jede...ne zaboravite da pricamo o divljim saranima,a ne o ribnjackim..
ako je mesto lose,nece pomoci nikakva super boila,pa makar ona bila najkvalitetnija na svetu, dokazao sam sebi nebrojeno puta..,a na dobrom mestu,vise-manje, svi saranski mamci su efikasni,pa se zato vecina i odlucuje za sto jeftiniju varijantu...

Slažem se da su svi mamci efikasni , ali kako drugačije da razmišljam da Boila nije efikasnija od Kukuruza kad je čovek koji je pecao na Kukuruz na 15m ispred mene (  nizvodno  od mene ) i svaki dan hrani i peca na istom mestu par vikenda nije imao ni pecanje, sve dok sam ja hranio na Boile.

Znači dva dana o toku nedelje hranjenje i vikend pecanje.

I još sam za 3 sata imao 4 Šarana od 5 do 7 kg... 

Djole, tacno tako izgleda kako si napisao. Medjutim, i sam znas da su ti ulovi (cetiri pristojna srana za 3 sata)na rekama retka pojava i da je to vise izuzetak nego pravilo. Taj dan kad si dobro prosao, sigurno bi dobio ribu na kukuruz i kolega ispred tebe, al moze biti da razlog njegovog neuspeha lezi u tome da mamce nije postavio na pravom mestu kuda se sarani krecu.
Hocu da kazem da i ja razmisljam slicno kao orka, da je sve relativno kod sarana.
Generalno, ipak dajem prednost boilama samo zato sto u boilu mozes staviti sve ono sto ima i kukuruz, al u kukuruz ne mos staviti sve ono sto ima najbolja boila. Drugim recima, boila se moze smatrati kompletnijim mamcem od kukuruza, al nisam siguran da l "saran" misli isto tako.
Najbitnije je da ima sarana tamo gde ga pecamo i da se aktivno hrani dok ga pecamo. A kad dodje ono hocu-necu, onda treba eksperimentisati sa mamcima, al je pitanje da l cemo sa boilom imati vise uspeha nego sa kukuruzom i da l je to ono sto ce prevagnuti i nasu korist.

Djole, tacno tako izgleda kako si napisao. Medjutim, i sam znas da su ti ulovi (cetiri pristojna srana za 3 sata)na rekama retka pojava i da je to vise izuzetak nego pravilo. Taj dan kad si dobro prosao, sigurno bi dobio ribu na kukuruz i kolega ispred tebe, al moze biti da razlog njegovog
Prosto je,sarana nema nemozes ga dobiti ni na zlatno zrno.Sarana ima i hoce da njupa mozes ga dobiti na kojesta ali ako pak i nije pri nekom specijalnom apetitu moras se malo oznojiti i ubosti BINGO.Mozda to nije ni  zrno ni boila vec hleb,glista,puz,skoljka.... 

 

Citat: Zmaj Strasni poslato 17 Januar 2012, 10:44:32
Sumnjam da je bitan procenat sastava boile(u.hidrati, masti, proteini) za sarana. Ne moze on to nikako znati kad proba. Miris i ukus da, ali sastav tesko. Pa kad jedete razne vrste mesa-jel mozete da odredite koliko ima u njemu proteina?

itekako je bitan sastav miksa za boilu a manje bitan miris koji ce ga u biti samo prije privuci da nesto uzme ali ako to nesto nema u sebi potrebne sastojke brzo ce prestati uzimati taj na prvu privlacan miris. pisem ti ovo iz iskustva.
naravno da je na dobar miks bitna i dobra kemija miris i ostalo.
kad saran nebi znao sta jede onda bio jeo drvo kamen i zeljezo na koje stavis dobar miris i pecas. a probaj tako loviti pa mi javi rezultate.

Citat: orka poslato 17 Januar 2012, 12:44:23
ne znam sta bih rekao,sem da saran nema mozak,tj ne razmislja..,vec sve radi uz pomoc instinkta,kao i sve ostale ribe..samo cu jos reci ovo;na tamisu se peca na tvrdi nekuvani kukuruz bez ikakve arome,i to vrlo uspesno...,bacim ja njemu na hranjeno mesto(kukuruzom) i visoko kvalitetnu hemisko proteinski tretiranu boilu  ,i pre se javi na kukuruz...pa ako zna sta je sta,sto pre ne uzme boilu,koja je sigurno primamljivija i hranjivija od tvrdog zrna starog kukuruza....dobro,da sam hranio samo boilima verovatno bi se onda pre javio na boilu nego na kukuruz..,ali to bi onda znacilo da je skoro potpuno svejedno cime hranim i pecam,jer on je kao svinja,sve jede...ne zaboravite da pricamo o divljim saranima,a ne o ribnjackim..
ako je mesto lose,nece pomoci nikakva super boila,pa makar ona bila najkvalitetnija na svetu, dokazao sam sebi nebrojeno puta..,a na dobrom mestu,vise-manje, svi saranski mamci su efikasni,pa se zato vecina i odlucuje za sto jeftiniju varijantu...

-ovdje si u pravu da je saran svinja, ali svinja koja je gurman u isto vrijeme
na jezeru je to lakse dokazati jer je lakse hraniti odredjeno duze vrijeme i pecati istog sarana i vracati ga u vodu i ponovo loviti
sa losom boilom ga je kao i kukuruzom tesko drzati duze vrijeme u zoni hranjenja i lova
medjutim na rijeci su ribolovi kratki i ne lovi se ista riba jer se nevraca i riba vise akumulira tako da je kukuruz zbog same cijene i pripreme odlicna ribolovna opcija
dakle kad se na istom mjestu hrani kukuruzom siguran sam da ga saran voli ali nije tako jaka hrana koja ce drzati ribu duze vrijeme kao sto to cini boila, na boilu se dokazano love vece ribe-znaci dokazano.
kada idemo u ribolov sarana boilom na Dunavu pa i na nekoj drugoj vodi moramo znati sta zelimo od boile i samog ribolova!!
znaci dali zelimo loviti velike sarane, puno sarana ili samo upecat pokojeg sarana za dobar fish!?
kada to znamo odlucujemo se za pravljenje boile koja ce nam po sastavu priustiti da si priblizimo trazeno  od samog ribolova. ako idemo samo u ribolov po sarana za fish ne treba bacati novac i vrijeme na boile.
-sam si si odgovorio na tezu da si hranio boilom boilom bi prvo i lovio i to je istina
zelim reci da dobar ribolovac mora u sustini shvatiti sta je boila, zasto je ona izmisljena i zasto postoje razne vrste boili i mikseva. znaci rade se da bi upravljali saranom, lovili vece i mudrije, varalili ih lakse u odredjenim uvjetima i poterali na hranjenje u hladnoj vodi, mutnoj, te kako bi izazvali veliki broj riba na griz kada oni u sustini nebi uzimali hranu.
kada to sve shvatite onda dodjete do zakljucka da vam za upecati sarana ne treba boila, treba veliko znanje o ribolovnoj taktici, ali kada zelite uloviti puno sarana, kada zelite uloviti puno velikih sarana onda se morate poigrati izradom razlicitih vrsta boila, duzim hranjenjem boilima, konbinacijom boili i partikle...ž
ponekad mi je tesko prenjeti u tekst sto mi se sve mota po glavi, ali evo nadam se da sam s ovime pomogao i nekome otvorio oci, jer ljudi u vecini slucajeva, usudio bi se reci 90 posto imaju krivo vidjenje sta je boila.
englezi su prije vise od 30 godina mozgali kako uloviti vise sarana po ribolovu i npr znajuci da u jezeru ima velikih komada a ne dolaze na udicu kako uloviti te najvece primjerke jer im se pocelo desavati da na vodama na kojima love i pustaju ribe sve manje love iste sarana na kukuruz i sl mamce.
tada su poceli smisljati boile kao sastav komponenti koji im je omogucio prevariti te teze uhvatljive ribe i vise komada istih.
medjutim nakon nekog vremena i te na prvu savrsene boile su prestale raditi. i tada nastaje kemijanje razliciti vrsta boili i miksova, a razlozi zasto su stale loviti su razliciti te za to postoje boile za razliti i ribolov i ono sto sam na pocetku rekao za  razlicitu namjenu tj za ono sto zelimo postici. znace neke su stale jer je dosla zima i ne love u hladnoj vodi, jer im se sastojci stisnu i saranu su teski za pronaci, neke su stale jer su sarani nakon odredjenog vremena prepoznali prevaru u njima, neke su stale jer su prejkaog mirisa za probavu, previse po kili odredjenih vitmina i saran je jeduci ih nakon odredjenog vremnea dobio bolest od viska tog vitamina... 
tu kod kemijanja nem kraja u kemijanju i dan danas se otkriva novo i bolje i naravno skuplje
vec sam to negdje rekao i opet cu boila ne lovi ribu, ribu lovi ribolovac sa dobrom taktikom, sitemom pecanja, nemojte biti ljeni i pripremati ribolovni sitem pola sata duze, posvetiti se vezivanju sistema, posvetiti se prezentiranju mamca u vodi da pravilno lezi, da je kamufliran dovoljno... i budite uvjereni da ce vam donjeti ribu vise i puno prije nego samo dobra boila 

Ne kužim ovaj dio

Citatkada idemo u ribolov sarana boilom na Dunavu pa i na nekoj drugoj vodi moramo znati sta zelimo od boile i samog ribolova!!
znaci dali zelimo loviti velike sarane, puno sarana ili samo upecat pokojeg sarana za dobar fish!?
kada to znamo odlucujemo se za pravljenje boile koja ce nam po sastavu priustiti da si priblizimo trazeno  od samog ribolova. ako idemo samo u ribolov po sarana za fish ne treba bacati novac i vrijeme na boile.

ja želim uloviti velikog šarana, na Dunavu naravno, slikati se i pustit ga nazad u vodu. Zatim želim uloviti puno šarana, da se izguštiram, na Dunavu naravno. A na kraju bi i jednog za fiš, iz Dunava naravno. Pa bi te molio da mi objasniš kako da napravim selekciju sa mixom
Svi mi znamo šta je boila i ko ju je izmislio, ovdje je riječ o ribolovu boilom na Dunavu. Znači ako si lovio sa boilom na Dunavu veeelike šarane, na koju boilu? Ako si lovio puno šarana, na Dunavu naravno, na koju boilu? Te ako si lovio pokojeg šarana na Dunavu, na koju boilu?
Ja sam ga lovio na najjednostavniji mix, bez imalo kemije, koji sam radio od predstartera za prasce...omjer 40% predstarter a ostalo vezivo da se da srolat. Mislim da za Dunav netrebaju nikakvi selekcijski mixevi, već samo dobra i jednostavna papica koja se da srolat od recimo predstartera za prasce.
Ribolov je vrlo jednostavna stvar a neki od njega rade nauku!

onda samo lovi brate kad shvacas cemu objasnjavanje. vrlo je komplicirano i za to treba barem nekoliko tema da se pojasni. puno pod tema.
samo cu ti dati napomenu da se selekcija ponekad radi sa bojom boile, ponekad mirisom, ponekad bez mirisa...
na rijeci poput dunava u nasim krajevima ne treba puno nauke oko mamaca ako si u ribi i ako si postavio dobru ribolovnu taktiku.
samo lovi i uzivaj. uglavnom ce riba uzeti svasta,  ali ako ne probas sa boljim mamcem kako ces znati dali si mogao uloviti vise riba i vece ribe. to se uvjek pitamo kad idem sa jednostavnim mamcem i prihranom na vodu?! zar ne.
predstarter koji si koristio moze biti jako dobar u boili pogotovo ako su u njemu dobri sastojci, ne treba boila uvjek ni biti skupa da bi bila dobra.
-evo pogledaj sada sarana npr, koji se cesto krece samo sa jedne strane rijeke i vraca uzvodno sa iste, i sad ti ga na odredjenom mjestu njegove putanje hranis kukuruzom, zatim na odredjenom djelu jede skoljke, pa puzice, pa negdje i neke alge i sl
i sad dali ce on kao lud pored tih skoljki ili puzica ili varde vas kako se zovu letiti nazad u potragu za kukuruzom?!
a druga opcija je da mu slozis ukusnu i visoko hranjivu boilu za njegov probavni trakt i dajes mu jedno vrijeme na odredjenom mjestu, znaci ona zadovoljava i puzice i skoljke i crve i alge i kukuruz. dali ce ga ona nakon duze konzumacije drzati na odredjenom mjestu i jasno je da ce se vracati kako bi se opet dobro najeo, jer ostalo mu ne i  upotpunjava potrebu za hranom kao ta boila.
nadam se da sam sad jasniji kod onoga kako uloviti vise komada a sa kvalitetom i vece komade.
ovdje nije tema miks pa necu pricati o njemu, a sve je uglavnom dostupno u medijima pa nek si malo izguglaju koga zanima.
e sad se jos samo vracam na ono da ako je taktika dobra znaci na putu si gdje prolazi riba ili cesto obitava iz nekog razloga uloviti ces ju i sa losijom boilom i sa boljom, ne uvjek sa kupovnom jer znaju imati jako lose boile, ali sa domacom od nekog startera, mljeka u prahu, griza i malo zacina siguran sam da ces uloviti sarana, znaci i bez kemije.
ali ako bi se potrefilo da na tom mjestu hranis odredjeno vrijeme sa boljom i ukusnijom(saranu) boilom ova prva ce ti prestati raditi i nece ju uzimati sve dok ima ove bolje!
ribolov bi bio dosadan kad bi bio jednostavan. 

Citat-evo pogledaj sada sarana npr, koji se cesto krece samo sa jedne strane rijeke i vraca uzvodno sa iste, i sad ti ga na odredjenom mjestu njegove putanje hranis kukuruzom, zatim na odredjenom djelu jede skoljke, pa puzice, pa negdje i neke alge i sl
i sad dali ce on kao lud pored tih skoljki ili puzica ili varde vas kako se zovu letiti nazad u potragu za kukuruzom?!

da hoće, jer govorim iz iskustva a lovim ga na mjestu gdje je dno prekriveno sitnim školjkama koje su mu glavna hrana.
Htio sam ti reći da selekcije boilom veličine šarana na Dunavu jednostavno nema. 

vjerovatno si upravu po pitanju velicine, to bi se moralo loviti dugim kampanjama koje su pre skupe da bi se to ustvrdilo na Dunavu.
-i ja se slazem da ribolov ne treba komplicirati ali tema je ribolov sarana boilom na Dunavu pa smo se o njemu raspisali, a ipak treba znati neke cinjenice
-ja sam mislio reci da hoce se vracati jer se svakako vraca uzvodno i opet ide nizvodno istom stranom rijeke, i moze se i ustvrditi da je samo naletio opet na nas kukuruz a da nije ciljno isao na njega ali da mislim da je kod dobre boile cesci slucaj da se vrti oko nje i samim time sto cesce dolazi na griz moze se zakljuciti da mu je zanimljivija kao takva
-ne osporavam kukuruz i smatram ga jako bitnim, cak evo planiram ovih dana ici loviti samo njime match tehnikom sarana.otkrio sam jedno zanimljivo mjesto gdje se nalaze i uzimaju kukuruz i na kratkom polu dnevnom ribolovu nema potrebe za boilom kad secerac odradjuje sav posao i malo cukovog kukuruza za mamac. znam da se radi o ribama do 3-4 kg i to je to.

dosta veliki,ali ne i neresiv problem na dunavu je precizno hranjenje boilama..,tok je na vecini dobrih mesta jako brz,jos ako je dubina preko 4-5m,eto problema..jedino resenje koje ja vidim,a koje moze doneti koliku toliku sigurnost u to gde su zavrsile boile,jeste hranjenje uz pomoc ilovace,tj gline..boile se pomesaju sa tom tvrdom zemljom,naprave se kugle odredjene velicine,uzme se zamisljeno preticanje,jer ce i tako teske kugle dunav da zanese(stvar procene)..,i porinuce istih u dubine dunava...ja tako i  kukuruz bacam..,mesanje sa krticnjakom ili ilovacom...
postoji li neko drugo dobro resenje...

I te kugle ce Dunav da otkotrlja tako da nece ti mnogo pomoci. Ako pecas tamo gde je kamen onda ti je resenje da ih bacas u pva kesicama

Moje je mišljenje da je cak i dobro da  dio boila odnese voda, jer če se tako boile nači na večoj površini. Tako da dok šarko stigne do našeg mamca već ga je testirao, a dio če se sigurno zadržati i u neposrednoj blizini.

ne mora da znaci da ce pod obavezno da ih otkotrlja.,sve zavisi od mesta..,moze da ih zaustavi(kugle) neka prepreka,grana i sl.,eventualno neko ulegnuce(rupa),a postoje i limani sa usporenim tokom,tj kontra tokom,sve zavisi kako i koliko dunav vuce pri dnu..jos ako je dno pomalo muljevito,pa kugle nalegnu u mulj...sve je to stvar prakse, procene i i skustva,ali nije nimalo jednostavno,jer koliko god sve dobro i precizno odradis,(bar tako mislis),..na dunavu nikad nisi 100% siguran gde je hrana zavrsila...najbolje je kad uzvodno ima par kolega koji obilato hrane  , mislim da pva kesice za kamen nisu resenje,jer ce te boile sigurno upasti u kamenje(rupe, rupice),ako je gusto kamenje,i onda saran mora da ima turbo usisivac da ih izvuce  ..,jedino ako je kamenje redje,pa ce se boile zaustaviti o kamen,a saran ce u tom slucaju imati dovoljno mesta da ih izvuce,tj usisa..

Pa ne mozes znati tacno kakva je konfiguracija terena dok ne probas, a to je uglavnom na slepo. Moras rizikovati. Ako se ne pojavi saran onda znaci ili da ga nema, da nece da uzima ili da je teren los tako da primama nije dosla do njega.